Поражения самолетов на сверхзвуке

Да я видео со своих хотел вставить.

Не стал я о ПМГ.
Так же и о времени включения форсафей с ПМГ( или с малого газа).
Про обороты : разные двигатели - разные обороты,кроме максимала.

я видео со своих хотел вставить

сначала на ютуб залить, а потом сюда.

Спасибо.

Originally posted by 4V4:
А пулю, то чего глушить? Все равно просвистит. А хлопок от пули-это круто. С такими энергозатратами пули больше 200 метров не леталиб.

Наверное подробности лучше расскажут в разделе пулевой стрельбы или армейском. Но факт остается фактом: даже для калашникова (с его грохотом механики) при стрельбе с глушителем используют специальные патроны с малой навеской пороха и тяжелой пулей, дающие дозвуковую начальную скорость.

В .22LR есть дозвуковые патроны. Так там реально тише выстрел. Где то % на 40 тише звук. Есть спецпатроны, у которых поршень разгоняет пулю, а гильза экстрагируется с ах--м давлением запертых пороховых газов.

Originally posted by Pilot11:
В .22LR есть дозвуковые патроны. Так там реально тише выстрел. Где то % на 40 тише звук. Есть спецпатроны, у которых поршень разгоняет пулю, а гильза экстрагируется с ах--м давлением запертых пороховых газов.

БАЦ!! И нет специалистов- пилотажников,образовывающие конусы
И только в ППС стрелять,а то могет и не догнать.Как та пуля,которая "всю ночь за армяном гонялась!"

А как иначе???Ведь про сверзвук,это вам не какая- то аэродинамика больших скоростей.

спецпатроны

вот здесь: diversant.h1.ru

Моя плакаль!!!!

И от чегож вы плакаль. Техническая характеристика-приемистость. Но двигатель работает при резкой даче РУДа в режиме макс приемистости и в промежуточных от МГ Макс) точках. Это является для него неприятным режимом, который положено подсчитывать.

Как правило 2-4 сек.

Вы любитель ПД?

Originally posted by Петрович 58:

А на втором ролике вообще-то А-18!!

Авчом разница между F/A-18 ? Т.е. этот аппарат не летает на сверхзвуке.. ??

Originally posted by Петрович 58:

Только вот покажите( для SR-71)видео, такого эффекта "Голубых ангелов" в ле Бурже или Фарнборо. Ведь там народ тоже хочет зрелишь!!!

Я так понял вы ролик не прокомментируйте.. . с точки зрения физики.. ?

Originally posted by ag111:

Сверхзвуковую пулю даже стрелку слышно, при некоторых условиях. При каких писать не буду, при обсуждении глушителей интересно практика найти. Кто скажет, значит много и разнообразно стрелял

Есть такое, глушители по молодости конструировал.. Кстати для резинострелов тоже.. , вы может помните темку у Дениски.. ?

Originally posted by Петрович 58:

Где то % на 40 тише звук.

Нифига вы слухачь.. Звук (уровень звукового давления) вобще-то Фпроцентах не измеряют..

Originally posted by 4V4:
Снаряд от любого линкора-ничто по мощностью ударной волны от даже истребителя. Ударных волн от снарядов не видно и неслышно ввиду их мелкости и отсутствия крыльев, т.е. формы. Чем железяка данной массы тощее и длиннее, тем меньше от неё ударного волнения.

Абсолютно верно! Снаряд на сверхзвуке так ударку не проявит, как самолет.. , мощности не хватит.. , хотя у меня видео есть, как снаряд ударку создает..

как снаряд ударку создает..

Конечно создает, куда ее денешь?!

Originally posted by BAU:

С чего Вы взяли? Стекла вылетают без проблем. Мощность выстрела орудия значительно превосходит мощность исребителя. 300 кг пороха сгорает за время нахождения снаряда в стволе (порядка 0.02 секунды). Т.е. секундный расход 15 тонн пороха. Да и диаметр 40 см вполне себе ничего.

Нифига вы математеГ.. Тока не Ф туда..

Вы вообще можете энергию полета прикинуть (посчитать) снаряда весом 20 кГ и самолета весом 20 Тонн летящих на одной скорости.. ?

Originally posted by SR-71:
Нифига вы математеГ.. Тока не Ф туда..

Вы вообще можете энергию полета прикинуть (посчитать) снаряда весом 20 кГ и самолета весом 20 Тонн летящих на одной скорости.. ?

Ну зачем же так то...
Есть линкор, фоток его стрельбы - предостаточно. Снаряд весит 1200кг, скорость чуть менее 800. Обсуждаемый Ф-18 весит 20 тонн и идет, по вашему же утверждению где то на 330.
Разница в энергетике всего то в 3 раза. Вполне себе соизмеримо.

Но вот фото с туманными следами за снарядами как то не припоминаю. Хотя явно было бы чумовое фото: каждый залп башни - 3 следа.

Прикинем. МиГ-21 для поддержания скорости в районе 350 м/сек на нуле пользует все свои 6200 кг на форсаже. Часть из эих 6200 создает и ударную волну. Ну а теперь прикинем силу сопротивления снаряда , скажем 152мм на скорости 700 м/сек. Не думаю , что будет больше 100-150 кг.

Разница в энергетике всего то в 3 раза. Вполне себе соизмеримо.

Энергии, кстати. Какой? Кинетической-да. Волнующей атмосферу-отнюдь.

А фотки красивые - это от выхлопа, а не от летящей железяки.

Действительно где фотки (видео) летящей Шелезяки весом 1200 кг на 800м/с.. ??

На "соникбомб" есть замедленное видео полета болванки выстреленной из танка, там две ударки видно передняя и задняя, но без Прандтля..

двигатель работает при резкой даче РУДа в режиме макс приемистости и в промежуточных от МГ Макс) точках. Это является для него неприятным режимом, который положено подсчитывать.

вот такой бы технарь-подсчитывальщик через пару дней у меня в ТЭЧ работал бы уже. .... Лучше бы молчал уже.... Что позориться?

двигатель работает при резкой даче РУДа в режиме макс приемистости и в промежуточных от МГ Макс) точках. Это является для него неприятным режимом, который положено подсчитывать.

вот такой бы технарь-подсчитывальщик через пару дней у меня в ТЭЧ работал бы уже. .... Лучше бы молчал уже.... Что позориться?.

Я обычно говорю о том, что знаю. Не то что некоторые о приемистости ТРД в 2 сек.
Пишите естчё.

действительно... лучше молчите... Перед сном почитайте ТТХ ТРДФ АЛ-21Ф-500... .

Хамство тормозим! Фсе..

ТТХ ТРДФ АЛ-21Ф-500... .

Любезно прошу приемистость в студию.

Кто б сомневался в таком финале спора

Originally posted by 4V4:

И от чегож вы плакаль. Техническая характеристика-приемистость. Но двигатель работает при резкой даче РУДа в режиме макс приемистости и в промежуточных от МГ Макс) точках. Это является для него неприятным режимом, который положено подсчитывать.

Я обычно говорю о том, что знаю.

Я же говорил,что русские не сдаются!!!
Приемистость из "режима" перешла в "тех.характеристику".Уже хорошо!!!Но в характеристику временную!!!О чем и речь.

"Но двигатель работает при резкой даче руд" - не пойму это удивление или констатация?? Да! Он не запомпажировал,потому что дальше всё происходит по законам, определямым автоматом приемистости( гидрозамедлителем), который и перенастраивается в зависимости от многих факторов(высоты,скорости,текущих оборотов и т.д.) Его задача - обеспечить газодинамическую устойчивость двигателя в широком диапазоне переходных режимов.
Это то, что я "знаю" со времен " планерной" школы

У нас контролировали " дерганье" РУДом в "широком диапазоне"-это показатель невлетанности летчика.И не более.

"Неприятным" режимом - является запуск.Вот там параметры контролируются ВСЕМИ.

Петрович! Тебя хоть приятно читать.

"Неприятным" режимом - является запуск.Вот там да-контроль уместен.

Ага! А то забросит Т за 750 гр.... двигло на съем.

Любезно прошу приемистость в студию.

На земле: 3,7 сек в воздухе 2-2,3 сек.

Не стал заморачиваться с видео, просто стоп кадры. Сверхзвукового,но F-14.
Так же ротозеев целая ПАЛУБА,и ОКЕАН( к слову)!!

Наглядно видно(хронометр есть),что самолет идет на одной высоте,с одной скоростью НО!:то имеется " эффект",то нет,то максимален,даже впереди образуется,то пропадает после пролета палубы....

Originally posted by SR-71:

Я так понял вы ролик не прокомментируйте.. . с точки зрения физики.. ?

Не всегда получается: вопрос-ответ.
Так вот по фильму:
В первом проходе он демонстрирует " эффект".
А в других проходах его нет,может задание на полет другое,может еще что.. , но"эффекта" не наблюдаем.
Наблюдаем только "обныкновенный" срыв потока с самолета, т.е резкое увеличения турбулентной составляющей, при резком увеличеии угла атаки(перегрузки если хотите).
А это уже "другая история":

Originally posted by SR-71:
Действительно где фотки (видео) летящей Шелезяки весом 1200 кг на 800м/с.. ??

На "соникбомб" есть замедленное видео полета болванки выстреленной из танка, там две ударки видно передняя и задняя, но без Прандтля..

Ну уже хорошо, т.е. определили, что появление тумана никак не связано со скачком давления от сверхзвукового скачка. И сам подобный туман не может служить критерием наличия сверхзвукового плолета объекта. Я в принципе только про это и говорил с самого начала. То что, хоть пуля хоть Ту-160 при сверхзвуковых скоростях формируют скачки - сомнения не вызывает.

Originally posted by 4V4:
Прикинем. МиГ-21 для поддержания скорости в районе 350 м/сек на нуле пользует все свои 6200 кг на форсаже. Часть из эих 6200 создает и ударную волну. Ну а теперь прикинем силу сопротивления снаряда , скажем 152мм на скорости 700 м/сек. Не думаю , что будет больше 100-150 кг.

Я не про 152 мм писал, а про 16 дюймов.
Насчет энергетики вопрос интересный. Заряд 300 кг. А сколько секундный расход МиГ-21 на форсаже?

Originally posted by BAU:

А сколько секундный расход МиГ-21 на форсаже?

Минутный раздели на 60-т

А вообще-то там много двигателей стояло,разных.По модификациям.
Стендовые данные или для какой-то высоты?? Или +,-??

Originally posted by Петрович 58:
Не стал заморачиваться с видео, просто стоп кадры. Сверхзвукового,но F-14.
Так же ротозеев целая ПАЛУБА,и ОКЕАН( к слову)!!

Петрович 58
Дайте ссылку на видео, просто буковками, хочется посмотреть из эстетических соображений.

P.S. Может стоит ввести <бан> просто за упоминание о сверхзвуке, ну хотя бы на пару месяцев. С другой стороны <дискуссия>, фотки, видео и мнения бывалых.

------
С уважением.

А сколько секундный расход МиГ-21 на форсаже?

расход чего? Топлива? Воздуха? На АЛ-21Ф 104кг/сек при степени сжатия 14,5
Топливо: 0,88 кг/кгс-ч на максимале... (тяга Мах 7800 кг, форсаж 11200 кг.)

летящей Шелезяки весом 1200 кг на 800м/с..

это всего лишь 2880 км/ч

И это еще экономично

Ога! 6864 кг/час.... . Форсаж около 1,2 кг/кгс-час.... вот и посчитай. На топливомере цифирьки ооочень быстро крутились а учитывая заправку в 5040 кг да + 2 по 860 л... (1720 л)... .

Originally posted by Ritor_neckros:

Петрович 58
Дайте ссылку на видео, просто буковками, хочется посмотреть из эстетических соображений.

Закачивал давно,уже переименовал для удобства.
Всё,помнится, было на Ютубе,в ветке Крези авиа,или,что в этом роде.Про происшествия( крушения) в авиации

Форсаж около 1,2 кг/кгс-час.... вот и посчитай

Это удельный расход топлива.

это расход топлива в кг на кг тяги в час. Естессно если включить форсаж и лететь на нем.

А высота где?

Везде! Это средние значения. Расходы в графиках. А там с грифом