Guns.ru Talks
Авиация
какая мерзость идет по НТВ.. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

какая мерзость идет по НТВ..

kotowsk
P.M.
22-6-2011 07:55 kotowsk
В любом случае, самым массовым этот вариант истребителя Як-9 не стал, и после Войны 23 миллиметровые пушки встречались на истребителях чаще, чем 37 миллиметровые.

цифра не точная, но количество як 9 т доходило до 30 процентов в полку. так же было выпущено около 200 як 9 ут, на который можно было ставить 20 - 23 - 37 - 45 мм пушку. с 45 войсковые испытания точно были.
paradox
P.M.
22-6-2011 13:19 paradox
Originally posted by Strelok13:

G-14 и G-10? Не могу сказать точно, но G-14 был в производстве с Июля 1944-го, до Февраля 1945-го года. Речь идёт о тысячах самолётов, встречал данные что только Bf.109G-14AS было выпущено около 1000 штук, это только вариант с мотором DB.605ASM. Было выпущено, точнее переоборудовано из старых самолётов, 2600 Bf.109G-10 с Октября 1944-го года, в Войне в воздухе номер 62, пятый том из шести про Мессершмитт 109, количество самолётов Bf.109K-4 оценивается в 1700-1800 машин.

то есть количество по любому и мизерное, и меньше чем редкий як9.
а в кино- самый массовый..

Strelok13
P.M.
22-6-2011 20:39 Strelok13
Количество Bf.109G-10 и Bf.109K-4 в любом случае в полтора с лишним раза больше, чем Як-9Т, сколько Bf.109G-14 было построено и сколько из них имело 30-ти миллиметровую пушку, я не знаю, есть мнение что большинство, и это наверно самая массовая модификация Мессершмитта, который в свою очередь самый массовый истребитель Второй Мировой войны. Не говоря уже о том, что назначение пушек разное, MK.108 предназначена для того, чтобы с маленького расстояния ливнем тяжелых и медленных снарядов мгновенно разрушить любой самолёт, НС-37 для короткой очереди или одиночного выстрела с большого расстояния по автомобилю, поезду, мосту или бомбардировщику.
paradox
P.M.
22-6-2011 21:52 paradox
Количество Bf.109G-10 и Bf.109K-4 в любом случае в полтора с лишним раза больше, чем Як-9Т,
если не спорить- все равно мизер.
а в кино- самый массовый.
paradox
P.M.
22-6-2011 21:55 paradox
назначение пушек разное
как и вес снаряда.
330 против 700 грамм.
Strelok13
P.M.
22-6-2011 22:01 Strelok13
Несомненно, разные пушки, разные снаряды. Мессершмитт всё же самый массовый истребитель Второй Мировой войны. А кино я смотрю мало, по ссылкам в начале темы смотреть не хочу, наверно это какой-то исторический фильм снятый для телевидения, они редко бывают рассчитаны на интересующегося тем, чему они посвящены, зрителя.
paradox
P.M.
22-6-2011 22:04 paradox
это какой-то исторический фильм снятый для телевидения,

это грамотная пропаганда..
Несомненно, разные пушки, разные снаряды
и совершенно очевидно- 37 мм в два раза мощнее.
как минимум
neil
P.M.
22-6-2011 22:11 neil
Originally posted by Strelok13:

Мессершмитта, который в свою очередь самый массовый истребитель Второй Мировой войны

кхм...

tsj.net

Strelok13
P.M.
22-6-2011 22:55 Strelok13
Не знаю, надо ли считать Як-1, Як-3, Як-7 и Як-9 как один тип самолёта, а в таблице по Вашей ссылке Ил-4 как одномоторный штурмовик обозначен.
paradox
P.M.
22-6-2011 23:01 paradox
надо ли считать Як-1, Як-3, Як-7 и Як-9 как один тип самолёта
ну, я тоже не уверен.
с другой стороны,разницы между любыми из них куда меньше, чем между 109B и K
Салдат
P.M.
23-6-2011 00:38 Салдат
Originally posted by paradox:

и совершенно очевидно- 37 мм в два раза мощнее. как минимум


Походя пну - в Мк-108 применялся спицеательный тонкостенный снарядик по кличке миненгешосс. Первое главное отличие такого снаряда от обычного - бОльшая камора для взрывчатки, второе отличие - в качестве взрывчатки применялся гексоген. По мошшности воздействия на самолёт для истребителя было достаточно одной таблэтки, для Б-17 3-4 снаряда. Так что мал клоп да вонюч.
Panzernik
P.M.
23-6-2011 00:59 Panzernik
спицеательный тонкостенный снарядик по кличке миненгешосс. Первое главное отличие такого снаряда от обычного - бОльшая камора для взрывчатки, второе отличие - в качестве взрывчатки применялся гексоген

Ну дык, этож подлыя фашисты-социалисты

У них вся тактика боя расчитана на один случайный снаряд.

paradox
P.M.
23-6-2011 01:27 paradox
второе отличие - в качестве взрывчатки применялся гексоген

не будете ли вы столь любезны назвать ТЭ гексогена- а также вес ВВ в немецких 30 мм и савейских 37?
Салдат
P.M.
23-6-2011 20:03 Салдат
Originally posted by paradox:

не будете ли вы столь любезны назвать ТЭ гексогена- а также вес ВВ в немецких 30 мм и савейских 37?


Не буду. Бо не знаю. Но по мощности примерно сопоставими.
SR-71
P.M.
23-6-2011 20:25 SR-71
Originally posted by paradox:

не будете ли вы столь любезны назвать ТЭ гексогена

А чо такое ТЭ.. ? Тротиловый эквивалент.. ? ЭТО ПОНЯТИЕ для Журналистов..
Чо узнать то хотите.. ? СД, бризантность.. ? Осколки от гека убивают гораздо дальше чем от тротила.. .

paradox
P.M.
23-6-2011 21:06 paradox
ЭТО ПОНЯТИЕ для Журналистов..
книжку взрывника скан желаете?
SR-71
P.M.
23-6-2011 22:38 SR-71
Originally posted by paradox:

книжку взрывника скан желаете?

Художественная литература какая-то.. ?

paradox
P.M.
23-6-2011 22:44 paradox
Художественная литература какая-то.. ?
больше вопросов не имею.. )))

click for enlarge 1920 X 1440 635,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 693,1 Kb picture
SR-71
P.M.
23-6-2011 22:46 SR-71
Скан не надо. Если что-то ИНТЕРЕСНОЕ, достаточно автора и название книжки.. У меня библиотека большая..
SR-71
P.M.
23-6-2011 22:47 SR-71
Originally posted by paradox:

больше вопросов не имею.. )))

А чо так сразу.. ? )

paradox
P.M.
23-6-2011 22:55 paradox
Но по мощности примерно сопоставими.
тротил и гексоген?
конечно.
разница есть, но не в разы.
SR-71
P.M.
23-6-2011 22:55 SR-71
А.. вонАно чо.. .
Дык это ФИГНЯ.. Как засунуть детонатор в шашку можно и обезъяну научить.. А почему ОНО взрывается.. ? Рассказать сможете.. ?
paradox
P.M.
23-6-2011 22:56 paradox
Рассказать сможете.. ?
зачетную книжку из военмеха?
))))
SR-71
P.M.
23-6-2011 22:58 SR-71
Originally posted by paradox:
зачетную книжку из военмеха?
))))

Нет "инженерно".. рассказать..

SR-71
P.M.
23-6-2011 23:08 SR-71
Originally posted by paradox:

тротил и гексоген?
конечно.
разница есть, но не в разы.

А в чЁм разница.. в "не в разы" Это как тротиловый эквивалент.. ?

paradox
P.M.
24-6-2011 01:36 paradox
Это как
это как.
paradox
P.M.
24-6-2011 01:37 paradox
Нет "инженерно".. рассказать..

что? как на кухне из солярки с опилками вв сделать?
или из стирального порошка?
или что?
SR-71
P.M.
24-6-2011 09:13 SR-71
Originally posted by paradox:

что? как на кухне из солярки с опилками вв сделать?
или из стирального порошка?
или что?

Нет, такого не надо, а то приедут за вами, как за пиротехником-самоучкой..
Если вы взрывник (с корочкой), что ж вы пользуетесь журналистскими понятиями такими как "тротиловый эквивалент".. ? Это "понятие" ещё можно как-то использовать при оценке ядерных взрывов, с точки зрения выделяемой энергии, но никак не в сравнении с обычными ВВ. Энергия взрыва простейшего динамона АС+АЛ (80:20) в полтора раза выше чем у тротила и даже выше чем у гексогена, но это далеко не значит, что "некий" ТЭ этого ВВ равняется 1,5..

4V4
P.M.
24-6-2011 10:28 4V4
но это далеко не значит,

Почему-же?

SR-71
P.M.
24-6-2011 10:55 SR-71
Originally posted by 4V4:

Почему-же?

Да потому что нет такого ИНЖЕНЕРНОГО понятия, как "тротиловый эквивалент".
Если взять 1кг этого алюминиевого динамона, 1 кг тротила и 1 кг гека и взорвать в земле, а потом это же взорвать на железобетоне, то воронки в земле и разрушения железобетона будут очень разные. Воронка в земле от динамона будет существенно больше чем от тротила и примерно будет равной воронки от гека, а вот разрушения бетона будут самые большие от гека, потом от тротила и незначительные от динамона.. . Так что сравнивать химические ВВ можно только по физическим свойствам: бризантность, фугасность и т.п.

kotowsk
P.M.
24-6-2011 10:58 kotowsk
Осколки от гека убивают гораздо дальше чем от тротила.. .

гексоген обладая большей бризантностью дробит корпус снаряда на более мелкие осколки, что приводит к УМЕНЬШЕНИЮ дальности разлёта осколков. маленькие осколки просто сильнее тормозятся. впрочем к готовым и полуготовым осколкам это не относится. там да "гораздо дальше".
Энергия взрыва простейшего динамона АС+АЛ

а что насчёт аммотолов? у них какие характеристики, вы не в курсе? а то я про них знаю только то что они были и всё.
SR-71
P.M.
24-6-2011 11:01 SR-71
Originally posted by kotowsk:

гексоген обладая большей бризантностью дробит корпус снаряда на более мелкие осколки, что приводит к УМЕНЬШЕНИЮ дальности разлёта осколков. маленькие осколки просто сильнее тормозятся. впрочем к готовым и полуготовым осколкам это не относится. там да "гораздо дальше".

Совершенно верно.
Поэтому в конструкциях боеприпасов и учитывают высокую бризантность гексогена.

SR-71
P.M.
24-6-2011 11:10 SR-71
Originally posted by kotowsk:

а что насчёт аммотолов? у них какие характеристики, вы не в курсе? а то я про них знаю только то что они были и всё.

У аммотолов те же характеристики, что и у аммонитов (с тротилом). Вот табличка от Тузкова Ю.Б.:

click for enlarge 811 X 1117 169,0 Kb picture

paradox
P.M.
24-6-2011 14:34 paradox
Да потому что нет такого ИНЖЕНЕРНОГО понятия, как "тротиловый эквивалент".
как это нет? есть и всегда применялся.
у нексогена он 1.7
правда- мне тут подсказали- в нс 37 тоже гексоген был в снарядах.
paradox
P.M.
24-6-2011 14:35 paradox
Originally posted by paradox:
как это нет? есть и всегда применялся.
у гексогена он 1.7
правда- мне тут подсказали- в нс 37 тоже гексоген был в снарядах.

SR-71
P.M.
24-6-2011 19:23 SR-71
Originally posted by paradox:

как это нет? есть и всегда применялся.
у нексогена он 1.7
правда- мне тут подсказали- в нс 37 тоже гексоген был в снарядах.

Кто тебе (вам) подсказал.. ? Взрывник.. ?
Не буду вас мучАть Умными вопросами.. Ответьте на простые.. в чем разница между геком и толом.. ?

Неправильный ответ будет БАНОМ..

SR-71
P.M.
24-6-2011 19:39 SR-71
Я там выше кучу подсказок вам выдал.. А вы так ни хера и не поняли.. Ужас-нах.. .
paradox
P.M.
24-6-2011 19:54 paradox
в чем разница между геком и толом.. ?
в химической формуле.... ))))
Кто тебе (вам) подсказал.. ?
наставление по взрыному делу, одеако...
paradox
P.M.
24-6-2011 19:57 paradox
в чем разница между геком и толом.. ?
вторая попытка.
гексоген в чистом виде не применяется.
SR-71
P.M.
24-6-2011 20:02 SR-71
paradox
Мне за вас СЕргек тут написАл.. видимо.. уважает.. Но он Глупый.. поэтому еГо в расчЁт брать не будем..

Guns.ru Talks
Авиация
какая мерзость идет по НТВ.. ( 2 )