Guns.ru Talks
Авиация
Пикирующий бомбардировщик \ Торпедоносцы ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пикирующий бомбардировщик \ Торпедоносцы

Maximych
P.M.
27-4-2011 03:32 Maximych
Originally posted by Мирон:

С такой сигарой? Надо гуглить. Скорее мог, чем нет.


в смысле, мог снижать скорость до 250 и не падать или мог ли с ней разгоняться до 250 км/ч?
Мирон
P.M.
27-4-2011 20:20 Мирон
Снижать, не падать и нормально управляться.
neil
P.M.
27-4-2011 21:24 neil
Originally posted by Мирон:

Снижать, не падать и нормально управляться.

так можно подсчитать его полётный вес с торпедой, нагрузку на крыло и сравнить с чем-то подобным.

Имхо: в воздухе может и продержится,но от уверенного боевого курса это будет далеко.


Да и зачем? Торпеды кидались на намного более высоких скоростях,по ссылкам

выше японцы уверенно их пользовали на около 500км\час.

Вот уже упоминаемый Blackburn B-46 Firebrand TF Mk.IV

,можно себе представить,на каких скоростях этот монстр кидал. Явно не на 200-250км\час.

А вот статья по отечественным торпедам, там озвучена зависимость высоты

сброса от скорости: narod.ru

Мирон
P.M.
27-4-2011 21:43 Мирон
Originally posted by neil:

так можно подсчитать его полётный вес с торпедой, нагрузку на крыло и сравнить с чем-то подобным.


Надо знать центровку, Сх, Су, моменты от органов управления и.. . разбираться во всем этом. Иначе это филькина грамота.
knkd
P.M.
27-4-2011 21:49 knkd
Originally posted by neil:

выше японцы уверенно их пользовали на около 500км\час.


Originally posted by neil:

так можно подсчитать его полётный вес с торпедой, нагрузку на крыло и сравнить с чем-то подобным.


А можно просто узнать взлётную скорость
Мирон
P.M.
27-4-2011 21:51 Мирон
Originally posted by knkd:

А можно просто узнать взлётную скорость


И уточнить положение механизации на взлете.
knkd
P.M.
27-4-2011 21:57 knkd
Originally posted by Мирон:

И уточнить положение механизации на взлете.


Зачем?
Мирон
P.M.
27-4-2011 22:27 Мирон
Допустим, с этой ел.. . торпедой взлетная скорость у него - 200 км/ч. Но с выпущенной во взлетное положение механизацией. С которой летать быстро - нельзя, и далеко тоже.
А с механизацией в полетном положении скорость отрыва, например, километров 300.
Мирон
P.M.
27-4-2011 22:29 Мирон
Если только бросать торпеду при выпущенной механизации....

Короче, слишком много если, допустим и например. Гуглить надо.

knkd
P.M.
27-4-2011 22:37 knkd
Originally posted by Мирон:

С которой летать быстро - нельзя


Так в этом то и смысл

Originally posted by Мирон:

и далеко тоже.


Так и не надо.

Originally posted by Мирон:

Если только бросать торпеду при выпущенной механизации....


Ну вот.

Originally posted by Мирон:

Короче, слишком много если, допустим и например


Хм.. .
SeRgek
P.M.
28-4-2011 01:32 SeRgek
Originally posted by Мирон:

орпедой взлетная скорость у него - 200 км/ч. Но с выпущенной во взлетное положение механизацией. С которой летать быстро - нельзя, и далеко тоже.
А с механизацией в полетном положении скорость отрыва, например, километров 300.


чудны дела твои, Господи.
Originally posted by neil:

,можно себе представить,на каких скоростях этот монстр кидал


не надо представлять, надо знать
neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Мнгозначительные пустые фразы. Низачет )

neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Мнгозначительные пустые фразы. Низачет )

neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Многозначительные пустые фразы. Низачет )

neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Мнгозначительные пустые фразы. Низачет )

neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Многозначительные пустые фразы. Низачет )

neil
P.M.
28-4-2011 18:33 neil
СеРгек,кнкд: вы два разглагольствуете с умным видом, а в итоге.. . фига )

Я же выше писал: интересна правда,а не кто прав\не прав. А вы крутитесь без каких-либо конкретных контраргументов.

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.

Что взамен? Многозначительные пустые фразы. Низачет )

SeRgek
P.M.
28-4-2011 18:46 SeRgek
Originally posted by neil:

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.


там торпеды не той системы
Мирон
P.M.
28-4-2011 18:51 Мирон
Originally posted by knkd:

Так в этом то и смысл


В момент атаки - да. А до?
Originally posted by knkd:

Так и не надо.


Да ладно.
Погуглите дальность и продолжительность полета палубных самолетов той эпохи.
Originally posted by knkd:

Хм...


Originally posted by SeRgek:

не надо представлять, надо знать



ТАк я и говорю - надо гуглить. Без этого - пустой треп.
knkd
P.M.
28-4-2011 19:01 knkd
Originally posted by neil:

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.


А я дал книгу. Но вы её не скачали

Originally posted by neil:

По скоростям пусков торпед я вам дал несколько независимых линков.


Японские скоростя делают мой карманный фуфлограф пищать как стрелка осцилографа
Хотя бы потому, что цифры больше похожи на предельные скорости японских самолётов у земли

Originally posted by neil:

Низачет


Пачиму?
SeRgek
P.M.
28-4-2011 19:01 SeRgek
Originally posted by Мирон:

Погуглите дальность и продолжительность полета палубных самолетов той эпохи.


видимо убрать механизацию религия не позволяет.. .
knkd
P.M.
28-4-2011 19:04 knkd
Originally posted by Мирон:

В момент атаки - да. А до?


Не понял вопроса.

Originally posted by Мирон:

Погуглите дальность и продолжительность полета палубных самолетов той эпохи.


Опять не понял.
neil
P.M.
28-4-2011 19:09 neil
Originally posted by SeRgek:

там торпеды не той системы

ну как "не той"? )

Здесь в теме уже озвучены скоростя японских\итальянских\немецких\советских

торпедоносцев.

Варьируются от 300 до 500 км\час.

Свордфиш на како1\й бросает? )


Originally posted by knkd:



.. Модель 3 улучшенная отличалась подкрепленными дополнительными Т-образными профилями хвостовой частью и двигательным отсеком, что позволило увеличить скорость сброса до 300 узлов (555 км/ч).

В усиленной модели вместо Т-образных профилей были применены I-образные, кроме того, ими была усилена не только хвостовая часть, но и БЧ, баллон со сжатым воздухом выполнен облегченным с уменьшением давления и сокращением дальности хода. Конструкция этой модификации торпеды предусматривала скорость сброса до 350 узлов (648 км/ч)..


airwar.ru

)

SeRgek
P.M.
28-4-2011 19:10 SeRgek
Originally posted by Мирон:

Погуглите дальность и продолжительность полета палубных самолетов той эпохи.


видимо убрать механизацию религия не позволяет.. .
Originally posted by neil:

выше японцы уверенно их пользовали на около 500км\час.


бред какой-то если честно.. . от чего ж у них потери тогда такие были, что они решили на камикадзе перейти? при скорости 480 и дальности хода 2000 м можно даже в зону действия 20-мм автоматов не входить.
neil
P.M.
28-4-2011 19:15 neil
Originally posted by SeRgek:

там торпеды не той системы

ну как "не той"? )

Здесь в теме уже озвучены скоростя японских\итальянских\немецких\советских

торпедоносцев.

Варьируются от 300 до 500 км\час.

Свордфиш на како1\й бросает? )


Originally posted by knkd:



.. Модель 3 улучшенная отличалась подкрепленными дополнительными Т-образными профилями хвостовой частью и двигательным отсеком, что позволило увеличить скорость сброса до 300 узлов (555 км/ч).

В усиленной модели вместо Т-образных профилей были применены I-образные, кроме того, ими была усилена не только хвостовая часть, но и БЧ, баллон со сжатым воздухом выполнен облегченным с уменьшением давления и сокращением дальности хода. Конструкция этой модификации торпеды предусматривала скорость сброса до 350 узлов (648 км/ч)..


airwar.ru

)

Мирон
P.M.
28-4-2011 19:15 Мирон
А о чем спорим?
knkd
P.M.
28-4-2011 19:16 knkd
Originally posted by SeRgek:

видимо убрать механизацию религия не позволяет.. .


А-а-а, так он об этом?
Я сразу не догадался

2Мирон
Так зачем же летать с механизацией?

SeRgek
P.M.
28-4-2011 19:20 SeRgek
Originally posted by knkd:

цифры больше похожи на предельные скорости японских самолётов у земли


во-во
neil
P.M.
28-4-2011 19:24 neil
Originally posted by SeRgek:

при скорости 480 и дальности хода 2000 м можно даже в зону действия 20-мм автоматов не входить.

ну если бы были торпеды самонаводящимися=тогда да )

СеРгек, хотелось бы кроме эмоций с твоей стороны = инфу какую.

Originally posted by knkd:

А я дал книгу. Но вы её не скачали

Пардон,не заметил! Уже скачал и читаю.

neil
P.M.
28-4-2011 19:31 neil
Originally posted by neil:

Уже скачал и читаю.

Читаю: немецкие торпеды - сброс до 360 км\ч.

Почему СеРгек и кнкд приравняли скоростя Свордфиша и Хе111\115 = история умалчивает )

Originally posted by SeRgek:

во-во

давайте сначала со "Свордфиш = Хе111\115" разберёмся,а потом к японским дорастём,ага? )

knkd
P.M.
28-4-2011 19:33 knkd
Originally posted by neil:

инфу какую.


Отсутствие инфы.
Какой японский торпедоносец летал со скоростью 648 у земли?
knkd
P.M.
28-4-2011 19:35 knkd
Originally posted by neil:

Читаю: немецкие торпеды - сброс до 360 км\ч.


Что я и написал в том сообщении.
neil
P.M.
28-4-2011 19:47 neil
Originally posted by knkd:

Что я и написал в том сообщении.

версус

Originally posted by knkd:

.. Тем не менее скорость сброса беспарашютных торпед 200-250 км/ч, вне зависимости от типа самолёта..

)

Т.е. практически утверждаете то же самое,что и СеРгек.

knkd
P.M.
28-4-2011 19:51 knkd
Originally posted by neil:

Т.е. практически утверждаете то же самое,что и СеРгек.


Учитывая разницу во времени между постами - уже нет.

Но цифры тем не менее странные.
В той статье где немцы с ~360 говорится о парашюте.

Ну а японцы - алес капут

SeRgek
P.M.
28-4-2011 19:58 SeRgek
сдаёццо мне, что фсё дело фф том, шо бросать и попадать не есть одно и то же.
neil
P.M.
28-4-2011 20:13 neil
Originally posted by knkd:

Учитывая разницу во времени между постами - уже нет...

..В той статье где немцы с ~360 говорится о парашюте...

разница по времени не влияет на содержимое написанного )


Где там о парашюте? Высота = 10-70м.

1. Abwurferprobung

a.) Die Abwurferprobung wurde mit den Flugzsugmustern Ju 88 und He 177 durchgeführt.

b.) Beim LT 1 ist mit dem Luftruder "L 2" bei Abwurfhöhen von 10 bis 70 m und Abwurfgeschwindigkeiten von 260 bis 360 km/h der Luftweg einwandfrei.

c.) Die Krängung des LT's ist kleiner als 10..

cockpitinstrumente.de

neil
P.M.
28-4-2011 20:24 neil
Originally posted by SeRgek:

сдаёццо мне, что фсё дело фф том, шо бросать и попадать не есть одно и то же.

робятки,тут главное - не запутаться.

Итак,по порядку: СеРгек+кнкд уже не утверждают,что "скорость сброса авиаторпеды

не зависит от типа самолёта",т.е. Свордфиш = Хе111\115\Ю88\ФВ190\СМ.79 и т.д. ?

) А потом японские

knkd
P.M.
28-4-2011 20:28 knkd
Originally posted by neil:

"скорость сброса авиаторпеды

не зависит от типа самолёта,т.е. Свордфиш = Хе111\115"


... а зависит от типа торпеды
Да, теперь всё правильно.
SeRgek
P.M.
28-4-2011 20:36 SeRgek
Originally posted by neil:

von 10 bis 70 m und Abwurfgeschwindigkeiten von 260 bis 360 km/h der Luftweg einwandfrei.


осталось выяснить "точность" при сбросе с 70 метров на скорости 360
neil
P.M.
28-4-2011 20:36 neil
Originally posted by knkd:

... а зависит от типа торпеды Да, теперь всё правильно.

версус

Originally posted by knkd:

.. Тем не менее скорость сброса беспарашютных торпед 200-250 км/ч, вне зависимости от типа самолёта

__________

Ладно, все всё поняли.

Кстати, в Широкорадове по теме очень мало. Просто переписанные примеры из Хроники с тенденциозными комментариями.

Другие о нём тоже неахти: sukhoi.ru


Guns.ru Talks
Авиация
Пикирующий бомбардировщик \ Торпедоносцы ( 5 )