vovan77777
P.M.
|
20-8-2009 18:22
vovan77777
полез в инет по ссылкам, везде фото близкое к очертаниям F-22, что опять копирование???? Военно-воздушные силы России приступили к испытаниям второго образца истребителя пятого поколения. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 20 августа на авиационно-космическом салоне МАКС-2009 главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. <Вторая машина, которая проходит наземные испытания, уже находится здесь, в Москве>, - подчеркнул генерал. При этом, как уточняет <Интерфакс>, летные испытания нового самолета планируется начать в ноябре 2009 года. Отметим, что о начале испытаний первого образца российского истребителя пятого поколения, который условно называют ПАК ФА (<Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации> ), ранее официально не сообщалось. Однако, согласно информации компании <Сухой>, являющейся разработчиком нового самолета, Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение (КнААПО) приступило к изготовлению первых опытных образцов этой машины в конце 2007 года, пишет Lenta.ru. Фотографии ПАК ФА также пока официально не публиковались, хотя на специализированных сайтах размещены изображения возможного облика этого самолета. На выставке МАКС-2009, которая проходит в эти дни в подмосковном Жуковском, российский перспективный истребитель также не демонстрировался. Как заявил директор консалтинговой компании Infomost Борис Рыбак, отвечая на вопросы читателей <Ленты. ру> по поводу проведения нынешнего авиакосмического салона, его показ в программе не запланирован. <Вероятно, не готов еще>, - отметил он.
|
|
knkd
P.M.
|
полез в инет по ссылкам, везде фото близкое к очертаниям F-22, что опять копирование????
Ни в коем случае не копирование. Исключительно творческое переосмысление. Это снова будет "лучший самолёт в мире"(тм)
|
|
F-117A
P.M.
|
Визуально есть что-то похожее: фюзеляж(корпус*), плоскости, двухкилевое хвостовое оперение, два двигателя, один пилот. Под это определение попадает и Су-27, МиГ-29, F-15. Т.е. получается можно однозначно утверждать что F-22 "содрали" с Су-27(изменив форму крыльев - что-бы не платить авторские отчисления)! Некоторая угловатость планеров (F-22 и нового Су) объясняется стремлением снизить ЭПР (т.е. частичное использование технологии "стэлс"). *фюзеляж способный в процессе полёта создавать подъёмную силу называется корпусом. Originally posted by vovan77777:
хотя на специализированных сайтах размещены изображения возможного облика этого самолета.
Напоминает слухи в конце 80-х вокруг "советского стелса МиГ-39", самолёт настолько удался(в плане незаметности) что его досих пор никто не видел. Пс. под Миг-39 подразумевается не МФИ, а некий фантастический "советский F-117".
|
|
knkd
P.M.
|
F-15
Компоновка неинтегральная. Т.е. получается можно однозначно утверждать что F-22 "содрали" с Су-27
(Из зала слышны тихие вопли: "Ф-14, Ф-14")
|
|
brass
P.M.
|
Парни, вам скучно? Ну давайте, его, хотя бы для начала, в реале увидим.. . (фото, на крайняк.) И вообще, тема: кто на кого похож - очень неблагодарная.. . Поверте.
|
|
knkd
P.M.
|
Парни, вам скучно?
|
|
seysen
P.M.
|
Originally posted by F-117A:
фюзеляж способный в процессе полёта создавать подъёмную силу называется корпусом.
А я вот отучился и всегда думал что он в таком случае на зывается несущим фюзеляжем.. .
|
|
sniper1139
P.M.
|
24-8-2009 00:49
sniper1139
Миг-15 и F-86. С этого всё началось
|
|
seysen
P.M.
|
Был на МАКСе, представитель Сухого на высказывание о том что истребитель 5 поколения уже в москве сказал "кто вам это сказал?" вобщем брехня все это.. .
|
|
sokol
P.M.
|
Originally posted by brass: Парни, вам скучно? Ну давайте, его, хотя бы для начала, в реале увидим.. . (фото, на крайняк.) И вообще, тема: кто на кого похож - очень неблагодарная.. . Поверте.
странноватые люди, согласен.
|
|
kuse
P.M.
|
Originally posted by seysen:
Был на МАКСе, представитель Сухого на высказывание о том что истребитель 5 поколения уже в москве сказал "кто вам это сказал?" вобщем брехня все это.. .
может, он просто хотел узнать какой предатель выболтал секретную инфу)
|
|
seysen
P.M.
|
Я сказал что это кто-то из руководства страны (забыл кто именно это сказал) На что был ответ "Как я могу коментировать руководство страны... "
|
|
chitanew
P.M.
|
.... ребята вы наивные .... ,за последние 20 лет если что-то в России новое и производилось то только для того что-бы вооружать голоштань А сейчас беднее и слабее ВВС чем в России нет, то что вы видите на МАКСах это для того чтобы народ думал что у нас все еще есть авиация на самом деле все гораздо хуже ... . и скорее всего ваш представитель не с лукавил он просто удивился что от них еще кто-то чего-то ждет.... .
|
|
brass
P.M.
|
.... ребята вы наивные ....
Не знаю как остальные, я - наивный.
|
|
seysen
P.M.
|
В качестве темы для размышления: Возможные внешние выды Т-50 И еще одна вроде как разработка
|
|
B1
P.M.
|
Мне очень хочется быть наивным, но я не могу заставить себя поверить в то, что нашим удается года два (не ошибаюсь? Не меньше?) прятать от всех вообще нечто материальное. Должна же была за это время хоть какая-то фотка хоть чего-то просочиться, а вместо этого одни картинки (
|
|
XRR
P.M.
|
Тема секретная, а за разглашение сами знаете что. Поэтому рисунки аля F-22 не более чем чьи то фантазии, довольно уродские надо сказать.
|
|
AWND
P.M.
|
Originally posted by seysen:
В качестве темы для размышления:Возможные внешние выды Т-50
Знаете, это далеко не самая экстравагантная и неестественная работа на этом сайте, который так и кишит какой-то ересью вперемешку с ценнейшей информацией. Иллюстрациям этим я бы не доверял совсем. Originally posted by B1:
Должна же была за это время хоть какая-то фотка хоть чего-то просочиться
А что, много у нас фоток космодромов на Дальнем Востоке? А они ведь очти не секретные. Су-47 так вообще рассекретили по чистой случайности, когда полным ходом шли лётные испытания.
|
|
B1
P.M.
|
А что, много у нас фоток космодромов на Дальнем Востоке? А они ведь очти не секретные.
Немного, но есть ) Су-47 так вообще рассекретили по чистой случайности, когда полным ходом шли лётные испытания.
Очень хочется верить. И если так - то поскорее бы уже))) Чего там во внешности секретить-то? )
|
|
Mik BY
P.M.
|
Originally posted by seysen:
И еще одна вроде как разработка
Крыло с изменяемым углом стреловидности признано бесперспективным уже давно.. . Разве что полиморфное крыло, но здесь автор явно не в курсе... А "многофункциональный ПЕРЕХВАТЧИК" как звучит! А Т-50 нарисовал явно с целью создать схему самолета с самой высокой ЭПР. Рустаму книжки почитать бы.. . Но ему некогда -- рисовать надо...
|
|
seysen
P.M.
|
Что вы претесь.. . Я ж не написал "Вот как он будет выглядеть!!!" Это все домыслы да слухи. Не перегибайте Давайте чтоли тоже порисуем?
|
|
Mik BY
P.M.
|
А что тут рисовать? Вот так он будет выглядеть, только краска будет новая, с чубайсо-нанитами.
|
|
AWND
P.M.
|
Originally posted by Mik BY:
Вот так он будет выглядеть, только краска будет новая
Вы не так неправы, как кажется. Ещё для МиГ 1.44 малозаметность собирались достичь посредством окраски, а было это в конце 90-х. Ну и к планеру двадцать седьмых у меня претензий пракически нет. Мотогондолы можно переработать, но это не воспрещается.
|
|
knkd
P.M.
|
Мотогондолы можно переработать, но это не воспрещается.
Если грамотно уменьшать аппарат нужно сначала уменьшить змеевик Это, ж интегральная компоновка - если гондолы менять, новый самолёт получится. Так что краска и только краска Ещё для МиГ 1.44 малозаметность собирались достичь посредством окраски, а было это в конце 90-х
Достигли? Что это за краска такая что малозаметность в тонком слое повысит?
|
|
F-117A
P.M.
|
Originally posted by AWND:
малозаметность достичь посредством окраски, а было это в конце 90-х.
С тех самых пор (и даже с конца 80-х) по Руси ходят байки о "стелсожигулях", которые невидимы для радаров ГАИшников.
|
|
koot
P.M.
|
По теме, но немного отвлеченно. А смысл тратить огромное бабло на 5-е поколение, если системы ПВО уже весьма и весьма ээффективны? И мобильны к тому же. Все задачи вполне выполнят и существующие истребители\штурмовики. А ракеты еще более эффективно выполнят. Нет, конечно же теоретически может возникуть ситуация прямого боестолкновения в воздухе боевых машин воюющих сторон.. . Но как-то она маловероятна. Разве что Авакс\А-50 завалить пошлют пару самолетов. Нет, я не спорю что авиация нужна. Но уже не в тех масштабах, что во время ВОВ к примеру.
|
|
knkd
P.M.
|
А ракеты еще более эффективно выполнят.
Никита Сергеевич? Вы?
|
|
AWND
P.M.
|
Originally posted by koot:
А смысл тратить огромное бабло на 5-е поколение, если системы ПВО уже весьма и весьма ээффективны?
Речь идёт о: 1)Относительной эффективности. 5-е поколение лучше четвёртого. Наиболее современные самолёты отличаются многофункциональностью, работают по воздуху и по земле, а ещё и могут быть перехватчиками. 2)Возможности сопротивляться ПВО на некоторых режимах. ПВО по малозаметным целям работает на более малом радиусе, нежели по обычным. Сверхманевренные самолёты могут заходить на цель, будучи в крейсерском режиме. И так далее. Originally posted by koot:
А ракеты еще более эффективно выполнят.
Не выполнят. Посчитайте цену.
|
|
knkd
P.M.
|
Сверхманевренные самолёты могут заходить на цель, будучи в крейсерском режиме.
Это как это?
|
|
koot
P.M.
|
Я просто не могу понять в чем суть пятого поколения в боевом применении. За исключением развития технологий разумеется. При конкретной ситуации где в районе боевых действий работает современная ПВО противника. Что-нибудь типа С-300, С-400. Что сделает самолет 5-го поколения такого, чего не сможет сделать самолет 4-го? Если сначала проводим операцию по зачистке ПВО, то разницы особой нет - 5 или 4 поколение на штурмовку потом пойдет.
|
|
knkd
P.M.
|
Что сделает самолет 5-го поколения такого, чего не сможет сделать самолет 4-го? Если сначала проводим операцию по зачистке ПВО, то разницы особой нет - 5 или 4 поколение на штурмовку потом пойдет.
Он начнёт уничтожение ПВО на меньшей дистанции, соответственно вероятность успеха будет выше. При конкретной ситуации где в районе боевых действий работает современная ПВО противника. Что-нибудь типа С-300, С-400.
Ой И где стоят эти современные системы?
|
|
AWND
P.M.
|
Это так: самолёт в крейсерском режиме полёта имеет нулевой угол атаки, а для захода на ряд целей ему нужно иметь ненулевой угол атаки. Сверхманевренность позволяет менять его без изменения траектории.
|
|
koot
P.M.
|
Ага. Т.е. 5-е поколение заключается в начинке машины и оружии на подвеске?
|
|
knkd
P.M.
|
Это так: самолёт в крейсерском режиме полёта имеет нулевой угол атаки
Нулевой угол атаки самолёт имеет только в режиме свободного падения, и то не всегда. а для захода на ряд целей ему нужно иметь ненулевой угол атаки.
Тоесть? Сверхманевренность позволяет менять его без изменения траектории.
МОИ ГЛАЗА! Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВИДЕЛ ЭТО СООБЩЕНИЕ, АА!Какой это самолёт может осуществлять "сверхманевры" в режиме крейсерского полёта? И как вы себе представляете эти сверхманевры? Гуманитарий, да?
|
|
brass
P.M.
|
Я конечно понимаю, что давать слк на вики это "моветон". Но, все же: ru.wikipedia.org очень упрощенно, даже тривиально, но по сути - все верно.
|
|
brass
P.M.
|
А вот, что это такое?
Проект 1.44 ???
|
|
koot
P.M.
|
Получается чуть-чуть быстрее, чуть-чуть незаметнее, чуть-чуть.. . образно говоря. Основная суть - новая электронная начинка, модернизированное или новое вооружение.
|
|
seysen
P.M.
|
Originally posted by brass:
А вот, что это такое? Проект 1.44 ???
ага
|
|
Mik BY
P.M.
|
Любой истребитель 5-го поколения практически по всем показателям проигрывает даже древнему БПЛА Х-47, а ведь стоимость их отличается на порядок (!!)-- смысл огород городить? Истребитель 5-го поколения уже сегодня морально устрел и тратить такие же деньги как США на его разработку никто не станет. Будет стелсо-F-22-подобное-"временно"-с-двигателями-от-Миг-35 нечто с компьютером на Windows и тремя ЖК-мониторами в кабине, которое можно будет дешево делать и выгодно продавать и все.. . Хотя я не считаю, что Россия способна завершить даже такой проект...
|
|
Вяз
P.M.
|
Хотя я не считаю, что Россия способна завершить даже такой проект...
Вообщето, кроме России, США,Франции и Великобритании никакая другая страна мира не умеет делать реактивные истребители.
|
|
|