оружие асимметричной войны (обсуждение)

При всей своей замечательности, штуки - даже теоретически не могли иметь боевой эффективности, в условиях когда на КАЖДУЮ из них проходилось по 2-3 истребителя противника:. Хоть с каким оборонительным вооружением: Это очевидно, и закономерно: В чем заключалась ОСНОВНАЯ ошибка руководства люфтвафее? Они посчитали невозможным БЫСТРОЕ наращивание численности советских ВВС (в первую очередь). Почему? Не учли <ножниц> боевой эффективности (десяток средненьких истребителей, управляемых слабообученными пилотами РККА, против пары высококачественных мессеров, управляемых профессионалами воздушного боя). Советская армия могла себе позволить размен 10 за 2, и восполнить потери ( выставив на следующий день - новую десятку, аналогичного качества), а предвоенный <задел> высококвалифицированных пилотов люфтваффе ( время подготовки - годы) был бездарно распылен (в том числе - на спасение итальянских <воинов> в Греции, Абиссинии, Триполитании), совершенно идиотские <воздушные мосты> в Демьянске и Сталинграде (практически одновременно с воздушной высадкой германских войск в Марокко).. и т.д. Стремление усесться на несколько <стульев> одним <авиационным задом> неизбежно приводит к плачевному результату:.
Кстати -та же стратегическая манера (одновременное наступление на западном фронте и захват Скандинавии) - привели к колоссальному успеху (капитуляция Французской Республики, нокаут ВТОРОГО по величине французского флота, базы в бискае и Норвегии, гарантированные поставки северной железной руды и очень многое другое). Но люфтвафее действовало на ГРАНИ своих возможностей, а на востоке - эта грань была <переступлена>:
Почему? И - имелась ли возможность разгромить РККА в режиме блицкрига? Безусловно.. Как известно, осенью 41-го немцам не хватило примерно МЕСЯЦА хорошей погоды ( пока не раскисли грунтовки, и следом - не долбанули морозы) - для взятия Москвы: Где - потерянный МЕСЯЦ?.
1) первоначальный срок Барбароссы - в первых числах МАЯ: Но чересчур храброго Дуче как раз в этот момент жестоко вздрючили греки, и вермахт был развернут на выручку:
2) Второй раз, танковые группировки развернули с московского направления уже в ходе реализации Барбароссы - на разгром армий Буденного! Хотя киевская группировка РККА не обладала НИКАКИМ наступательным потенциалом и НЕ могла нанести серьезных ударов во фланг немецких войск.
3) Далее начинается ПОЛНАЯ бредятина.. Совершенно идиотские блокады и штурмы Ленинградов, Одесс, и прочих Севастополей! Долгое и упорное выковыривание фанатично сопротивляющихся краснофлотцев из КРЕПОСТНЫХ укреплений!!! Чудовищные потери ЛС вермахта, ресурсов, и самое главное - ВРЕМЕНИ:
Хотя никто НЕ препятствовал, этими Силами ( оставив заслон вокруг советских Крепостей) - пробивать Стратегические Коридоры до Москвы и дальше, с выходом к рубежам досягаемости (авиацией) бакинских нефтепромыслов и уральских электростанций.. А все попытки контратак по коммуникациям германских войск (силами окруженных частей РККА, вынужденных для этого ВЫЙТИ на равнину) легко и просто блокируются ударами люфтваффе и подвижных бронегрупп.
Стратегический коридор это жд линия, рокады вдоль оной, теплые ангары для самолетов, бетонные ВПП, предполье (по 30 км с обеих сторон), выселенные жители, буферная зона, в которой расквартированы воинские части румын, итальянцев, венгров, вся вспомогательная трехомундия Европы.
Все это МОЖНО было сделать за ОДИН летне-осенний сезон 1941г.. Почему - не сделали? А вот, как раз по причине черезмерной ЛЕГКОСТИ невероятных побед в западной Европе.. У нас ведь не афишируется тот факт, что самой сильной сухопутной армией довоенного времени считались отнюдь не советские войска, а французы.. а их разгромили за шесть недель.. да еще и вместе с лучшими частями кадровой британской армии ( убежавшими с Дюнкерка в чем мать родила).. да еще и через самую мощную в мире линию Мажино, через бельгийский форт Эбен-эмаель (практически неприступный комплекс крепостных сооружений).
Слишком легко достались ПЕРВЫЕ победы над противником, приоритетом которого является сохранение ЖИЗНЕЙ ( солдат, в бесперспективных боевых ситуациях, : жителей, не горящих желанием, чтобы их город становился ареной уличных боев:., торгово-промышленных, финансово- предпренимательских <кругов>, для которых потеря части прибыли предпочтительнее тотального разрушения промпредприятий и жизнеобеспечивающих инфраструктур.. ну и прочей культурно- художественно - богемной шушеры, которое и называется термином ОБЩЕСТВО).
А в России бедный Фриц столкнулся с таким <обществом>, от которого лучше держаться как можно ДАЛЬШЕ (независимо от <теоретических> соотношений Сил, и прочих разрывов в уровнях боевых технологий . Сейчас-то, Европа об этом подзабыла, малость:
Но времена меняются.. Нынешние бесконтактные вооружения способны <переработать> какой угодно объем <пушечного мяса>: А соревнование по высокотехнологичным вооружениям - абсолютно бесперспективно ( в обозримом будущем). Значит - надо вставить <палку> ЛШ в колеса <дистанционной войны>: Хотя бы для того, чтобы они не закрутились в ближайшие 10-15лет:

Специальный английский макет для надевания на грузовик. Имеет металлизированную поверхность (отражает радиоволны), подогрев (имитация нагрева двигателя) и автоматический передатчик (имитация радиопереговоров).
Это не суперсовременный а послевоенный.

==
И что? осколки сами разберут, кто - фанерный. кто - настоящщщий.. 40 000 м кв по 37,5 осколка на метр - сразу будет видно.. . А ваще-то танки без горючки ехать не могут, (ни фальшивые, ни настоящие) Танки штурмовика - без надобности .. главный ЦЕЛЬ - КшП, резинотакневые с ГСМ.. или - представляется армия НАТО в виде "на каждый настоящий ОБЪЕКТ - по 20 надувных"? и мулиен рабов, согласных тащить на себе надувную резину? Где - столько негров?

==

самая сложная часть ЛШ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ ДВС
------

Сколько весит автомобильный ДВС, или вы так "что сказал что в лужу п**д**л"?
Кстати про скорость сваливания штуки и истребителя вы тактично умолчали .

==
У каждого свои привычки, пе.. дите куда хотите, я - не осуждаю.. . Потрудитесь взглянуть на ТТХ А-22 ( с тем же ДВС)
И про скорость сваливания - прислуги тут НЕТУ (имеете желание доказать свою точку зрения - ищите САМИ) Хоть тактично, хоть - НЕТ..

==------

Максимальная бомбовая нагрузка 1800 кг
------

Вы хоть сами читаете то что пишете?
Максимальная <=> Нормальная

quote:
------
А 10 000 ЛШ стоят как 20 фронтовых ИБ.. Могут 20 ИБ достичь аналогичного результата?
------

Какого? Чтоб их массово сбивали из автоматов?
==
.

1) Макисмальная - не считается? Или не считается, что вам - не нравится?
2) ТАМ все СГОРЕЛО, где ваши автоматы были ДО начала штурмовой атаки.. ЦИФРЫ - воспринимаем? ОДИН осколок на 1,4 м кв ( плотность поражения РСЗО "Смерч") и 37,5 осколка на м кв ( со 125 штурмовиков по 40 000 м кв) РАЗНИЦЫ, зовсем - НЭМАЕ?

Как известно, осенью 41-го немцам не хватило примерно МЕСЯЦА хорошей погоды

А также пары тысяч тонн бензина
Как рассказывают танкисты - чтоб пройти еще несколько километров на разведку из всех танков части сливали бензин и заправляли разведроту, а сами окапывались.

штуки - даже теоретически не могли иметь боевой эффективности, в условиях когда на КАЖДУЮ из них проходилось по 2-3 истребителя противника:. Хоть с каким оборонительным вооружением: Это очевидно, и закономерно

Что вооружать штуки 13 мм уже не хотите?
Ну и ладненько, уже лучше.

представляется армия НАТО в виде "на каждый настоящий ОБЪЕКТ - по 20 надувных"?

Норма армии НАТО 3 (ТРИ) макета на 1 (ОДИН) танк.

и мулиен рабов, согласных тащить на себе надувную резину? Где - столько негров?

Вы снова не прочитали что там написано. Грузовики.
Вы знаете сколько в танковых частях грузовиков? Топливо, ремонтные мастерские, запчачсти, холодное пиво

И что? осколки сами разберут, кто - фанерный. кто - настоящщщий.. 40 000 м кв по 37,5 осколка на метр - сразу будет видно.

А пока вы будете бомбить эти 40 000 м. кв. c фанерой (кстати, откуда такая цифра?) НАШИ ТАНКИ ВЪЕДУТ В МОСКВУ и мы вас повесим

Макисмальная - не считается? Или не считается, что вам - не нравится?

Максимальная - это со снятым вооружением и бронированием, с минимальным запасом топлива и минимальной скорости полёта, близкой к сваливанию.
Вылетов с такой нагрузкой было не так много за всю войну.
НОРМАЛЬНАЯ нагрузка 450 кг.

ТАМ все СГОРЕЛО, где ваши автоматы были ДО начала штурмовой атаки

В БТР и БМП, а ваши смерчи уже таки считаются неуязвимыми?

Originally posted by er16:

пролетит ПОБЛИЗОСТИ от пары сотен ПЗРК <ИГЛА-В> находящихся на подвеске ЛШ?

Да, а что такого? На сверхзвуке ни Игла, ни Стингер не захватят, особенно на встречном курсе. Здесь бы лучше сработал залп чего-нибудь типа РПГ.

Originally posted by er16:

сначала дальние, при их подлете взлетают следующие

и сбивают своими мухолётами уже взлетевших!

Originally posted by er16:

Так вот в чем дело! Немцы не могли наладить производство 13мм пулеметов

а вы хотие мухолётов больше, чем было пулемётов у фрицев. Мюнгхаузен отдыхает.

Originally posted by er16:

1)А откуда было взято число машин для разгрома бтрд США?
2)В какой форме будет происходить разгром, сколько и каких целей будет выведено из строя, а также каким образом(подавлено, повреждено, уничтожено, отрезано от основных сил)?
3)А из чего должен состоять экспедиционный корпус, что работает такая экстраполяция?

1) исходя из плотности ГАРАНТИРОВАННОГО поаржегния позиций ЗРК (37,5 осколка на квадратный метр)
2) будут подавлены ПОЗИЩИИ ЗРК ( общая площадь 40 000 м кв)
3) равен армейскому корпусу ( фронт 200км - три бртд с частями усиления)

И это назвается ответить?
1)А откуда вы взяли эту плотность? Волевое командирское решение или из уставов шап?
2)Это не поражение, это подавление позиций ЗРК. Остальная дивизия сможет продолжать наступление и брать города. Боеспособность восстанавливается в течение суток. А судя по тому, что площадь поражения составляет 40000кв.м. удары будут точечными. Как будет произведена разведка местоположения наземных частей?

Originally posted by er16:

время его работы = 10 часов (максимум) ничего не успеет сломаться

Прилетать будет тоже нечему. Как по-вашему, сколько времени занимает предполётный осмотр?

Originally posted by er16:

Баа.. а вот кони, которые неслись по кочкам (разбивая бошки своим всадникам) даже и не думали, что летающее чудовище - безоружно

Хайль Гитлер! Чембурлы!

Originally posted by er16:

штурмбригады изначально расчитаны на СУПЕРкратковременное (неделя!!!) сверхинтенсивные боевые действия

А ничего, что американцы в Ираке почти полтора месяца мудохались?

Originally posted by knkd:

ВОТ ТОТ КОРПУС который вы гарантировано уничтожите. Фанерный корпус

Спасибо, очень интересные фото.

Originally posted by er16:

40 000 м кв по 37,5 осколка на метр - сразу будет видно...

В полосе 200 км эти 40000кв.м. превратятся в двадцатисантиметровую полоску. Естественно, что удары наносятся по разведанным позициям. Потому что создавать достаточно плотную "сетку" военные ещё не научились.

Originally posted by er16:

Значит - надо вставить <палку> ЛШ в колеса <дистанционной войны>

А всё-таки, как вы собираетесь подавить РЭБ?

А пока вы будете бомбить эти 40 000 м. кв. c фанерой (кстати, откуда такая цифра?) НАШИ ТАНКИ ВЪЕДУТ В МОСКВУ и мы вас повесим
quote:

а я не в ньой.. . вьехать, могет быть и вьедуть.. а вот уж выехать.. не обещщаю..

1)А откуда было взято число машин для разгрома бтрд США?
2)В какой форме будет происходить разгром, сколько и каких целей будет выведено из строя, а также каким образом(подавлено, повреждено, уничтожено, отрезано от основных сил)?
3)А из чего должен состоять экспедиционный корпус, что работает такая экстраполяция?
1) исходя из плотности ГАРАНТИРОВАННОГО поаржегния позиций ЗРК (37,5 осколка на квадратный метр)
2) будут подавлены ПОЗИЩИИ ЗРК ( общая площадь 40 000 м кв)
3) равен армейскому корпусу ( фронт 200км - три бртд с частями усиления)

И это назвается ответить?
1)А откуда вы взяли эту плотность? Волевое командирское решение или из уставов шап?
2)Это не поражение, это подавление позиций ЗРК. Остальная дивизия сможет продолжать наступление и брать города. Боеспособность восстанавливается в течение суток. А судя по тому, что площадь поражения составляет 40000кв.м. удары будут точечными. Как будет произведена разведка местоположения наземных частей?

quote:

ни фега соби.. . АРИФМЕТИКА (складаем, делим, сравниваем с РСЗО)Вооружение первой <линии> (125 штурмовиков): по 4 ракеты С-13 на каждом (250кг, масса БЧ - 80кг), умноженное на 125, составляет 10 000кг совокупной кассетной БЧ.
Позиции двух ЗРК, трех ЗСУ и 20 Стингеров занимают площадь не более 40 000 м².
В ГЧ стандартного РС 9М55К от РСЗО <Смерч> (массой 243кг) имеется 32832 готовых осколков (1кг БЧ содержит 135 осколков), в среднем по одному осколку на 1,28 м² площади поражения, составляющей 42 000 м² или 0,78 осколка на квадратный метр. Соответственно, плотность поражения 40 000 м² ударом 10-ти тонной <совокупной БЧ> (1 350 000 осколков) будет равняться 37,5 осколов на м², что в 48 раз превышает аналогичный показатель <Смерча>. Таким образом, в результате применения 500 ракет С-13 (с подвески только лишь одной четверти машин авиаштурмбригады) позиции средств ПВО батальона подвергнутся сверхинтенсивному поражающему воздействию,
==
Гребо говоря, если БЧ весит 10 тонн, она и кромсает на все эти миллион триста тысяч осколокоф.. . а 40 000м кв ( среднепотолочно площать размещщения 3 ЗСУ +2 ЗРК + 10 расчетов ПЗРК) а мошно и 80 000 кв заложить (тода плотность поражения буит не 37,5 осколков на метре, а усего лишь семнаццать)

Это не поражение, это подавление позиций ЗРК. Остальная дивизия сможет продолжать наступление и брать города. Боеспособность восстанавливается в течение суток. А судя по тому, что площадь поражения составляет 40000кв.м. удары будут точечными. Как будет произведена разведка местоположения наземных частей?
quote:

==
не еще раз фига соби "подавление" .. . значитса когда Смрч жарит по 0,7 осколка на метре, то эта щтаецца "самое страшное ОРУЖИЕ после ядреной бомбы". а кеогда ЛШ влупят по ну нихай - по 10 всего нафсего на тот же МЕТР.. Это просто-напросто ПОДАВЛЕНИЕ.. . Это мелкий ФАРШ... . текоретически там может остаться и ЖИЗНЬ ( но тока некрупнее кузнечикаф).
Разведка будет прпоизведена как обычно : " Зольдаты! Там, за холмом жалкая кучка трусливых ворогов!! А также - обозы с водкой и бабами!!!! Кто не успел, тот ОПОЗДАЛ! Уря!!!"

40 000 м кв по 37,5 осколка на метр - сразу будет видно...

В полосе 200 км эти 40000кв.м. превратятся в двадцатисантиметровую полоску. Естественно, что удары наносятся по разведанным позициям. Потому что создавать достаточно плотную "сетку" военные ещё не научились.

quote:

В полдосе 200км имеется ПЯТЬ штурмових коридоров по 800 ЛШ аткуют в КАЖДОМ коридоре, 125 штурмовиков накрывают 40 000м в КАЖДОМ ( и в каждом остается еще ТРИ такие группы (по 125 штурмовиков) предназначенные для уничтожения ВСЕЙ тыловой инфраструктуры .. . 500 работают по наземным целям, и в КАЖДОМ коридоре свою штурмбригаду прикрывает 300 ЛА с рактами В-В и ПЗРК.. . ферштейн? читаете квадратно-гнездовым? я тоже так люблю...

значитса когда Смрч жарит по 0,7 осколка на метре, то эта щтаецца "самое страшное ОРУЖИЕ после ядреной бомбы"

Кем это так считается? Тоже мне, нашли вундервафлю.

37,5 осколов на м², что в 48 раз

Что сделают эти осколки с бронетехникой?

Знаете как в Америке сизых голубей во время перелётов палками сбивали?
Так и ваши вундерштурмовики будут из турельных пулемётов крошить

И вы всетаки не рассказали, как вы собираетесь отличать фанерные танки и ЗСУ от настоящих? А то хзсколько осколков на метр это хорошо, но если это всё зря.. .

не будем вооружать штуки 13мм пулеметами?

Это как сказать .. речь идет о увеличении <продолжительности жизни> Блицкрига (напрямую завязанное на сохранение уровня боевой эффективности штук).. Продлись блицкриг на полгода, год.. где были бы остановлены танковые клещи вермахта? Правильно, 200-300км, восточнее Москвы, как минимум: Силами основной части дальневосточных дивизий (последний стратегический резерв, открытая дорога для Квантунской армии).. Владивосток, Камчатка и Сибирь до Байкала - гораздо более привлекательная цель, по сравнению с Перл-Харбором: И американцы вполне могли согласиться на удовлетворение японских аппетитов за счет дальневосточных владений разгромленного СССР, при гарантиях неприкосновенности американских интересов в ЮВА :
А если бы 13мм пулеметы появились на штуках в 1939-м году, истребительная авиация КВВС могла растаять как снег под всесенним солнышком.. И результаты <битвы за Англию> оказались бы куда более плачевными для британцев, тут еще один < момент задумчивости> для нейтральной Америки - а стоит ли ввязываться?
Третий вариант: Вообще-то, для выхода на этап <Полноценной реактивной авиации>, Германии не хватило полгода - год времени.. А этот этап ( широкое применение Ме -262, Ho 229V3) был чреват полным уничтожением эскадр тяжелых бомбардировщиков (создаваемых в течении 4 лет, ценой громаднейших затрат).. Аламогордовские неколько ЯБЗ не меняют ситуации.. Как известно, отказ американцев от плана бомбардировочно-ядерного разгрома СССР произошел - по итогам встречи Б-29-х, с МИГ-15 в небе Кореи.. а могла быть встеча Б-29х с тысячами Ho 229V3, ( вряд ли с лучшими итогами).Пока строилась реактивная авиация союзников, люфтваффе снова пользовалось превосходством, а там и ФАУ 9/10 ( МБР) на подходе у Фон Брауна: да и с ядреной бомбой разобрались бы к 48-49гг:
==

как же борьба с РЭБ?

Борьба с РЭБ ( происходит в общем контексте нарушения систем связи и управлеия), а именно :
: подключенные к глобальной системе оперативного управления ВС США, системы GCCS-Army (развертываемые в звене корпус - дивизия) предоставляют набор модульных прикладных программ, средств оперативного обеспечения (при планировании БД на оперативно-стратегическом уровне), проведении и обеспечении операций на всю их продолжительность. (анализ состояния и местонахождения войск , боевых средств в пунктах дислокации и на марше, прогнозное время прибытия и степень боеготовности
, перечни ВВТ, уведомления о задержках,)
В оперативно-тактическом звене (от корпусного до батальонного ЦУБД) развертывается АСУ армкорпуса ATCCS, компонетнами которой являются :
АСУ войсками корпуса MCS
АСУ полевой артиллерии AFATDS
АСУ войсковой ПВО FAADS
АСУ разведки и РЭБ ASAS
АСУ тылом CSSCS
АСУ уровня бригады и ниже FBCB2
Воздушный КП на базе вертолета (управление действиями авиации).. на земле A2C2S
Система планирования полетных заданий армейской авиации AMPS
Интегрированная метеорологическая система IMETS
Система цифрового топографического обеспечения DTSS
Система управления интегрированными АСУ ISYSCON
Каналы и коммутаторы локальных вычислительных систем
Серверы центров управления боевыми действиями TOC
Информационный обмен обеспечивает боевая информационная сеть WIN-T и сеть Тактическая Интернет

Среди компонентов АСУ корпуса особую роль играет полностью интегрированная АСУ полевой артиллерии и средствами огневой поддержки, которая обеспечивает автоматизированное принятие решений, планирование, координацию, боевое управление ведением огня (включая автоматизированное целераспределение на основе приоритетности целей по степени исходящей от них угрозы). Развертывается от огневых взводов до корпуса, передает сведения в единую базу данных остальных АСУ.

АСУ войсковой ПВО интегрирует огневые подразделения (ЗРК, ЗСУ, ПЗРК) , информационные средства ( РЛС ВВС, ДРЛО, дивизионные РЛС) и пункты управления - в единую систему, способную противостоять СВН. Картина воздушной обстановки распределяется вплоть до носимых терминалов ПЗРК. Позволяет объединять данные от различных источников, (опознавание-классификацию), оценку угрозы, целераспределение, поддерживать непрерывность обмена данными и управления во время передислокации, штатными РЛС AN/MPQ-64 ( шесть единц) с темпом обновления информации до 2 сек.
Совместное использование средств разведки и средств РЭБ, также резко повысило боевые возможности войск США. АСУ разведки и радиоэлектронной борьбы развертывается в звене от батальона и выше корпуса. Обрабатывает большие объемы боевой информации и сообщений средств разведки, в целях непрерывной выработки своевременных данных нацеливания и оповещения об угрозах, объектах радиоэлектроного подавления, целераспределение по системам оружия и средствам помех, вырабатывает картину местоположения сил противника и предоставляет ее в общую оперативную (хорошо масштабируемую) картину боевого пространства, распределяемую в сети ABCS.
Исходя из очевидной необходимости радиообмена КшП, боевых частей и вспомогательных подразделений противника как в предбоевой преиод, так и в ходе начавшегося БОЯ (отражение авиаштурмового удара), можно предположить:
1) в ходе марша, развертывания с рокад, и выдвижения передовых частей противника (ВТГ, боевых разведдозоров, РДГ) к оборонительному рубежу наших войск : выявление позиций наземных войск и точек базирования ЛШ. (характеризуется массированным применением развед БПЛА, ракетно-бомбовыми ударами ИБА, огневыми налетами артиллерии и рейдами ударных вертолетов).
*Противодействие: режим радиомолчания, пассивные сенсоры, отслеживание перемещений наземных источников радиоизлучения, предварительное распределение целей ( в полосе атаки штурмбригады).
Штурмовые бригады атакуют на фронте, соответствующим полутора <штурмовым коридорам> на дивизию , то есть -35км фронта - 5км участок атаки - 35км фронт- следующие 5км атаки - снова 35 и тд. Всего ПЯТЬ штурмкоридоров на 200км фронта. На каждые 5км концентрируется удар 500 ЛШ, прикрываемых 300 противовоздушных ЛА. (800 умноженное на 5 = 4000, и 1000- восполнение потерь).
2)В каждой штурмбригаде, основная часть авиаштурмгрупп укомплектована резервистами ( в каждой десятке ударых ЛШ вооруженных С-13 и СПБЭ в виде бомб) имеется по две командирские машины целеуказания, с кадровыми экипажами). Первая <штурмовая волна> (125 ЛШ) включает в себя именно такие группы она предназначена для вскрытия позиций ПВО, обстрела открыто расположенных целей.) Задача второй <волны> - прицельное поражение ЗСУ и ЗРК, обнаруживших свои позиции открытием огня по первой волне штурмовиков. Поэтому в составе второй - в основном кадровые экипажи, комплексы сенсоров и оружие с лазерным наведением. Предполагаемый расход боеприпасов позволяет ( после подавления батальонной ПВО и прорыва в тыл) около 2/3 таких групп (+ третья и четвертая <волны>, всего около 350 ЛШ) задействовать для целенаправленного поиска КшП, узлов связи, РЛС и станций РЭБ. При включении вражеской станции радиоэлектронного подавления в работу, по ней выпускаются УР <воздух-воздух> Р-27П (Дальность пуска, максимальная в ППС- 72км: Высота поражения целей, 0,02 - 20км, Стартовая масса, 248кг, Масса боевой части, 39кг. (УР с пассивной радиолокационной головкой самонаведения предназначены для поражения радиоизлучающих воздушных (потенциально - и радиоизлучающих наземных) целей в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия своих самолетов.
Система наведения реализует принцип <пустил-забыл> с обеспечением информационной скрытности атаки.)
Также в данный сектор наводятся штурмовые авиагруппы ЛШ, численностью от 50 машин, развернутые в поисковый Веер, прикрываемый группами ударных аппаратов. Каждая попытка противодействовать радиосвязи штурмовых авиагрупп является текущей корректировкой их нацеливания, поэтому вражеские станции РЭБ просуществуют не более 30 минут (считая от начала огневого контакта штурмбригады) - территория на удалении 150-200км от ПК и 200км по фронту - будет очишена от источников несанкционированного радиоизлучения (контактными методами)
3)Средствами борьбы с удаленными объектами РЭБ, ( самолетами EF-111A, ДРЛО <АВАКС> ) барражирующими на расстояниях до 250км ( дальность обнаружения ЛШ) являются беспилотные весии ЛШ Беспилотные летающие пусковые <длинная рука> Конструктивное обеспечение - дополнительные <крылышки> (увеличение подъемной силы), дополнительная ВМУ с тянущим винтом в передней части ЛА ( по типу САМ-13). Скорость полета - более 500км. час. (ОН ЖЕ внеаэродромная КР, ударная система тактического оружия (полезная нагрузка = 1000кг, например ЗР от С-300) Носитель ТЯО большой дальности (1000-1500км). Выпускаются в момент начала общей авиаштурмовой атаки, вслед за второй волной ЛШ, в количестве до сотни <комбинированных КР> (маскировка КР в общей массе атакующих НЛЦ)

Максимальная - это со снятым вооружением и бронированием, с минимальным запасом топлива и минимальной скорости полёта, близкой к сваливанию.
Вылетов с такой нагрузкой было не так много за всю войну.

а точнее не одного боевого. вообще то они больше 1000 и не брали. причём это была самая последняя модификация. в 41 такие только на кульманах были.
кстати вместо 13 милиметровый пулемётов немцы пользовались 15 милиметровыми пушками. не помогло. и ещё. немцев остановили чуть раньше распутицы и морозов. правда сами таких дров наломали.... . столько народа бестолку положили.

Originally posted by er16:

ни фега соби.. . АРИФМЕТИКА

Чтобы вы знали, на войне арифметика работае плохо. На войне уже алгебра.
Для примера: в тактическом бою, казалось бы, двукратного преимущества за глаза хватает. Ан нет, в ВОВ нужно было трёхкратное, а сейчас четырёх-пяти.

Originally posted by er16:

Это просто-напросто ПОДАВЛЕНИЕ.. . Это мелкий ФАРШ... . текоретически там может остаться и ЖИЗНЬ

Наличие мелкого фарша подразумевает, что произошло не подавление.

Originally posted by er16:

Разведка будет прпоизведена как обычно : " Зольдаты! Там, за холмом жалкая кучка трусливых ворогов!! А также - обозы с водкой и бабами!!!! Кто не успел, тот ОПОЗДАЛ! Уря!!!"

Если разведка будет произволиться так, то местоположение врага известно не будет. И можно даже обойтись без макетов.

Originally posted by er16:

В ГЧ стандартного РС 9М55К от РСЗО <Смерч> (массой 243кг) имеется 32832 готовых осколков (1кг БЧ содержит 135 осколков), в среднем по одному осколку на 1,28 м² площади поражения, составляющей 42 000 м² или 0,78 осколка на квадратный метр.

А теперь отнимите те, которые уйдут в воздух и в эпицентр.

Originally posted by er16:
Борьба с РЭБ

судя по вашему описанию, не ведётся. Хитрые тактические приёмы, описанные вами, типа

Originally posted by er16:

Исходя из очевидной необходимости радиообмена КшП, боевых частей и вспомогательных подразделений противника как в предбоевой преиод, так и в ходе начавшегося БОЯ (отражение авиаштурмового удара), можно предположить: 1)в ходе марша, развертывания с рокад, и выдвижения передовых частей противника (ВТГ, боевых разведдозоров, РДГ) к оборонительному рубежу наших войск : выявление позиций наземных войск и точек базирования ЛШ. (характеризуется массированным применением развед БПЛА, ракетно-бомбовыми ударами ИБА, огневыми налетами артиллерии и рейдами ударных вертолетов). *Противодействие: режим радиомолчания, пассивные сенсоры, отслеживание перемещений наземных источников радиоизлучения, предварительное распределение целей ( в полосе атаки штурмбригады).

нейтрализуются на раз-два, особенно при преимуществе в средствах разведки и РЭБ. Кстати, подучите матчасть, в ходе наступления сообщений по рокадам не будет.

Originally posted by er16:

Всего ПЯТЬ штурмкоридоров на 200км фронта

Агентурная разведка среди колхозников может сдать местопоожение штурмкоридоров, и атака пройдёт впустую.

Originally posted by er16:

Предполагаемый расход боеприпасов позволяет ( после подавления батальонной ПВО и прорыва в тыл) около 2/3 таких групп (+ третья и четвертая <волны>, всего около 350 ЛШ) задействовать для целенаправленного поиска КшП, узлов связи, РЛС и станций РЭБ.

То есть сначала отбомбились, а потом давим РЭБ? А в ходе налёта как поддерживать радиосвязь? Или морзянку фонариком отбивать?

Originally posted by er16:

При включении вражеской станции радиоэлектронного подавления в работу, по ней выпускаются УР <воздух-воздух> Р-27П

А что делать, если станция включится на земле? И какие из мухолётов оснащать РЛС типа Жук или Н001(от 250кг)?

а для противодействия "мухолётам" автоматические зенитные миномёты. выстреливают разрывной заряд массой до 200 кг на высоту пролёта. назвать - "мухобойка".

А теперь отнимите те, которые уйдут в воздух и в эпицентр.

Еще забыли что нужно умножить на процент убойных осколков
И вундервафля превращается.. . превращается.. . превращается вундервафля в обычную вафлю.
И НАШИ ТАНКИ таки входят в Москву

а точнее не одного боевого. вообще то они больше 1000 и не брали. причём это была самая последняя модификация. в 41 такие только на кульманах были.

Та не, на западном фронте они использовали 1600 кг, время от времени. То радары английские бомбили то против кораблей. Но всё равно очень редко.

*Противодействие: режим радиомолчания, пассивные сенсоры, отслеживание перемещений наземных источников радиоизлучения

А как отличаем истинные цели от ложных?

предварительное распределение целей ( в полосе атаки штурмбригады).

Какое распределение? У вас нет разведки, сами сказали

Конструктивное обеспечение - дополнительные <крылышки> (увеличение подъемной силы), дополнительная ВМУ с тянущим винтом в передней части ЛА ( по типу САМ-13). Скорость полета - более 500км. час. (ОН ЖЕ внеаэродромная КР, ударная система тактического оружия (полезная нагрузка = 1000кг, например ЗР от С-300) Носитель ТЯО большой дальности (1000-1500км). Выпускаются в момент начала общей авиаштурмовой атаки, вслед за второй волной ЛШ, в количестве до сотни <комбинированных КР> (маскировка КР в общей массе атакующих НЛЦ)

И как карательная психиатрия вас пропустила?

а для противодействия "мухолётам" автоматические зенитные миномёты. выстреливают разрывной заряд массой до 200 кг на высоту пролёта. назвать - "мухобойка".

Тгда уже струйно капсульный говномёт :-/

Чтобы вы знали, на войне арифметика работае плохо. На войне уже алгебра.
Для примера: в тактическом бою, казалось бы, двукратного преимущества за глаза хватает. Ан нет, в ВОВ нужно было трёхкратное, а сейчас четырёх-пяти.

quote:

Институт военной истории Министерства Обороны РФ в 2008 году выпустил 764-х страничный труд <Военное искусство в локальных войнах и вооруженных конфликтах>. В отношении войн в Ираке в нем сделан следующий вывод. <Характерным для войны в зоне Персидского залива явилось то, что :в этой войне главенствующее место принадлежало стратегическим и оперативным средствам, представленной :авиацией, а также ракетным средствам. Численность наземной группировки коалиции НЕ ПРЕВЫШАЛА количество иракских войск, но с учетом технологического и информационного опережения, общее превосходство было ПОДАВЛЯЮЩИМ >
Прицельный контрбатарейный огонь из РСЗО открывался американцами по иракской артиллерии через несколько минут после открытия огня иракцами. Иракской артиллерии не удалось оказать существенную поддержку своим частям.
==КОНЕЦ ЦИТАТЫ
позиционных войн вообще быть не может, только ДИНАМИКА в таком виде:

1) Противодействие ВТГ (вертолетно-тактическая группа):
Основу огневой мощи СВ США составляет полевая артиллерия и армейская авиация. Именно им при тесном взаимодействии с разведывательными, механизированными и танковыми подразделениями была отведена решающая роль в разгроме противника в 2003 году. Группировка тактической авиации США, развернутая в зоне Персидского залива, значительно уступала аналогичной группировке, развернутой против Ирака тринадцатью годами ранее.
В 2003 году, опираясь на дезинформацию противника относительно характера его действий, Ирак построил оборону по принципу обороны в полосе обеспечения оперативной группировки войск. Она имела очаговый характер. Районы обороны батальонов составляли ротные опорные пункты, которые не предназначались для длительного удержания занимаемых позиций. Каждая рота готовила несколько опорных пунктов, оборонительных позиций или огневых рубежей. Для прорыва такой обороны как нельзя лучше подходила тактика действий ВТГ
По своей боевой эффективности такое подразделение значительно превосходит, например, усиленную мотопехотную роту. Сосредоточивая основные усилия на узком направлении, не более 300 м по фронту, ВТГ в короткий промежуток времени создает огневое превосходство и обладает высокими боевыми возможностями для овладения взводным опорным пунктом. Овладение одним из взводных опорных пунктов позволяет ВТГ прорвать оборону ротного опорного пунктаВТГ предназначены для борьбы с <очаговыми ОП> (рассредоточенным укрепрайоном, адаптированным в целях минимизации потерь от ударов СВН). Наземные силы коалиции не превышали войска Ирака по численности ЛС, но на порядки превосходили по огневой мощи, Представляет собой ротную тактическую группу (РТГ), усиленную вертолетами армейской авиации. При построении боевого порядка ВТГ создаются воздушный и наземный элементы боевого порядка.
Наземный элемент боевого порядка состоит из боевого разведывательного дозора (БРД) и основных сил РТГ.
В армейском корпусе США ротная тактическая группа создается на основе танковой роты бронекавалерийского полка, а в БРД назначается танковый взвод этой роты.
Основу вооружения разведывательного и общевойскового подразделений вертолетно-тактической группы США составляют танки М-1А "Абрамс", БМП М-2 "Брэдли", БРМ М-3, а также легкобронированные автомобили "Хаммер", на которых устанавливается 7,62-мм или 12,7-мм пулемет либо 40-мм автоматический гранатомет. Для непосредственной артиллерийской поддержки ВТГ может усиливаться 60- и 82-мм минометами, а иногда и 106,7-мм самоходными минометами.
Воздушный элемент боевого порядка включает разведывательные вертолеты ОН-58 "Кайова" и ОН-6 "Кейюс" с различной разведывательной аппаратурой, противотанковые вертолеты и вертолеты огневой поддержки АН-64А "Апач" и АН-1А "Кобра". Основными противотанковыми средствами ВТГ являются противотанковые вертолеты АН-64А, несущие от восьми до двенадцати ПТУР "Хэллфайр", вертолеты огневой поддержки АН-1А "Кобра-Тоу", имеющие на внешней подвеске до 8 ПТУР "Тоу".
К наземным противотанковым средствам относятся самоходные ПТРК "Тоу-2", установленные на базе БТР М113 и автомобиля "Хаммер", а также ПТУР, установленные на БМП М-2 и БРМ-М-3, в боекомплекте которых по 4-7 ракет и переносные ПТРК "Дракон". При действиях в Ираке американцы исключали вероятность воздушного противодействия. Но в соответствии с их боевыми наставлениями для отражения воздушного нападения БРД усиливается расчетами ПЗРК "Стингер" или ЗРК "Эвенджер" (ЗРК "Стингер" на базе автомобиля "Хаммер"). КОНЕЦ ЦИТАТЫ
==
Уничтожение ВТГ силами авиаштурмовой группы сводится к достижению локального авиационного превосходства над районом действия данной ВТГ (кратковременная изоляция РБД). Должно быть обеспечено не более 10 минут <свободы рук> носителей С-13Т снаряженных кассетами с осколочными и осколочно-кумулятивными боевыми элементами. Поражение высокозащищенных ОБТ типа <Абрамс> не обязательно, так как при ликвидации пехоты ВТГ небоеспособна. Потребное количество атакующих ЛА - порядка сотни боевых машин.

2) Борьба с аэромобильными соединениями противника:
Аэромобильные операции - высокоманевренный вид боевых действий, при которых соединения, части и подразделения с легким вооружением перебрасываются для выполнения поставленных задач в район боевых действий по воздуху вертолетами, а так же осуществляют воздушный маневр и внутри самого района действий. Основу аэромобильных действий составляет передвижение по воздуху, сочетаемое с решительными действиями на земле. Основная цель аэромобильных операций заключается в уничтожении сил противника в определенном районе путем нанесения стремительных ударов по его флангу и тылу.
Военные теоретики НАТО подчеркивают, что аэромобильные войска наиболее эффективны при сближении с противником, развитии успеха и в ходе преследования, во встречном бою и при захвате плацдармов на водных рубежах.
По характеру действий войск аэромобильные операции можно разделить на пять этапов: подготовка, сосредоточение ТАМГр в районах погрузки и погрузка; переброска на вертолетах в район высадки; высадка ТАМГр; боевые действия в районе операции; отход и эвакуация или переб-роска группы в другой район действий.
Тактические аэромобильные группы (ТАМГр) могут быть бригадными, батальонными, ротными, а иногда и взводными.
По опыту войны во Вьетнаме, наиболее широкое применение нашли батальонные группы, создаваемые на базе аэромобильного батальона с включением в их состав аэромобильного разведывательного взвода (роты), артиллерийской батареи, саперной роты (взвода), подразделений связи, тыла и военной полиции. Для одновременной высадки такой группе требуется 145-160 вертолетов различного назначения. Высота полета - от минимально-возможной до 1000 м. средняя скорость полета колонны 160-180 км/ч, глубина батальонной колонны 6-8 км. Взлет вертолетов с посадочных площадок осуществляется чаще всего звеньями, а перелет - группами по 10-30 машин, временные интервалы между ними - в пределах 1 минуты. Прикрытие в воздухе обеспечивается тактической авиацией, разведывательными и боевыми вертолетами. В любом случае боевые вертолеты начинают вести огонь за 2-3 минуты до высадки штурмового эшелона, в период высадки и в ходе боя после высадки. На высадку одного вертолета затрачивалось до 3-х минут, роты - 10-15 минут, разгрузку и приведение в боевые положение орудий до 5 мин., на переброску всей батальонной ТАМГр (тактическая аэромобильная группа) - 6 часов. Организовав оборону и удержав захваченный рубеж, ТАМГр сможет развивать успех, захватывая последующие объекты путем наземного маневра или повторной переброски и высадки с вертолетов. В дальнейшем, группа эвакуируется с поля боя на вертолетах или соединяется со своими войсками. КОНЕЦ ЦИТАТЫ
==
Очевидно, что упомянутая батальонная ТАМГр является весьма подходящим объектом для массированной атаки истребительно-штурмовой авиагруппы, проводимой в форме маневренного воздушного боя на ближней дистанции (с применением ПЗРК, кассетных НУРС, и бортовых 12,7мм пулеметов <Корд> ). Оптимальным тактическим приемом является размещение <точек базирования> полутора сотен (15 взлетных площадок) внеаэродромных штурмовиков на удалении 50км по обе стороны от защищаемого объекта (рубежа). Таким образом, при подходе ударных вертолетов к данному объекту, возможна массированная контратака 200 легких истребителей ( около 300 ПЗРК, 200 пулеметов, 200 кассетных НУРС) - по низколетящей батальонной колонне транспортных вертолетов, причем оставшаяся сотня <внеаэродромных> ЛА одновременно атакует боевые вертолеты противника и производит прикрытие ударной группы от нападения вражеских истребителей, тем самым обеспечивая прорыв легких боевых машин к транспортной колонне ТАМГр. Огнем ПЗРК и пулеметов вертолеты поражаются в воздухе, НУРСами добивают совершивших посадку в ходе уклонения от атак в полете.

В общем и целом, подводя предварительные итоги исследования оперативно- тактических перспектив принципиально нового вооружения класса <летающие штурмовые машины ближнего боя> (сиречь - полевые штурмовики внеаэродромного базирования), неизбежен вывод о наличии значительных потенциальных возможностей данного <формата боевых сил> способных к нанесению тяжелых поражений многократно превосходящему противнику. Который оказывается зачастую в совершенно беспомощном состоянии, в первую очередь потому, что основные огневые средства (артиллерия, РСЗО) и техника (танки, БМП )- адаптированы к борьбе с <аналогичным> наземным противником. Основная часть их боевых возможностей остаются неприменимы в схватке с новым <сверхмобильным> противником. Насыщение же боевых порядков войск ( а также тыловых районов,) многими сотнями ПЗРК, наращивание численности боевых вертолетов и количества патрулей истребительной авиации - до пределов гарантирующих <полную безопасность> от внезапных ударов рейдовых авиаштурмовых групп, практически - невозможно:

При включении вражеской станции радиоэлектронного подавления в работу, по ней выпускаются УР <воздух-воздух> Р-27П

А что делать, если станция включится на земле? И какие из мухолётов оснащать РЛС типа Жук или Н001(от 250кг)?

НА нее выходит несколько штурмовых групп (по 50 ЛШ) специально заточенных для борьбы с данной группой целей.. БРЛС "Оса" весит 120кг Для поиска станции РЭБ радар не нужен ( пассивные сенсоры - СПО с указателем направления)

Originally posted by er16:

Численность наземной группировки коалиции НЕ ПРЕВЫШАЛА количество иракских войск, но с учетом технологического и информационного опережения, общее превосходство было ПОДАВЛЯЮЩИМ

Эрнст, вы тактический уровень хотя бы от стратегического отличаете или как?
И ещё нам всем очень интересно, что там со связью и разведкой.

Originally posted by er16:

Очевидно, что упомянутая батальонная ТАМГр является весьма подходящим объектом для массированной атаки истребительно-штурмовой авиагруппы, проводимой в форме маневренного воздушного боя на ближней дистанции

В предыдущей редакции все мухолёты совершали один-единственный "суперубийственный" налёт. Если это новая тактика, то налёт не удался, правильно?

Originally posted by er16:

Для поиска станции РЭБ радар не нужен ( пассивные сенсоры - СПО с указателем направления)

Он нужен для наведения ракеты. И, между прочим, для огибания местности, если мухолёты будут идти на ПМВ. Кстати, что делать, если станция включистя на земле.

Конструктивное обеспечение - дополнительные <крылышки> (увеличение подъемной силы), дополнительная ВМУ с тянущим винтом в передней части ЛА ( по типу САМ-13). Скорость полета - более 500км. час. (ОН ЖЕ внеаэродромная КР, ударная система тактического оружия (полезная нагрузка = 1000кг, например ЗР от С-300) Носитель ТЯО большой дальности (1000-1500км). Выпускаются в момент начала общей авиаштурмовой атаки, вслед за второй волной ЛШ, в количестве до сотни <комбинированных КР> (маскировка КР в общей массе атакующих НЛЦ)

И как карательная психиатрия вас пропустила?

Да так же как и вас.. а что удивляет, в сущности? Возможность быстрой модификации применительно к конкретной задаче - ( в том числе увеличение грузоподъемности) изначально заложена и конструктивно обеспечена.. . И давно существуют ЛА с изменяемой (на земле) площадью крыла.. . Идея "внеаэродромной КР"? так это естественное стремление увеличить выживаемость стартовой установки ( а что может быть лучше, чем обойтись ВООБЩЕ, без стартового комплекса, за счет способности взлета с полевых ВПП)

Очевидно, что упомянутая батальонная ТАМГр является весьма подходящим объектом для массированной атаки истребительно-штурмовой авиагруппы, проводимой в форме маневренного воздушного боя на ближней дистанции

В предыдущей редакции все мухолёты совершали один-единственный "суперубийственный" налёт. Если это новая тактика, то налёт не удался, правильно?

Это - вариации, на тему АНТИдистанционной войны.. Налет удался, но противник не дурак, он применяет более перспективные формы борьбы

Originally posted by er16:

Налет удался, но противник не дурак, он применяет более перспективные формы борьбы

Если налёт не достиг своих целей, значит он не удался. Цель налёта была побить врага, значит, налёт не удался.

всем нам интересно как там с разведкой и связью

Разведка в условиях ПРЕИМУЩЕСТВЕННОГО авиационного превосходства противника очень затруднена, следовательно - сводится к:
1) заброске на угрожаемые направления сейсмо- акустических датчиков ( беспилотными ЛШ ( или ракетами с пилотируемых, в снаряжении датчикоами)
2) отслеживание перемещений источников радиообмена противника
3) рейдами разведгрупп штурмовиков
==- ПЕРЕД боем
В ходе боя: предупреждениями систем СПО о работе РЛС, сенсоров (на командирских машинах) - о включении станций РЭБ, работе других источников радиоизлучения.
Необходимо учитывать - основные ЦЕЛИ штурмбригады в глубине обороны.. ТРУДНОМАСКИРУЕМЫЕ объекты .... . собственно боевые части, их танки и пушки, интересуют только как помеха на пути к полевым заправочным комплектам, автоколоннам топливозаправщиков, а количество штурмовых групп таково, что можно себе позволить атаки по ЛЮБЫМ подозрительным объектам ( грубо говоря, открытие огня ПВО является признаком наличия на данной территории важного объекта) кроме того, склады и пункты ГСМ корпусного уровня и выше располагаются вблизи транпортных коммуникаций ( жд станций, развязок и пр)
Связь в начале боя - условными сигналами ( одиночные импульсы, синхронизации атаки) по мере подавления станций РЭБ - штатная радиосвязь

Если налёт не достиг своих целей, значит он не удался. Цель налёта была побить врага, значит, налёт не удался.
#221

Побить.. что, они упадут и задергают ногами, если тылы АК будут разгромлены? НЕТ, батенька.. более 70% боевых частей АК остались целы и они пытаются переломить ситуацию в свою пользу.. наращивают ИБА, бросают в бой ТАГР, стягивают вертолетные бригады "Апачей".. . и со всем этим надо БОРОТЬСЯ..

радиоизлучения.
Необходимо учитывать - основные ЦЕЛИ штурмбригады в глубине обороны.. ТРУДНОМАСКИРУЕМЫЕ объекты .....

Зато легко имитируемы. А с самолёта нихрена не видно. Особенно с маленького самолёта без автопилота в котором лётчик непрерывно смотрит на показометры, а не по сторонам.

( грубо говоря, открытие огня ПВО является признаком наличия на данной территории важного объекта)

А если объект подвижный? Колонна техники прикрытая ЗСУ? И пока вы будете готовить свои вундерсамолёты они будут уже на аэродроме

Связь в начале боя - условными сигналами ( одиночные импульсы, синхронизации атаки)

Боже.

если объект подвижный.. вечная ему память.. . кто обнаружен, уже может считать себя покойником...
*Специальные ударные комплексы большой дальности ( общая численность 1000 ЛА), помимо упомянутых <комбинированных КР> и <ликвидаторов АВАКСА> (количеством до 100 единиц), представляют собой ту же модификацию стандартной платформы ЛШ, в транспортно-боевом варианте. ЛА модульной конструкции, легкомодифицируемый личным составом. Грузоподъемность 1000кг позволяет использовать данную машину для доставки диверсионно-штурмовых групп (пять диверсантов на каждом ЛА), к удаленным тыловым объектам противника. За период времени не более часа (от начала огневого контакта штурмбригад), 90 самоаэромобильных ДШГ ( по 10 машин, 50 диверсантов, в каждой группе) выходят на полевые ВПП в окрестностях узлов связи, КшП, авиабаз и складов ГСМ ( расположенных на удалении до 500км). Атаки ДШГ осуществляются либо <с колес> ( из полетного положения, с последующей высадкой диверсантов), либо - ЛС атакует в пешем порядке, поддерживаемый с воздуха ударами своих штурмовых машин. ( ЛА модифицируют в <обратном порядке> - убирают дополнительную переднюю ВМУ и добавочные плоскости, в дальнейшем, (при необходимости) эти узлы используют для ремонта поврежденных машин). В задачи этой <диверсионной составляющей> общего авиаштурмового контрнаступления ( 900 <летающих огневых точек> + 4 500 диверсантов) входит :
1) полная дезорганизация удаленных тыловых инфраструктур АК противника, захват или уничтожение командования, ликвидация узлов связи.
2) проведение массированных атак по авиабазам на удалении до 800км
3) захват и изоляция складов ГСМ и боеприпасов
4) организация временных операционных баз в тылу противника, обеспечение снабжения диверсионно-штурмовой группировки за счет трофейных ресурсов.
5) продолжение диверсионно-рейдовых операций. ( в том числе глубокое вторжение перевооружившихся Сил, 4000-ной авиаштурмовой группировки (потери 1000, от первоначальных 5000), на территорию противника ( через захваченные ДШГ, опорные операционные базы, с дозаправкой на них) - на дальность 1000- 1500км, от первоначального исходного положения, спустя неделю с начала массированного контрудара ЛШ.
Таким образом, РЕАЛИЗАЦИЯ массированного авиаштурмового контрудара по вторгшемуся на территорию РФ экспедиционному корпусу НАТО, гарантированно приводит к полному РАЗГРОМУ, последнего ( без всякого применения ЯО), с минимальными потерями личного состава ВС РФ, небольшим уровнем разрушений гражданских инфраструктур, и малым ущербом для окружающей среды.

Связь в начале боя - условными сигналами ( одиночные импульсы, синхронизации атаки)

Боже.

* Исходя из очевидной необходимости радиообмена КшП, боевых частей и вспомогательных подразделений противника как в предбоевой преиод, так и в ходе начавшегося БОЯ (отражение авиаштурмового удара), можно предположить, что в ходе марша, развертывания с рокад, и выдвижения передовых частей противника (ВТГ, боевых разведдозоров, РДГ) к оборонительному рубежу наших войск, будет происходить выявление позиций наземных войск и точек базирования ЛШ. (характеризуется массированным применением развед БПЛА, ракетно-бомбовыми ударами ИБА, огневыми налетами артиллерии и рейдами ударных вертолетов).
Противодействие: режим радиомолчания, пассивные сенсоры, отслеживание перемещений наземных источников радиоизлучения, предварительное распределение целей ( в полосе атаки штурмбригады).
Синхронизация действий отрядов ЛШ в начале боя осуществляется одиночными импульсами (условные сигналы стандартных действий, обратный отсчет). Направления удара (коридоры) обозначаются на местности дымами и сигнальными ракетами, в момент начала атаки.
Штурмовые бригады атакуют на фронте, соответствующим полутора <штурмовым коридорам> на дивизию , то есть -35км фронта - 5км участок атаки - 35км фронт- следующие 5км атаки - снова 35 и тд. Всего ПЯТЬ штурмкоридоров на 200км фронта. На каждые 5км концентрируется удар 500 ЛШ, прикрываемых 300 противовоздушных ЛА. (800 умноженное на 5 = 4000 машин прорыва, и 1000 ЛА- специальные ударные системы увеличенной дальности).
2) В каждой штурмбригаде, основная часть авиаштурмгрупп укомплектована резервистами ( в каждой десятке ударых ЛШ вооруженных С-13 и СПБЭ в виде бомб, имеется по две командирские машины целеуказания, с кадровыми экипажами). Первая <штурмовая волна> (125 ЛШ) включает в себя именно такие группы она предназначена для вскрытия позиций ПВО, обстрела открыто расположенных целей.) Задача второй <волны> - прицельное поражение ЗСУ и ЗРК, обнаруживших свои позиции открытием огня по первой волне штурмовиков. Поэтому в составе второй - в основном кадровые экипажи, комплексы сенсоров и оружие с лазерным наведением. Предполагаемый расход боеприпасов позволяет ( после подавления батальонной ПВО и прорыва в тыл) около 2/3 таких групп, сохранивших боекомплект (+ третья и четвертая <волны>, всего около 350 ЛШ) задействовать для решения ОСНОВНОЙ задачи - целенаправленного поиска КшП, узлов связи, РЛС и станций РЭБ. При включении вражеской станции радиоэлектронного подавления в работу, по ней выпускаются УР <воздух-воздух> Р-27П (Дальность пуска, максимальная в ППС- 72км: Высота поражения целей, 0,02 - 20км, Стартовая масса, 248кг, Масса боевой части, 39кг. (УР с пассивной радиолокационной головкой самонаведения предназначены для поражения радиоизлучающих воздушных (потенциально - и радиоизлучающих наземных) целей в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия своих самолетов.
Система наведения реализует принцип <пустил-забыл> с обеспечением информационной скрытности атаки.)
Также в данный сектор наводятся штурмовые группы ЛШ, численностью от 50 машин, (построение < поисковый Веер>, прикрываемый звеньями ударных аппаратов). Каждая попытка противодействовать радиосвязи штурмовых авиагрупп является <текущей корректировкой> их нацеливания, поэтому вражеские станции РЭБ просуществуют не более 30 минут (считая от начала огневого контакта штурмбригады) - территория на удалении 150-200км от ПК и 200км по фронту - будет очишена от станций радиоэлектронного подавления.

А с самолёта нихрена не видно. Особенно с маленького самолёта без автопилота в котором лётчик непрерывно смотрит на показометры, а не по сторонам.

У Вас богатая фантазия, но в корне не верная.
Видно всё, а "показометры" конролируются не чаще чем при езде на авто.

У Вас богатая фантазия, но в корне не верная.
Видно всё, а "показометры" конролируются не чаще чем при езде на авто.

Наверное вы правы. Вот только пилоты-наблюдатели регулярно ошибаются в определении своего местоположения, путают автобусы с легковушками и тд. а отдельные наблюдатели нет. Это я наверное придумал...

штурмбригад), 90 самоаэромобильных ДШГ ( по 10 машин, 50 диверсантов, в каждой группе) выходят на полевые ВПП в окрестностях узлов связи, КшП, авиабаз и складов ГСМ ( расположенных на удалении до 500км). Атаки ДШГ осуществляются либо <с колес> ( из полетного положения, с последующей высадкой диверсантов), либо - ЛС атакует в пешем порядке, поддерживаемый с воздуха ударами своих штурмовых машин. ( ЛА модифицируют в <обратном п

Начинайте проектировать такие самолеты - Родина вас не забудет

Кто сказал "Дюрандаль"?

er16, я по прежнему жду ответа на свой вопрос: вы отличаете хотя бы тактический уровень от стратегического?

Побить.. что, они упадут и задергают ногами, если тылы АК будут разгромлены?

Исходя из это вашей же цитаты

Таким образом, РЕАЛИЗАЦИЯ массированного авиаштурмового контрудара по вторгшемуся на территорию РФ экспедиционному корпусу НАТО, гарантированно приводит к полному РАЗГРОМУ, последнего

ДА, БУДУТ!

90 самоаэромобильных ДШГ ( по 10 машин, 50 диверсантов, в каждой группе) выходят на полевые ВПП в окрестностях узлов связи, КшП, авиабаз и складов ГСМ ( расположенных на удалении до 500км).

Во-первых, 500 человек какими бы крутыми они ни были, больше пяти объектов не нейтрализуют. Ну, десяти, да и то невеликого уровня.
Во-вторых, забросить диверсантов вертушками религия не позволяет?!
Про <Ликвидаторы АВАКСА> забудьте. По условиям мухолёты имеют максимальную скорость менее 400 км/ч, а Ан-12 имеет крейсерскую 500. Поэтому постановщик помех может кружить на безопасной дальности, а истребители прикрытия будут отстреливать мухолёты, не имеющие связи друг с другом.
Комплексы РЭР, РЭБ и РЭС наземного базирования поражаются вместе с ПВО и боевыми порядками, вернее не поражаются.

если объект подвижный.. вечная ему память.. . кто обнаружен, уже может считать себя покойником...

В первую очередь будут обнаруживаться, конечно же, макеты. А двигаться они будут как угодно, хоть колонной, хоть в боевом порядке.
Если объект подвижный, то он просто уедет из-под обстрела, времени хватит.

Силами основной части дальневосточных дивизий (последний стратегический резерв, открытая дорога для Квантунской армии).. Владивосток, Камчатка и Сибирь до Байкала - гораздо более привлекательная цель, по сравнению с Перл-Харбором: И американцы вполне могли согласиться на удовлетворение японских аппетитов за счет дальневосточных владений разгромленного СССР, при гарантиях неприкосновенности американских интересов в ЮВА :

ну Вы, батенька, фантазёр...
поинтересовались бы что ли какое участие ДВ-резервы принимали в Московской операции и насколько был "открыт" сам ДВ, ну и о "привлекательности" для джапов советского ДВ по сравнению с ЮВА то же бы не мешало узнать по-подробнее.

зы. ПЗРК супротив истребителя на сверхзвуке как-то не очень у неё и по вертушкам не более 50% эффективность, а вообще 30%.

ну и исчо:
чОт я не доганяю пачиму мухалёты сравнивают с РСЗО "Смерч"? аффтар видал сей дивайс? тама адын ракэт больше чим вся мухалёта... . по условию задачи ессно.
С-13 - это далеко не "Смерч" и даже не "Ураган", по калибру это всего лишь "Град", давно снятый с вооружения, емнис.
потом исчо раз для экипажа краснознамённой бронедрезины: на атомобильном движке не потянешь потребную нагрузку, а скорость ограничится 150 км/ч не более.
обслуживание. тренироваться мухолётчики даже резервисты должны, мухолёты надо охранять и т.д. и т.п.
хочется всё-таки услышать ответ на традиционный вопрос о связи и целеуказании. тутта с моим отцом (а он у мну бывший начальник разведки полка вертолётного) случайно зашла речь об авиационных ударах по стационарным объектам.. . так тама на целеуказание и доразведку тааакой наряд сил выделяется, мама не горюй, и это на СТАЦИОНАРНУЮ цель на нормальном вертолёте с двумя нормальными строевыми пилотами, а не колхозниками.

зы. насчёт эффективности ВВС РККА супротив люфтвафли поинтересуйтесь вопросом даже в этой ветке есть пара-тройка тем.. . в общем вкратце при потерях 1 к 5 ни о какой эффективности речи не идёт.

Originally posted by SeRgek:

чОт я не доганяю пачиму мухалёты сравнивают с РСЗО "Смерч"?

Не с РСЗО "Смерч", а с боевой частью. Что неверно, потому что авиаторы несут не их, а банальные ФАБ, ОДАБ и так далее.

Originally posted by SeRgek:

С-13 - это далеко не "Смерч" и даже не "Ураган", по калибру это всего лишь "Град", давно снятый с вооружения, емнис.

"Град" не снят с вооружения, по слухам их и по сей день производят. Хотя слухи могли переврать, а выпускаются на самом деле запчасти.

Originally posted by SeRgek:

насчёт эффективности ВВС РККА супротив люфтвафли поинтересуйтесь вопросом даже в этой ветке есть пара-тройка тем.. . в общем вкратце при потерях 1 к 5 ни о какой эффективности речи не идёт.

Это тема крайне неоднозначная, как и всё, посвящённое ВОВ. Одни говорят, что наших сбивали пачками, другие что немцы на восточном фронте имели потери на порядки больше, нежели на западном. А для образования я советую начать с "взвод в наступлении" и "взвод в обороне".

в общем вкратце при потерях 1 к 5 ни о какой эффективности речи не идёт.

опять? сам же ссылку дал где окончательные потери были 1 : 1.

Originally posted by kotowsk:

опять? сам же ссылку дал где окончательные потери были 1 : 1.

снова
в живой силе, причём тут люфтвафле?
и вообще не мешало бы зелёнку по утрам попить, говорят, вавки в голове заживают, может память улучшиться))
в самолётах один к четырём - один к семи, увы и ах.
за первые месяцы 45 по СОВЕТСКИМ данным от ИСТРЕБИТЕЛЕЙ противника (то бишь люфтвафли) потеряно 369 (триста шестьдесят девять) Ил-2. О каком 1 к 1 может идти речь?
давайте здесь не оффтопить.

Originally posted by AWND:

Одни говорят, что наших сбивали пачками, другие что немцы на восточном фронте имели потери на порядки больше, нежели на западном.

не надо говорить, надо смотреть статистику.. .
до 42 года, действительно, больше теряли на Востоке, а потом началось возушное наступление союзников и люфтвафля кончилась.

Originally posted by AWND:

Не с РСЗО "Смерч", а с боевой частью.

так на С-13 боевую часть от смерча не втулишь никак

Originally posted by AWND:

банальные ФАБ, ОДАБ и так далее.
quote:

с ними мухалётам, даже в фантазиях Эрнста, ничего не светит.. .

снова
в живой силе, причём тут люфтвафле?

так и по живой силе тоже. точнее считайте. впрочем ты на своей ветке обделался несколько раз подря не стоит засорять эту. читать твой флуд не всем интересно.

Originally posted by Jinn07:

У Вас богатая фантазия, но в корне не верная.
Видно всё, а "показометры" конролируются не чаще чем при езде на авто.

это всё так, НО есть одно НО
при заявленном уровне подготовки пилот как раз ничего кроме пилотирования делать не сможет, добавим сюда стресс (не для удовольствия ж летает), необходимость лететь на ПМВ боле-менее компактной кучей, противодействие противника.. . в итоге получим тот же результат, что и применяя богатую, но как Вы правильно заметили, в корне неверную фантазию

------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Наверное вы правы. Вот только пилоты-наблюдатели регулярно ошибаются в определении своего местоположения, путают автобусы с легковушками и тд. а отдельные наблюдатели нет. Это я наверное придумал...

Не знаю кто это придумал, но могу дать реккомендации - нефига забираться туда, откуда нельзя отличить легковушку от автобуса, и не нужно стока пить перед полетом и в кабине тоже.

при заявленном уровне подготовки пилот как раз ничего кроме пилотирования делать не сможет

Это что за уровень такой?
Первый десяток самостоятельных часов?

Основная и самая сложная часть полета это не приборы и не сам процесс пилотирования (это как езда на велосипеде и приборы тут не шибко важны), основная сложность полета это восстановление потеряной ориентации.
Такое случается часто при вынужденных отходах от схемы полета, посему еще на земле на карте обозначаются заметные ориентиры на такой случай.

er16, я по прежнему жду ответа на свой вопрос: вы отличаете хотя бы тактический уровень от стратегического?

еше бы.. 5000 лш - это оперативно-тактическая авиагруппировка.. А 15 000- 20 000, уже - стратегическая...

В основе - неопровержимые ИСХОДНЫЕ :
1) неспособность ПВО любого уровня - уничтожить ТЫСЯЧИ малоразмерных НЛЦ за период времени 1 час
2) уничтожающее воздействие СУММАРНОЙ боевой нагрузки на ПВО ограниченного участка удара
3) как следствие пунктов 1 и 2 - ГАРАНТИРОВАННЫЙ выход большого количества штурмовиков на тыловые инфраструктуры ЛЮБОГО противниа ( с последующим уничтожением оных)

Собственно говоря - на этом война и заканчивается, ибо боеготовность уцелевших 70% боевых частей истекает в течение 2 суток(максимум).. и встает задача - каким образом вытащить ЛС экспедиционного корпуса НАТО с российской территории, (вторгшегося на удаление 500км от границы), одновременно остановив "лягушачьи прыжки" сотен авиадиверсионных штурмгрупп - по восточной Европе (и - далее). И единственным способом решить данную задачу- является прекращение огня и начало переговоров.

Да, определенные ( и немалые) трудности в плане тактического построения штурмбригад прорыва, координации действий и связи в условиях РЭБ - неизбежны.. Но и вариант концентрированного суперудара по фронтовому оборонительному району АК НАТО, приведен только как пример МАКСИМАЛЬНОЙ сложности.. Будущая война ни в коем случае не станет позиционной..

Она примет форму динамичной СОВОКУПНОСТИ боевых операций мобильных соединений (при доминировании СТОРОНЫ, располагающей превосходством СВН).. В этой маневренной скоростной войне, преимущества легких внеаэродромных штурмовиков ( как самодостаточной автономной СИСТЕМЫ вооружений) позволят добиваться ЛОКАЛЬНОГО авиационного превосходства, что поможет (как минимум) - резко нарушить динамику наступательных действий агрессора..

Вообще-то, ЛШ как комплекс вооружений - предназначены преимущественно для ОДНОГО этапа боевых действий.. В 1941 году ( а также и летом 42-го), такой формат БД определялся термином "слоеный пирог", когда в результате глубоких прорывов подвижных частей вермахта образовывались "слои" из войск и подразделений обоих проивников, где разрозненные части отступающих перемешаны с выдвигающимися подразделениями врага, маршевые колонны и автотранспорт снабжения -с эвакуирующимися тыловыми структурами и пр.

Эта фаза БД характеризуется неясностью обстановки (для обеих сторон), и ОБЩИЙ исход данной оперативно-тактической ситуации в БОЛЬШЕЙ степени зависит не от соотношения МАСС (сил), а от точности и быстроты РЕАГИРОВАНИЯ на возникающие угрозы.. А от победы в подобном (начальном) сражении зависит, КТО именно - получит в свое распоряжение стратегическую инициативу...

В условиях подавляющего превосходства НАТО в средствах РЭБ, разведБПЛА, управлении, связи и СВН ( информационное, огневое и авиационное превосходство, превосходство в управляемости и маневренности войск), никаких шансов - одержать победу в данном виде противоборства, ТОЛЬКО силами современных СВ РФ - нет, и быть не может: Наоборот, даже ограниченное введение <составного элемента сверхмобильных штурмбригад ЛШ> ( компактные авиаштурмгруппы), черезвычайно затрудняет ведение БД в привычном (управляемом) формате:

В присутствии сверхманевренных боевых сил, обладающих способностью концентрировать ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ огневую мощь на расстоянии в сотни километров (за период времен в десятки минут), любые операции требуют обеспечения в виде многоэшелонированного ПВО ( вокруг боевых частей в наступлении и на марше, автоколонн снабжения, всех тыловых объектов).. А всего лишь ОДИН легкий штурмовик, прорвавшийся к укрепленной безопасной зоне оккупантов (типа <зеленая зона> в Ираке) - может оказаться носителем 200 килограммовой ракеты с 50килограммовым ЯБЗ (от стандартного 152мм снаряда):

Собственно говоря, при наличии штурмбригад ЛШ , в составе ТОЛЬКО российских сил быстрого реагирования (до 1000 штурмовиков), становятся абсолютно бесперспективными ЛЮБЫЕ наземные операции против РФ ( как НАТОвские, так и локальные нападения типа грузинской войны) - при каком угодно технологическом превосходстве запада:.

Более того, оказываются бессмысленными расчеты на достижение супертехнологий (и тактик) безопасного подавления РВСН (через 15-20 лет), ибо сверхмобильным диверсионно-штурмовым авиасоединениям не требуются жд. станции, заводы, склады и прочая тыловая инфраструктура СОБСТВЕННОГО государства: Они вполне обойдутся и трофейными ресурсами, в ходе двухнедельной <перекочевки>, от границ РФ - до пиринеев (или - персидского залива): или то и другое - одновременно.. Согласно приведенным расчетам ( а их еще никто не сумел опровергнуть), наличие 5000 ЛШ гарантирует разгром одного АК войск НАТО:

То есть, не исключено, что - 15 или 20 000 легких штурмовиков, без проблем пройдут европейский ТВД из конца в конец, за несколько недель.. в прогулочном темпе, (облетая наземные узлы сопротивления стороной), и уделяя свое внимание исключительно авиабазам, складам боприпасов и нефте-газо хранилищам.. Главным <связующим элементом> современного индустриального общества являются коммуникации.. оные же, легкодоступны - проектируемому <рою легких штурмовиков>.. причем контраргументы типа <незначительна- боевая нагрузка>, крайне малоубедительны, в эпоху широкого распространения компактных ЯБЗ ( в арсеналах ВС РФ).

То есть, не исключено, что - 15 или 20 000 легких штурмовиков

Где Вы столько их видели?

в прогулочном темпе, (облетая наземные узлы сопротивления стороной), и уделяя свое внимание исключительно авиабазам, складам боприпасов и нефте-газо хранилищам..

Так это и есть "узлы сопротивления".
Как только у кого-то появиться такое кол-во легких штурмовиков, так сразу у каждого пехотинца появится по Стингеру.