Лучшие самолеты ВМВ

Originally posted by ramzay:

Кто подскажет массу суммарного залпа 3-х пушечного ла-7?

Они в войне-то успели поучаствовать? Где и в каких количествах?

Originally posted by ramzay:
Насчет двигателя мустанга соглашусь, кто-то рассказывал о них. Это самолет для сопровождения, его основная цель отгонять вражеские истребители. Кобра в грамотных руках куда более серьезное оружие имхо. Кто подскажет массу суммарного залпа 3-х пушечного ла-7?

Во-первых, 3-пушечные Ла-7 успели застать самый конец войны в единичных количествах.

Секундный залп двух синхронных пушек ШВАК был примерно 1.75 кг. Трёхпушечного - 3.2 кг. Залп "Мустанга" - 3.6 кг.

пули мустанга при нехреновом разбросе, не имели нормальной точки схождения, поэтому концентрация залпа у мустанга была невысока, не имеет значение вес залпа если нету кучности))) чай не зря они стали по 6 и более пулеметов вешать))) так что не будем а залпа лавочкина или аэрокобры хатало и мессеру и хейнкелю.

поэтому лей не лей очередью а если 1 снаряд попал этого хватит а вот 5 пуль эт точно мало.
а уж бомберу и подавно.

Originally posted by vovan77777:
пули мустанга при нехреновом разбросе, не имели нормальной точки схождения, поэтому концентрация залпа у мустанга была невысока, не имеет значение вес залпа если нету кучности))) чай не зря они стали по 6 и более пулеметов вешать))) так что не будем а залпа лавочкина или аэрокобры хатало и мессеру и хейнкелю.

Посмотри ролики фотопулемётов американцев. Просто ставили по курсу самолёта трассу, супостат в неё влетал и вылетал, теряя запчасти.

Точка схождения крыльевых пулемётов выставлялась по предпочтению каждого пилота.

Originally posted by vovan77777:
поэтому лей не лей очередью а если 1 снаряд попал этого хватит а вот 5 пуль эт точно мало.
а уж бомберу и подавно.

Средним бомберам пулемётного залпа более чем хватало. У немецких бомберов оборонительное вооружение было преимущественно винтовочного калибра, поэтому "пилорамы" резали их даже не входя в зону эффективного действия огня. Самый распространённый японский бомбер G4M "Бетти" имел две пушечные установки - кормовую и верхнюю башенную, но загорался со считанных попаданий.

В бою на высоте маневренные и скоростные характеристики у Мустанга по сравнению с немцами были выше, так что пилоты П-51 могли вести атакующий воздушный бой по своим правилам - садились перетяжелённому перехватчику на хвост и превращали в решето.

Все самолёты нужно сравнивать исходя из условий применения.

По 6 пушек на Fw.190 ставили не от хорошей жизни, жертвуя ЛТХ в угоду сокрушительному залпу.

Ла-5(7) на высоте больше 5 километров был бы легко съеден Мустангом, а Мустанг, в свою очередь, у земли не мог конкурировать с Ла-7.

Также, Ла-7 на 10 километрах вряд ли мог что-то серьёзное противопоставить строю "Крепостей".

Сужу по авиасиму ИЛ2 :
1)Мустанг у земли- хауноу, но не особо теряет свои манёвренные х-ки с набором высоты и в высотном бою выигрывает у большинства самолётов.
2)Мустанг- скоростной, в манёвренном бою- даже быстрее МЕ262.
3)Разброс у пулемётов охрененный, но если подойти к цели на 50-100м- они рулятъ
4)Всё это- до первого попадания в мотор
5)Лаффка- для небольших высот. Там она при умелом управлении уделает даже МЕ109К.
6)В высотном бою лавка- хауноу.
7)Пушки рулят
8)Лучшая тактика для FW190 и МЕ262- лобовая атака или бумзум(в манёвренном бою лавка или мустанг и их уделают )

Сужу по авиасиму ИЛ2 :
1)Мустанг у земли- хауноу, но не особо теряет свои манёвренные х-ки с набором высоты и в высотном бою выигрывает у большинства самолётов.
2)Мустанг- скоростной, в манёвренном бою- даже быстрее МЕ262.
3)Разброс у пулемётов охрененный, но если подойти к цели на 50-100м- они рулятъ
4)Всё это- до первого попадания в мотор
5)Лаффка- для небольших высот. Там она при умелом управлении уделает даже МЕ109К.
6)В высотном бою лавка- хауноу.
7)Пушки рулят
8)Лучшая тактика для FW190 и МЕ262- лобовая атака или бумзум(в манёвренном бою лавка или мустанг и их уделают )

По ил-2 версии 4.08 правда, а по версии 2.04 не так про мессер особенно, там у него совсем другие характеристики, один шаг винта в ручном режиме чего стоил, просто вертолет g-2 там просто убер.

по игре судить глупо, в варианте ас никто к четверке хенкелей даже близко не подлетит, сразу хана, если только сверху валить. а про мустанги, так мы обсуждаем-не высотный хлам сопровождения! а истребитель! здесь против ла 7 мустангу хана!спорить надоело.. . кусок говна америкосовского никогда не сможет даже рядом тягаться на средних высотах! наши в начале войны тоже думали на миг 3 валить всех на 6000м.а оказалось?!!! учите мат часть!!! мустанг в жопе, ла-7-5,спитфайр( и то тож пресловутое разнесение вооружения) читайте мемуары. это крайний пост
ту левандер-вам нравится муся??? я рад за вас.. . но к великому сожалению это всеголишь красивое бревно.. . наш миг 3 намного красивее но их было так мало с нормальным двигателем и вооружением.. . ничтожно мало.

поэтому оперируя фактами.. ла!есть настоящий ИСТРЕБИТЕЛЬ! или читайте о том что должен уметь истребител. а не алюминевое говно!!!

на ил-2 больше всего нравятся 109-е (Густавы), Лавочкины (5фн,7), и япона мама (Ки-84). англичане и американцы чегой то не как.

америкосы гдето у земли.. . ой точнее в ней

в варианте ас никто к четверке хенкелей даже близко не подлетит, сразу хана

Подлетаю. Валю
ЗЫ: больше года назад составил таблицу с оценками истребителей из ИЛ2 по 6-бальной шкале. Лёгкие оценивал по бою с 4 МЕ109G, а тяжёлые- с 4 МЕ110

суть не в этом, суть в том что ежели хенкель идет на малой скорости можно его и из ил -10 вальнуть, а вот например на мустанге и на тандерболте хер получится, и если зайти на фармане тож наверное.. . это игра.. . а вот если в реале.. . то над морем любой спит, любая муся, убежит от хенка за 100верст с их говнодвигателями 1 дыра и ему кабздец.. . и он падает, думаешь корсар был просто так с воздушным охлаждением??иначе акулы в тихом океане сильнобы поправились сожрав столько пиндосов.. . война она брат не просто так...

а вот например на мустанге и на тандерболте хер получится

Попробовал на обеих- пара хейнкелей из 4 валится стабильно

ставь на хейнкели-ас, 4 бомбы по 500 кг,хейнкель 2й го типа атакуй один, сделай видео, я могу с 3 го раза.

ты ас? слетаем в ил 2 без читерства?

Originally posted by vovan77777:
пули мустанга при нехреновом разбросе, не имели нормальной точки схождения, поэтому концентрация залпа у мустанга была невысока, не имеет значение вес залпа если нету кучности))) чай не зря они стали по 6 и более пулеметов вешать)))

Вообще-то было не совсем так. Точнее - совсем не так.

Стандартно Мустанг нёс шесть Браунингов 12,7 мм , но многие снимали два и летали с четырьмя - для FW-190 и Me-410 хватало. С избытком.

Тандерболт нёс стандартно восемь пулемётов 12.7 мм , но обычно они летали с шестью - над Германией хватало всему : и что летает , и что ездит по земле .

Уайлдкэт F4F-3 был вооружён четырьмя Браунингами , F4F-4 получил шесть , а на FM-1/2 вернулись к четырем. И ничего - работало:
"Последние победы английских Уайлдкэтов были одержаны 26 марта 1945 года в стычке истребителей над северной Норвегией. Четыре Уайлдкэта Mk.VI(FM-2) были атакованы несколькими Мессершмиттами Bf.109 из III/JG-5. В воздушном бою один из Уайлдкэтов был поврежден, но остальные оказали успешное противодействие и сбили четыре Мессершмитта.
Уайлдкэты Королевского Флота заявили об уничтожении в воздушных боях пятидесяти трех вражеских самолетов. Из них тридцать восемь немецких, восемь итальянских, шесть французского правительства Виши и один японский. Отчеты англичан говорят о потере в боях десяти Мартлетов / Уайлдкэтов, что дает соотношение побед и поражений 5,3:1, которое сравнимо с результатами флота и морской пехоты США - 6,9:1." navylabs.ru

ты ас?

Асом себя не считаю, хоть ботов- асов и уделываю

слетаем в ил 2 без читерства?

Хде?
Могу на следующей неделе как-нить вечерком.
128кбит/с потянет?

Originally posted by sergant:

Отчеты англичан говорят о потере в боях десяти Мартлетов / Уайлдкэтов, что дает соотношение побед и поражений 5,3:1, которое сравнимо с результатами флота и морской пехоты США - 6,9:1.

любят они это дело

Originally posted by vovan77777:

и он падает, думаешь корсар был просто так с воздушным охлаждением??иначе акулы в тихом океане сильнобы поправились сожрав столько пиндосов.. . война она брат не просто так...

Вова, Вы бредите: судить о качестве самолётов по компьютерной игре.. . для меня нет ничего лучше "Фридриха" или раннего "Густава" называть "Мустанг" гавном - это уж слишком.

А на сколько метров обычно делали схождение пулеметов, кто в курсе?Я,например в симуляторе сначала ставил триста метров, а сейчас стоит четыреста. Интересно,как оно в реале было?

На Спитфайре 5Б - 270 м

Мустанг не говно, а просто хороший самолет сопровождения. А что касается кто круче и лучше, можно конечно сравнивать характеристики и при приблизительных характеристиках с учетом высоты конечно самолеты равны. Но существует ее масса производственных характеристик которые не берут в расчет. ИМХО технологичность производства, какой бы хороший самолет не был, ели он не массовый на вроде он почти бесполезен для общего дела. Но лучшая характеристика это конечно пилот.
А симулятор, это сказка я спокойно вклинился в срой в-29 на сбил 2 в одном бою не помню тип сатолета но у него были 4 20 мм пушки. Вот вам и стимулятор меня давно бы уже в реальном бою сбили.

Мустанг не говно, а просто хороший самолет сопровождения.

согласен. и не более того.

Originally posted by Vasi@:

А симулятор, это сказка я спокойно вклинился в срой в-29 на сбил 2 в одном бою не помню тип сатолета но у него были 4 20 мм пушки. Вот вам и стимулятор меня давно бы уже в реальном бою сбили.

А установки сложности какие были?Наверное самые легкие?

Originally posted by Maximych:
На Спитфайре 5Б - 270 м

Получается, что стрелять на 400 уже толку не было, ибо рассеивание будет большое. Интересно узнать о схождении на наших и немецких самолетах. Здесь мелькала инфа, что на Ю-87 Руделя схождение было 400 метров.

Originally posted by fedor:

Наверное самые легкие?

Не знаю ии какой это компания была, установки самые жеские, нет только полного управления двигателем (шагом, заслонками радиаторов).

Originally posted by fedor:
А на сколько метров обычно делали схождение пулеметов, кто в курсе?Я,например в симуляторе сначала ставил триста метров, а сейчас стоит четыреста. Интересно, как оно в реале было?

Схождение...

Вы , ребята , представляете рассеивание облегчённого 12,7 мм пулемёта с повышенным темпом стрельбы , и не с баллистического станка , а с крыла самолёта , длинными очередями? Да ещё моторчик слегка дрожит.. .

Пулемёты ПРИСТРЕЛИВАЛИ по мишени на определённой дистанции , обычно 250-300 метров.

А на сколько метров обычно делали схождение пулеметов, кто в курсе?Я,например в симуляторе сначала ставил триста метров, а сейчас стоит четыреста. Интересно, как оно в реале было?

Летчики о самолетах. Алексеев Дмитрий Алексеевич.
Интервью Андрея Сухорукова.

Вооружение: как Вы оцениваете пушки? Надежно ли работало вооружение?
Две пушки ШВАК, 20 мм. Пристреливались на 400 м. Капризненькие были. Иногда заедали. Но, это видимо от боеприпасов зависело, потому как, если вдруг заест, перезарядишь - снова работают. Так, что б <намертво> заело, такого не было. Считаю, что две пушки это слабовато, точнее минимальная достаточность. Хотя снаряды у этих пушек были мощные. airpages.ru

Супер статья советую всем почитать, вот если б о все самолетах такие.

да интересно очень почитал.. . спасибо.

Здесь много об этом.
www.airforce.ru

да интересно очень почитал.. . спасибо.

Присоединяюсь

статейку счас почитаю, а пока про швак ссылка airwar.ru

Originally posted by dorad9:
статейку счас почитаю, а пока про швак ссылка airwar.ru

В этой статье растиражированная ошибка с массой ВВ в шваковском снаряде. Масса ВВ была не 27.5, а 2.75 г.

Здесь много об этом. www.airforce.ru

Пардон ссылка оказалась не рабочая

Ил-2
Ме-262
В-17
Спитфайер
Зеро
ИМХО

Originally posted by fedor:

А на сколько метров обычно делали схождение пулеметов, кто в курсе?Я,например в симуляторе сначала ставил триста метров, а сейчас стоит четыреста. Интересно, как оно в реале было?

До войны в наставлениях было 400м.Потом поменяли на 250м.
А вообше как летчик просил так техники и делали индивидуально вобщем,
в мемуарах часто пишут что стреляли по заклепкам (как только их можно было различить на вражеском самалете стреляли это примерно 50-80м)

Испания конец 1936 - начало 1937.
Лучший истребитель - И-15.
Лучший бомбардировщик - СБ.

Испания конец 1937 - начало 1938.
Лучший истребитель - И16 тип 10.
Лучший бомбардировщик - СБ.

Испания, конец 1938 - начало 1939.
Лучший истребитель - Bf-109C,Е
Лучший бомбардировщик - Не-111В
Лучший самолёт поддержки Ju-87B-1.

Китай 1938.
Лучший истребитель - И-16 тип 10.
Лучший бомбардировщик - СБ.

Китай 1939, Халхин-Гол 1939.
Лучший истребитель - Ки-27.
Лучший бомбардировщик - Ки-21.
Лучший разведчик - Ки-15.

Польша 1939.
Лучший истребитель - Bf-109E-1
Лучший бомбардировщик - Не-111
Лучший самолёт поддержки - Ju-87B-2.

Зимняя война 1939-1940.
Лучший истребитель - И-16 тип 24.
Лучший бомбардировщик - ДБ-3.
Лучший самолёт поддержки - И-16 тип 27.

Война в Европе 1940.
Лучший истребитель - Bf-109E-3.
Лучший бомбардировик - He-111H,Р
Лучший самолет поддержки - Ju-87B-2.

Битва за Британию 1940.
Лучший истребитель - Bf-109E-3.
Лучший бомбардировщик - Ju-88A-1.

Барбаросса, Тайфун 1941.
Лучший истребитель сопровождения - Bf-109F-2.
Лучший истребитель-перехватчик - Bf-109E-7.
Лучший истребитель-бомбардировщик - Bf-110C-4.
Лучший бомбардировщик - Ju-88A-4.
Лучший пикирующий бомбардировщик - Ju-87B-2.
Лучший разведчик - Ju-88D.
Лучший Штурмовик - Ил-2.

Дальний Восток 1941-1942.
Лучший сухопутный истребитель - Р-40С.
Лучший палубный истребитель - Зеро А6М2-21.
Лучший бомбардировщик - Бетти G4M2.
Лучший торпедоносец - Кейт.
Лучший пикирующий бомбардировщик - Вэл D3A1.

Предлагаю обсуждать вопрос по предложенной схеме, т.е. разделять конкретные периоды и операции, а так же назначение самолётов, иначе очень некорректно получается.
С уважением.

Originally posted by Kordhard:

Предлагаю обсуждать вопрос по предложенной схеме, т.е. разделять конкретные периоды и операции, а так же назначение самолётов, иначе очень некорректно получается.

изначально так и предлагалось, вот только не столь подробно.