А что про "Циркон" тишина?

Везде восторг, панимаиш, а в разделе тишина.
Кто что думает?

А где везде? Ну пашумели на публике в ответ на американский аналог и будет.

Если те характеристики что заявлены подтвербятся, то это будет вундервафля против флота сша да и против любого флота и вообще наземных стацыонарных целей.
Но как пока понятно вроде по морским целям еще не пускали, просто скорость померять да дальность пускали.

Остается один нюанс как управлять на таких скоростях в цели с корабь размером.
Тамже какаято гсн должна быть.. и какието принцыпы управления полетом.
а какой материал держит такие продрлжительные полеты со скоростью метеорита да еще и радиопрозрачгый?
Вопросов по конструкции уйма. Наверно пока секретно. Если такая хрень появится, то флот сша станет неактуальным. Любой ту22 или ту160 подлетит на дальность пуска и привет, никакие ф18 с авианосцев на таких дальностях пуска не среагируют и не перехватят.

Originally posted by DBoronin:

Любой ту22 или ту160 подлетит на дальность пуска и привет,

Вопрос, возможно ли сделать её с воздушным стартом.

Так уже испытывали какраз вроде с ту22м3 .. . вроде несколько лет назад мелькала информация.
Если уж и разрабатывать то версию для стратегов точно надо дедать. А самый цымус был бы сделать её и для су34. Пусть одну и больше ничего кроме баков он не потянет, зато какой понт.
Хотя конечно оптимальный носитель это ту22 и ту160. Рывок на сверхзвуке к ауг, выход на пуск, тормоза, пуск, разворот и домой на форсаже.
Хер че сделаш если не знать время и место пуска заранее.

Так она по идее на маршевом участке должна лететь на высоте километров 40.

Originally posted by DBoronin:

Остается один нюанс как управлять на таких скоростях в цели с корабь размером.

Примерно на таких же скоростях попадают и в несопоставимо меньшие цели. И уже давным давно.

vadja2:
Везде восторг, панимаиш, а в разделе тишина.
Кто что думает?

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.

Originally posted by grurih:

боевые лазеры.

Дык, не о них тема.

vadja2:

Дык, не о них тема.

Дык при наличии рабочего лазера, чё про Циркон тереть?

"Циркон" интереснее. По крайней мере лично мне.

vadja2:
"Циркон" интереснее. По крайней мере лично мне.

А в чём интерес? Собственно ракеты давно летают на гиперзвуке. ПВОшные. Ну тут противокорабельная. Ракета как ракета. Никакого прорыва.

grurih:

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.

Им тока микро бпла сбивать в упор. Пройденая тема.
Но пусть занимаются и самое главное побольше ресурсов тратят на лазер.

vadja2:

Примерно на таких же скоростях попадают и в несопоставимо меньшие цели. И уже давным давно.

Например

Originally posted by grurih:

А в чём интерес?

Да много чего интересного.
Для начала то, в чём журналюги при3,14здели, а что может быть реальностью

Originally posted by DBoronin:

Например

Похоже, правильно Сержек про вас говорит.. .
На 6-ти махах давным-давно летают и стабильно попадают, причём по точечным и о-о-чень даже подвижным целям. На сей день - банальная обыденность.

Им тока микро бпла сбивать в упор. Пройденая тема.
Но пусть занимаются и самое главное побольше ресурсов тратят на лазер

Вы в курсе всех нюансов в продвижении этой темы?

.

Тоесть примеров не будет? Будет лала про какието ракеты которые летают.
Я когда задавал вопрос с примерами примерно догадывался о каких вы говорите, но есть у меня подозрение что вы банально не вдавались в нюансы поэтому и думаете что есть какаято аналогия с ракетами про-пво.
Назовите пример и мы поговорим как сравнивать мягкое с кислым

vadja2:

Вы в курсе всех нюансов в продвижении этой темы?

.

Я в курсе тех проблем с которыми столкнулись в прошлый раз при проектах лазерного оружия, и я не в курсе чтобы за последнии 20лет был прорыв в науке чтобы обойти эти проблемы.

был прорыв в науке чтобы обойти эти проблемы.

Есть порыв-убрать атмосферу, всю, решено, давно.

grurih:

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.

Уже они распилили боевой лазер свой, чтоб вопросов у аудиторов не возникло. Как и F-117.))))

4V4N:

Есть порыв-убрать атмосферу, всю, решено, давно.

Да там и помимо атмосферы - как наводить-то?

Originally posted by DBoronin:

какието ракеты которые летают.

Даже древний С 300 летает на 6-ти махах. Что, естественно, не одно и то же, но показывает, что на таких скоростях управление вполне возможно.

думаете что есть какаято аналогия с ракетами про-пво.

Так аналогия-то как раз есть.

Просто журналистам понравилось слово . "Гиперзвук".

Имхуется, что именно так.

vadja2:
Имхуется, что именно так.

Зуб даю , что они даже не знают сколько это в Махах.
О , о чём это я ? Какие Махи? Они вообще не знают сколько это. Не важно чем измерять

Мах это еврей такой

ag111:
Мах это еврей

Макс еврей? Делааа.

Originally posted by ag111:

Мах это еврей такой

Специально обученный. надо заметить.

vadja2:

Так аналогия-то как раз есть.

пвошная ракета управляемая и свое задание получает непосредственно со станции. Она не летит всю дорогу с 6махами. Это скорость кратковременная которая у неё есть после разгонного участка, далее она летит снижая скорость.
Сколько там секунд работает разгоный двигатель? Сколько по времени она летит на 6махах? А говорите аналогия.

А у циркона задача обратная, ему у цели на конечном участке желательно прибыть со скоростью за 8-9 махов. Иначе смысла в нем нету. И время полета на этой скорости у него на порядок получается больше. А это другой конструктив.

И никто им управлять дистанционно на дальности 400км не сможет, противо корабельные ракеты почти все выстрелил-забыл.

grurih:

Макс еврей? Делааа.

Тётка это. Обнажённая. Даже картина такая есть: "голая Маха", но нет картины 2 маха, или 3 маха.

Originally posted by DBoronin:

Это скорость кратковременная которая у неё есть после разгонного участка, далее она летит снижая скорость.
Сколько там секунд работает разгоный двигатель?

Конечно. Только вот какое время полёта до цели на минимально возможной дальности и высоте поражения и какова при этом скорость ракеты?

ему у цели на конечном участке желательно прибыть со скоростью за 8-9 махов. Иначе смысла в нем нету. И время полета на этой скорости у него на порядок получается больше.

Ну, уже лучше. На какой высоте возможен полёт на такой маршевой скорости и сколько для этого требуется топлива? А по идее габариты ракеты должны вписываться в размеры УВП для "Калибра". Вот тут и вопросы.

И никто им управлять дистанционно на дальности 400км не сможет

Так суть не втом, что им управляют, а втом, что ГСН ракеты работает. Сиречь - передаёт и принимает сигналы, что не есть принципиальная разница.

Originally posted by Sobaka1970:

Даже картина такая есть: "голая Маха",

ИМХО, огрехи перевода. В оригинале явно было "Та голая, что Маху дала".

Originally posted by vadja2:

Так суть не втом, что им управляют, а втом, что ГСН ракеты работает. Сиречь - передаёт и принимает сигналы, что не есть принципиальная разница

Разница в том что это две большие разницы сделать радиопрозрачный обтекатель который может держать 4 секунды 6махов или сделать который держит 40 секунд 8 махов.
Также разница по управлению, одно дело расчитывать на земле маршрут цели и ракеты и управлять ракетой согласно довольно точным расчетам и в месте встречи получив от гсн информацию о захвате цели и далее подрывается боевая часть с осколками на оптимальном растоянии. Другое на ракете сильно заранее захватить цель чтобы успеть сделать расчет оптимальной траектории и выдать команды на рули. И попасть непосредственно в цель. И цель может быть катер ракентный например, а вовсе не авианосец.

Вот и получается, что вроде и та и другая ракеты. Вот только принципы разные. Как гонки ралистов и кольцевиков например.

Originally posted by DBoronin:

40 секунд 8 махов

Вот и начинаются вопросы по этому поводу.

Как гонки ралистов и кольцевиков например

Так у них тоже принципиальных отличий в технике нет, исключительно технические нюансы.

Originally posted by vadja2:

Так у них тоже принципиальных отличий в технике нет, исключительно технические нюансы

Ну если нет.... ну нет так нет. Впринципи да, и там и там четыре колеса и один руль с мотором.
Тогда и циркон тоже ничего нового, ракета как ракета. Непонятно чего раньше не сделали.

Originally posted by DBoronin:

Тогда и циркон тоже ничего нового, ракета как ракета.

В принципиальном плане именно так.

Непонятно чего раньше не сделали

С такими характеристиками, как вещают журналюги, не верится, что сделали и сейчас.

vadja2:

С такими характеристиками, как вещают журналюги, не верится, что сделали и сейчас.

Если бы сделали хотя бы прототип, то на МАКСе уже похвалились бы. Сдаётся мне что Циркон, как и новый авианосец, это что то призрачное и туманное. Кто то когда то ляпнул не подумавши, а теперь вынужденны делать хорошую мину. ИМХО.

Пишут МЧС дроны в Китае закупало, какой уж тут Циркон на гиперзвуке

Originally posted by DBoronin:

И цель может быть катер ракентный например, а вовсе не авианосец

Что-то мне подсказывает, что не может - не по ракетным катерам её создавали

Originally posted by DBoronin:

Ну если нет.... ну нет так нет. Впринципи да, и там и там четыре колеса и один руль с мотором

Он прав - нет принципиальных отличий, дело только в настройках

Что-то мне подсказывает, что не может - не по ракетным катерам её создавали

Калибры с ИКСами то же когда то создавались не для ударов по скоплениям бедуинов. Но за неимением укреплённых центров управления войсками и аэродромов, лупят ими по чему придётся.

Rusl@:

Он прав - нет принципиальных отличий, дело только в настройках

Ну нет так нет. настройте пвошную ракету на катер 15метровый за радиогоризонтом на 400км?

Это называется сбор информации из открытых источников.

Originally posted by ZVT:

Это называется сбор информации из открытых источников.

Это называется - явление клована заполошного. В других темах заговоры ищи.