SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
и полк- другой истребителей прикрытия
каких истребителей?))) какой наш истребитель способен прикрывать Ту-22М3? Су-27 если что на юге ДВ только в одном месте были и те ПВО-шные. Originally posted by paradox:
они ж в одиночку не летают.
а с кем они смогут летать? и говорилось: доразведка, РЭБ, отвлечение, ударная группа.
|
|
paradox
P.M.
|
какой наш истребитель способен прикрывать Ту-22М3?
1. смотря куда лететь. 2. дозаправку в воздухе отменили? вы иногда такой смешной, чесслово- если дальность бомбардировщика 10 тыр- ему, что- только на 10 всегда и летать? а если лететь на 10- кто мешает истребители хоть сто раз дозаправить? тем более, если они летят на 10- понятно, что на взлете бить не будут... и в третий раз- возможно, обойдутся и без сопровождения- ибо в зону пво входить вроде не хотели.
|
|
paradox
P.M.
|
и говорилось: доразведка, РЭБ, отвлечение, ударная группа.
это все как раз в полк и влезает.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
вы иногда такой смешной, чесслово- если дальность бомбардировщика 10 тыр- ему, что- только на 10 всегда и летать?
АУГ на каком расстоянии от берега планируете гасить?))) Originally posted by paradox:
а если лететь на 10- кто мешает истребители хоть сто раз дозаправить?
какой истребитель?))) Originally posted by paradox:
и в третий раз- возможно, обойдутся и без сопровождения- ибо в зону пво входить вроде не хотели.
в зону ПВО сопровождение и не нужно, оно нужно туда куда их истребители достают. Originally posted by paradox:
это все как раз в полк и влезает.
я за шо купил за то продал
|
|
paradox
P.M.
|
АУГ на каком расстоянии от берега планируете гасить?)))
а где будет. в том же средиземном все очень близко. какой истребитель?)))
та же сушка. я не специалист по боям с авианосцам, но насколько понимаю, отстреляться ту 22 должны вне досягаемости пво, за это время или немного до того авианосец поднимет свои самолеты, вся заваруха где-то между аэродромом и точкой пуска. ежели вся авиация авианосца уже выстроилась на максимальном удалении- то тогда они вполне досягаемы истребителями и без дозаправки. вот пусть и разбираются с переменным успехом и по результатам либо теряем полк, либо нет.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
та же сушка.
на ДВ не было их и нет какой истребитель предлагаете?))) Originally posted by paradox:
отстреляться ту 22 должны вне досягаемости пво,
стрелять и попадать - суть разные вещи
|
|
SeRgek
P.M.
|
ну даже, допустим, я с Вами соглашусь: полк Ту-22М3 (до 30 самолётов, скорей всего 20) и два полка истребителей (40-50 самолётов), а теперь вернёмся к началу: это какие такие папуасы обладают подобными средствами?
|
|
paradox
P.M.
|
стрелять и попадать - суть разные вещи
конечно. ибо если пуск ракеты происходит вне зоны пво, то сама ракета неминуемо в зону пво входит. вот и посчитали, что там из 30-40-60 ракет 3-4 прорвутся гарантировано к авианосцу. опять же- а может и не надо истребителей- отстрелялись и хрен с ними. сейчас подобными средствами- может и мы не обладаем- боеготовыми если. пока. ибо пока войны тоже нет. на ДВ не было их и нет
так там и авианосцев вблизи нет. и строго говоря, целей для ауг тоже нет.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
так там и авианосцев вблизи нет. и строго говоря, целей для ауг тоже нет.
по Жёлтому морю часто шарятся и в Японское вроде заходят. по большому счёту нам вообще особо негде с АУГ пересекаться в нынешних реалиях. я вообще к чему это начал? - к реплике, что АУГ это против папуасий только. Так вот "папуасий" теоретически способных отбить одну АУГ можно по пальцам пересчитать во всём мире АЮ, так всё-таки какой истребитель предлагаете для прикрытия?)))
|
|
paradox
P.M.
|
к реплике, что АУГ это против папуасий только.
ну в принципе я сильно и не возражаю. именно что попуасии ничего противопоставить ауг почти не могут- следовательно, неуязвимое средство борьбы с попуасиями. и какой истребитель
сушки и предлагаю. если надо, авиация умеет перемещаться, вроде. в сирию ж переселились.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
сушки и предлагаю. если надо, авиация умеет перемещаться, вроде. в сирию ж переселились.
в принципе - единственный истребитель на это пригодный
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
именно что попуасии ничего противопоставить ауг почти не могут- следовательно, неуязвимое средство борьбы с попуасиями.
а кто может? я прикинул у меня получилось 6 стран, бОльшая часть из которых - под большим вопросом.
|
|
paradox
P.M.
|
в принципе - единственный истребитель на это пригодный
а у нас что-много разных истребителей? ))) я прикинул у меня получилось 6 стран,
так на шарике непопуасий ненамного больше... я так понимаю, фраза про попуасии была высказана в том смысле, что против РФ америка не будет гореть желанием бросить в первую очередь в бой именно авианосцы.. даже теоретически..
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а у нас что-много разных истребителей?
так это единственный за всю историю
|
|
paradox
P.M.
|
за всю историю
что ж Вас сразу в крайности-то.. .
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
так на шарике непопуасий ненамного больше..
ну в несколько раз - уж точно
|
|
paradox
P.M.
|
ну в несколько раз - уж точно
бОльшая часть остальных непопуасий неспособна воевать в принципе ни с кем и даже теоретически не сможет вляпаться в военнное противостояние с США
|
|
SeRgek
P.M.
|
так то да однако, вроде вот Сауды и Турция вроде как бы совсем не впопуасы и вроде военное противостояние им не светит, а оно вона как порой получается. И против АУГ им ничего не светит.
|
|
paradox
P.M.
|
саудитов, я так полагаю, США рано или поздно отдемократизируют.. .
|
|
Grish@
P.M.
|
В училище тактику МРА преподавали. Ничего писать не буду.
|
|
4V4N
P.M.
|
Да ладно, просто на пальцах. Будем считать , что дальность пуска х22 400км. Что даже больше дальности патрулирования Е2. На авианосце четыре Е2. с дальностью обнаружения 400 (кстати высокоскоростные цели они берут ближе). размажем их по окружности и плучим-в лучшем случае носитель обнаружится за 800 км от авианосца, в худшем-вообще не обнаружится. Сойдёмся на 600 км. Носителю до пуска лететь 200, Ф18-400. Успеют? Все 48 с интервалом взлёта 3 минуты?
|
|
4V4N
P.M.
|
Три минуты-это сказочное стечение погоды , готовности и тренированности. Реальнее 5 минут. Всё это при условии отсутствия приёма самолётов.
|
|
SeRgek
P.M.
|
4V4N: Да ладно, просто на пальцах. Будем считать , что дальность пуска х22 400км. Что даже больше дальности патрулирования Е2. На авианосце четыре Е2. с дальностью обнаружения 400 (кстати высокоскоростные цели они берут ближе). размажем их по окружности и плучим-в лучшем случае носитель обнаружится за 800 км от авианосца, в худшем-вообще не обнаружится. Сойдёмся на 600 км. Носителю до пуска лететь 200, Ф18-400. Успеют? Все 48 с интервалом взлёта 3 минуты?
мы же не одиночный носитель перехватываем появившийся с бухты барахты ниоткуда кстати, целеуказание на 400 км этому носителю кто давать будет?
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by 4V4N:
Всё это при условии отсутствия приёма самолётов.
просто приём отменяется - делов то.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Grish@: В училище тактику МРА преподавали. Ничего писать не буду.
да мы ж так по-ламерски треплемся
|
|
paradox
P.M.
|
с бухты барахты ниоткуда
примерно оттуда именно.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
примерно оттуда именно.
ну да, конечно несколько десятков тяжёлых бомбардировщиков))) вопрос по целеуказанию остаётся
|
|
paradox
P.M.
|
ну да, конечно
конечно. ауг болтается в вашем японском море, сбрендивший самизнаетекто решает их утопить. он её прекрасно видит из владивостока. не с земли, так с дирижабля. откуда-то с сибири за 2500-3000 км стартуют 22ые. кто их видит и какие проблемы с целеуказанием? кстати- пуск над владиком и будет. если не раньше.
|
|
paradox
P.M.
|
а какие проблемы? там 200-400 а не 2000
|
|
Хороший коньяк
P.M.
|
14-10-2016 02:15
Хороший коньяк
SeRgek: ога, конечно)))
Надоели ваши "ну да","ага" и "ога".Аргументируйте или сливайтесь.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
а какие проблемы? там 200-400 а не 2000
не знаю какие точно, однако, это постоянная проблема.
|
|
paradox
P.M.
|
однако, это постоянная проблема.
что проблема? в чистом море корабль увидеть? я вас умоляю..
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
что проблема? в чистом море корабль увидеть? я вас умоляю..
проблема тем не менее
|
|
paradox
P.M.
|
. Если Вы намерены в таком духе продолжать - я пас.
так кто продолжает? расскажите у кого и когда были проблемы НАЙТИ АУГ? даже папуасы не жалуются. при чем за 300 км. и вы ни одной истории не рассказали, даже в духе ОБС... вот ту 22м3, взлетевший в глубине сибири, действительно, на гугль мапс не видно
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
так кто продолжает? расскажите у кого и когда были проблемы НАЙТИ АУГ?
ну вообще-то те же ребята - дальние разведчики постоянно их искали, это была одна из основных их задач. Видимо не знал никто, что найти АУГ - не проблема вовсе. почитайте как искали АУГ и вообще корабли аргентинцы, что для этого делали. А там ракеты не на 400 км летали.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by paradox:
действительно, на гугль мапс не видно
АУГ в океане тоже не видно а вот Ту-22М3 на аэродроме - сколько угодно.
|
|
SeRgek
P.M.
|
и вообще разведка и целеуказание в любых БД - самое важное, залог успеха или провала. И в то же время сложнейшая задача.
|
|
paradox
P.M.
|
SeRgek: почитайте как искали АУГ и вообще корабли аргентинцы, что для этого делали. А там ракеты не на 400 км летали.
стесняюсь спросить- у аргентинцев были те же средства разведки, что и россии сейчас? у них на половине самолетов даже локаторов не было, а про рпдн и говорить смешно. я то как раз читал. бинокль- вот был их основной инструмент поиска. вопрос второй- значит, американцы обязательно заметят ту-22м3 за 10000 км- а самолет рпдн не найдет ауг (!!!) у себя под носом?
|
|
Хороший коньяк
P.M.
|
14-10-2016 18:53
Хороший коньяк
Наши во главе с "Кузнецовым" вышли
|
|
|