про Миг-29

так это и странно - зачем?
да и насколько я понимаю это главным образом те, от которых иностранные заказчики отказались

а МиГ-35.. . аж 30 штук до 2020 года.. . мда.. . ажно цельный полк...
да и 29-х в ВКС ныне кот наплакал - как Вы думаете почему? почему "дорогих" Су-27 в разы больше, чем "дешёвых" МиГ-29? по идее должно быть ровно наоборот.

Может быть потому, что в мирное время таких самолетов надо не так уж много? А производство поддерживается для наращивания в случае чего?

DBoronin:
есть у меня подозрение что первые версии миг29 были серьезно дешевле и проще чем су27.... они были простые как валенки..

так и Ф-16А были не сильно сложнее, концепция 70-х дешёвый дневной истребитель.

Originally posted by unname22:

А производство поддерживается для наращивания в случае чего?

ога, конечно)))
думаете они к ВМВ готовятся? хотя - почему нет,Ю генералы всегда готовятся к прошедшей войне.. . а лично Вы это считаете правильным?

SeRgek:

ога, конечно)))
думаете они к ВМВ готовятся? хотя - почему нет,Ю генералы всегда готовятся к прошедшей войне.. . а лично Вы это считаете правильным?

ну грузинские вроде готовились к войне будущего, может плохо приготовились ?

Originally posted by george_gl:

ну грузинские вроде готовились к войне будущего, может плохо приготовились ?

да ну
и в чём же заключалась их война будущего?

35ый получает Афар. На Сушках будут?

Originally posted by carrier:

35ый получает Афар. На Сушках будут?

а в чём проблема поставить? места то там поболя будет.

и вообще несложно кмк догадаться что из брэо на сухой могут поставить всё тоже самое что и на Т-50

Originally posted by SeRgek:

и вообще несложно кмк догадаться что из брэо на сухой могут поставить всё тоже самое что и на Т-50

Всё вряд ли.

а что может помешать?

ну грузинские вроде готовились к войне будущего, может плохо приготовились ?

Приготовились и неплохо, но вот в детсад ворвался пьяный верзила и накостылял детсадовцам. А так для уточнения - сколько ЛА потеряла в 2008 Грузия и сколько тех-же пепелацов потеряла вяликая и магучая?
ПыСы: тока не надо кричать о биндерах и ляхах, а по существу вопроса,
пжлста.

Originally posted by slawuta5:

А так для уточнения - сколько ЛА потеряла в 2008 Грузия и сколько тех-же пепелацов потеряла вяликая и магучая?

а сколько вылетов сделала грузинская боевая авиация? так для справки?

Originally posted by slawuta5:

сколько тех-же пепелацов потеряла вяликая и магучая?

Много. Большинство от Дружественного огня и распиздяйства пилотов, неумеющих воевать в условиях противодействия ПВО

Originally posted by SeRgek:

а что может помешать?

Наверное сама конструкция планера. И авионика разная. Афары заявлены только для 35-го и т 50 и они разные. А в Т50 и ещё куча всего индивидуального, Там вроде чутьли не по кругу разные девайсы должны стоять и всё это завязывается на общую систему управления войсками.

ну ващето если они не умеют, то это от того что их не научили, а не от распиздяйства.

Originally posted by carrier:

Наверное сама конструкция планера.

и причём тут АФАР? антенна влезет в 27-й больше чем в любой из перечисленных, а скомпоновать остальное оборудование - это дело техники.

Originally posted by carrier:

А в Т50 и ещё куча всего индивидуального, Там вроде чутьли не по кругу разные девайсы должны стоять и всё это завязывается на общую систему управления войсками.

ну так что мешает это же вкорячить в 27-й?

Originally posted by SeRgek:

ну так что мешает это же вкорячить в 27-й?

Не знаю, однако не вкрячивают.
Вот оно как.

ОАО "Компания "Сухой" не планирует оснащать перспективный истребитель поколения 4++ Су-35 бортовой радиолокационной станцией (БРЛС) с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), сообщил "АвиаПорту" главный конструктор ОАО "ОКБ Сухого", директор программы Су-35 Игорь Демин.

По его словам, те характеристики, которые сейчас показывает БРЛС "Ирбис" с пассивной фазированной антенной решеткой (ПФАР), несколько выше показателей существующих БРЛС с АФАР по дальности и по углам. "По картографированию земной поверхности БРЛС с пассивной и активной решеткой примерно одинаковы по разрешающей способности", - считает И.Демин.

По его мнению, в настоящее время есть большие сомнения в превосходстве АФАР перед ПФАР - существенно большую надежность БРЛС с АФАР надо еще достигнуть.

"На Су-35 стоит пятикиловатный передатчик и иметь такую мощность на БРЛС с АФАР, какая установлена на Су-35, сейчас и в ближайшее время практически невозможно", - полагает И.Демин.

Отвечая на вопрос об обводном канале БРЛС, установленном на модернизированном истребителе Су-27СМ, Игорь Демин сказал, что самолетам Су-27СМ приданы функции многоцелевого. Су-27СМ поступил в войска и локатор с обводным каналом полностью устраивает заказчика модернизации, так как позволяет применять широкую номенклатуру управляемых ракет класса воздух-поверхность.

"Сам локатор Су-27СМ практически не изменен, но нам очень здорово надо поработать и над локатором для Су-35 и для Су-30МКИ, чтобы достигнуть таких же характеристик по поверхности, какими обладает Су-27СМ - его БРЛС с ПФАР с обводным каналом очень хорошо ведут себя по работе по земле", - сказал главный конструктор.

Дружественного огня

Что Вы имеете в виду?

SeRgek:

ога, конечно)))
думаете они к ВМВ готовятся? хотя - почему нет,Ю генералы всегда готовятся к прошедшей войне.. . а лично Вы это считаете правильным?

Я считаю, что лучше иметь два самолета по параметрам сравнимым с одним более дорогим.
Особенно, когда они в 95% случаев совсем не уступят этому более дорогому.

Никому никогда не удавалось и неудастся создать универсальное лучше специализированного.
Универсалов делают из-за недостатка баблоресурсов или по-невежеству.

Наверняка имея в Сирии 29 с соответствующим оборудованием, не сталиб гонять 34 с двумя пятисотками. Не зря возвращаются 25. Думаю и Як-130 пригодился бы там.
И вообще товарищи-россияне (не все ) привыкли, что полдержавы без 6000 не пролететь. А большинству стран, вид пупка до пупка-600 под завязку.
Так что:
Мамы разные нужны
Мамы разные важны (с). ВВМ

Originally posted by carrier:

локатор с обводным каналом

Подскажите, кто в теме, что за канал такой?
За офф, конечно, извиняюсь.

Originally posted by CB-A:

что за канал такой?

ru.wikipedia.org

unname22:

Я считаю, что лучше иметь два самолета по параметрам сравнимым с одним более дорогим.
Особенно, когда они в 95% случаев совсем не уступят этому более дорогому.

не совсем понятно - можно на примерах?
в смысле количественно или типов?
если типов то один всегда дешевле
если количественно то согласен, но в нашем случае не получается каменный цветок: сухих больше.
ну и не выполняет миг задачи сухого принципиально, по радиусу действия.

Originally posted by 4V4N:

Наверняка имея в Сирии 29 с соответствующим оборудованием, не сталиб гонять 34 с двумя пятисотками. Не зря возвращаются 25.

так зачем 29-й с двумя 500 если есть 25-й?

собственно Ваше замечание - отличная иллюстрация к проблеме: придумываем зачем может быть нужен 29-й

Не знаю, однако не вкрячивают.
Вот оно как

как раз думал, что либо АФАР не готовы к войскам либо войска к АФАР)))) либо оба двое вместе

4V4N:

Я не фанат оного изделия, но не до такого же ... ну этасама..

Выб вместо говна правду народу рассказали, а то опять одни фекалии и безнадёга.

- Попробую передать, чему нас пытались научить в том самом институте
Первая и основная ошибка и вся дальнейшая судьба самолета была заложена Заказчиком. М.О. в лице конкретного товарища заявило, что оно не намерено В МИРНОЕ ВРЕМЯ терять летчиков и самолеты ИЗ-ЗА отказов ДВИГАТЕЛЕЙ.
Так родился проект ЛЕГКОГО двухдвигательного истребителя.
Как его обозначили - "фронтовой", как раз для завоевания превосходства в воздухе над своим дальним приводом.
И даже была попытка малость его переделать и продать туземцам каким-то, но даже они репу почесали и отказались.
И вот такие у нас теперь есть, несколько штук...

http://russianplanes.net/id198027

Originally posted by slawuta5:

quote:
Дружественного огня

Что Вы имеете в виду?

Самолеты сбитые своими. Например Су-25 над колонной войск РФ

Originally posted by Костровой:

М.О. в лице конкретного товарища заявило, что оно не намерено В МИРНОЕ ВРЕМЯ терять летчиков и самолеты ИЗ-ЗА отказов ДВИГАТЕЛЕЙ.

Но теряло причем на 29-м и регулярно. Настолько регулярно, что в институтах было запрещено упражнение при котором выполняется перезапуск двигателя в воздухе.

Originally posted by marafonec:

Самолеты сбитые своими. Например Су-25 над колонной войск РФ

ну Кобылаша свои добили уж точно (кстати, то видео где над нашей колонной сбит Су-25 и колонна расстреливает пилота на парашюте - это Кобылаш или тот пилот, которого таки убили?) т.е. уже как минимум два эпизода по Су-25.
потом один Су-25 вроде сбили МиГ-29
ну и Ту-22М3 тоже похоже свои завалили

и этта.. . таки скажут сколько боевых вылетов сделали грузинские ВВС? а то насколько мне известно - ни одного.

так зачем 29-й

Он-многцелевой в отличии от чисто штурмовика.

Вот вы и сами поняли, что под каждую задачу-свой папелац. Желательно.

Кроме того есть иногда есть желание попугать. Су-солиднее.
Ту - там вообще не пришей рукав, но красиво.

Originally posted by 4V4N:

Вот вы и сами поняли, что под каждую задачу-свой папелац. Желательно.

ну и ещё раз: какую задачу он выполнит лучше Су-27?

Originally posted by 4V4N:

Он-многцелевой в отличии от чисто штурмовика.

и каким местом он многоцелевой? и особенно первые МиГ-29

SeRgek:

и каким местом он многоцелевой? и особенно первые МиГ-29

таким же как и первые Ф-16. В хорошую погоду (первые ) может и БВБ замутить и на разведку слетать и по земле отработать бомбами и НАР.
Что сделали его тяжелее амеровского так это особенности техзадания и техники.

Originally posted by george_gl:

таким же как и первые Ф-16

железная логика)))
а F-16 соответственно таким же местом как МиГ-29

ну на Ф часом задание не раньше прописали. а во вторых тогда готовились к большой войне и самолётов надо было много, а много и дорогих не тянули. тем более что потерять самолёт могло обойтись дороже чем результат штурмовки.

Originally posted by SeRgek:

ещё раз: какую задачу он выполнит лучше Су-27?

непосредственное прикрытие войск над полем боя. Сушка для этого мало приспособлена - это не ее задача.
Самолет тяжел, менее поворотлив и в условиях массового противодействия ПВО маложивуч.
Поэтому была разработана тактика СОВМЕСТНОГО применения трех типов самолетов Миг-31, Су-27 и МиГ-29.
Сушка хороша папуасов бомбить, не более. так как терять эти самолеты - дорого.

SeRgek:

не совсем понятно - можно на примерах?
в смысле количественно или типов?
если типов то один всегда дешевле
если количественно то согласен, но в нашем случае не получается каменный цветок: сухих больше.
ну и не выполняет миг задачи сухого принципиально, по радиусу действия.

А какие задачи у сухого, перечилите все по пунктам и укажите какие конкретно не в силах выполнить миг.

Originally posted by marafonec:

непосредственное прикрытие войск над полем боя.

Извините, но ОТ КОГО???