Guns.ru Talks
  Авиация
  F-35 - гов... самолёта кусок, или "тряситесь гады-2" ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   F-35 - гов... самолёта кусок, или "тряситесь гады-2"
  версия для печати
Yep
13-9-2016 08:42 Yep        первое сообщение в теме:

В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта. Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.
Желающие могут его почитать сами. Чтение презабавное. Причем, оно понятно даже для таких слабо владеющих английским, как я.

https://assets.documentcloud.o...AF-IOC-Memo.pdf

Но если в общем и тезисно, то на данный момент:

1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.

2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать - нельзя.

3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.

4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.

5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.

6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение "не всегда эффективна". Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.

Одно "радует", самолет "в общем" летает.


http://alex-leshy.livejournal.com/881361.html


Для справки: В целом на программу на начало 2016 года потрачено 1,6 трлн. долл. Предполагалось, с учетом ожидавшихся объемов производства, каждая машина обойдется в 86 млн долл за штуку. Это с учетом всего, включая расходы НИОКР. Сегодня она уже достигла 670 млн. долл. за штуку. Для справки, ПАК ФА стоит около 100 млн долл. за штуку. http://forum.guns.ru/forummessage/52/1890744-0.html

уа-ха-ха, "тряситесь гады"(с) - вот как бюджеты пилить надо!

edit log


 

 
4V4N
18-9-2016 20:19 4V4N    

Заканчиваете с разборками. Дело бесполезное и даже вредное. Там на админуровне свои гешефтыи . Все будет как есть. Не засояйте тему . Чистить лень.
Nagant
18-9-2016 20:28 Nagant    

quote:
Originally posted by 4V4N:

аканчиваете с разборками. Дело бесполезное и даже вредное. Там на админуровне свои гешефтыи . Все будет как есть. Не засояйте тему . Чистить лень.


коррупция в масштабе форума?

Yep
18-9-2016 20:32 Yep    

quote:
Изначально написано Nagant:

коррупция в масштабе форума?


он неудачно выразился - нет там никаких гешефтов, от слова совсем. модераторы, те да, могут пользуясь служебным положением, гешефты иметь, душа например конкурентов по продажам, или типа того.
форум живёт лишь с оплаченной рекламы.

edit log

Nagant
18-9-2016 20:36 Nagant    

quote:
Originally posted by Yep:

форум живёт лишь с оплаченной рекламы


выделенные жирным поднимающиеся темы тоже не бесплатны

Yep
18-9-2016 20:41 Yep    

quote:
Изначально написано Nagant:

выделенные жирным поднимающиеся темы тоже не бесплатны


так это тоже реклама

Хороший коньяк
18-9-2016 20:58 Хороший коньяк    

Тема перестала быть о....
4V4N
18-9-2016 21:48 4V4N    

quote:
Изначально написано Хороший коньяк:
Тема перестала быть о....

О чём йа и намекал. Уже и выше.

Wildalex
19-9-2016 01:34 Wildalex    

Ф-35 - не говно. Далеко не говно. Это очень грамотное и прорывное, по своему, комплексное решение. Но и именно самолетом, тем более 5-го поколения, является с большой натяжкой. Самолетом 5-го поколения был Ф-22, но им он был благодаря на 40+% российским материалам и технологиям.

Если же рассматривать Ф-35 именно как самолет, то на первый взгляд, может показаться, что он абсолютно неудачен, поскольку по целому ряду авиационных характеристик проигрывает российским самолетам 4+, не говоря уже про 4++. Но еще раз, в чистом виде Ф-35 - это не столько самолет, сколько деталь комплекса, аналогов которому нет. И это необходимо признать совершенно однозначно. Но, есть одно но...
Замечательный этот комплекс, предназначенный для глобальной безопасности США в мировом масштабе, хорош пока только и исключительно против боевиков ИГИЛ или страны не включенной в коллективную систему безопасности. В случае конфликта с серьезным противником, вся эта система посыпется как карточный домик, хотя бы потому, что все эти невидимки элементарно засекаются и отслеживаются спутниковыми системами наблюдения уже в момент взлета с места базирования, а его спрятать просто не возможно.
В итоге вывод: Ф-35 действительно прорывное изделие, как кирпичик масштабной системы безопасности, но, к сожалению, совершенно бесполезен, как боевая единица.

Nikolay_K
19-9-2016 01:41 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Yep:

В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта. Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.



1. немного догадываюсь о том как обезпечивается безопасность документации по таким проектам.
Поэтому сомневаюсь в том, что эта "утечка" случайна.
И также сомневаюсь в том, что представленная информация достоверна.

2. Поэтому до тех пор, пока не появится реальная статистика по боевому применению этих машин не стал бы доверять.

3. американцы знают про стратагему
"Прикидываться безумным, сохраняя рассудок"
假癡不癲
Лучше делать вид, что ничего не знаешь и не хочешь ничего делать,
Чем делать вид, что владеешь знанием, и действовать безрассудно.

и неоднократно демонстрировали её в своей военной стратегии

4. Однако что правда --- то правда, с некоторых пор лучшие умы Америки переметнулись из науки и технологий в медицину, коммерцию, софтверный бизнес, юриспруденцию и прочее. Потому что там платят больше и требуют меньше. Какое-то время проблема с нехваткой кадров решалась за счёт эмигрантов, но после того как китайцы показали себя... ситуация зашла в тупик --- своих спецов уже нет, а эммигрантов брать опасно и уже законы не позволяют. И это усугубляется год от года, так как прежние кузницы кадров России и Европы уже растащены и пришли в упадок, а своих как не было, так и не появилось.

Те, кто стоят во главе США видят усиление Китая
чуют эту тенденцию не хуже нас
и торопятся с решением тех "внешнеполитических проблем", которые предполагают серьёзные военные действия.
Потому что дальше будет ещё хуже и ситуация может сильно накрениться в другую сторону без шансов на исправление.
Так, что в ближайшие 2-3 года может начаться "веселье".
Скажем так, ближайшие театры военный действий где эти самолёты смогут себя проявить --- это таки да, черноморское побережье и Иран.

Yep
19-9-2016 05:31 Yep    

quote:
Originally posted by Wildalex:

Если же рассматривать Ф-35 именно как самолет, то на первый взгляд, может показаться, что он абсолютно неудачен, поскольку по целому ряду авиационных характеристик проигрывает российским самолетам 4+, не говоря уже про 4++. Но еще раз, в чистом виде Ф-35 - это не столько самолет, сколько деталь комплекса



иначе говоря это не истребитель, не бомбардировщик, а летающий сервер(один из сетевых серверов) для координации атак, с возможностью пульнуть ракетку и кинуть бомбу на папуасов. таким образом, сервер можно было разместить разместить на стратегическом бомбардировщике, которого никогда не увидит ПВО, и придать ему пару настоящих истребителей. которых к 2027 году у США почти не останется.
Wildalex
19-9-2016 09:27 Wildalex    

quote:
Изначально написано Yep:

иначе говоря это не истребитель, не бомбардировщик, а летающий сервер(один из сетевых серверов) для координации атак, с возможностью пульнуть ракетку и кинуть бомбу на папуасов. таким образом, сервер можно было разместить разместить на стратегическом бомбардировщике, которого никогда не увидит ПВО, и придать ему пару настоящих истребителей. которых к 2027 году у США почти не останется.

Не совсем так. Ф-35 - модуль, выполняющий ударные функции. Сервера, распределяющие роли стоят на земле и координируют связку спутники-иджис-ударные группировки-ударные модули. С вводом программного блока 3ib6.21 Ф-35 были решены многие проблемы, которые раньше не давали Ф-35 даже координироваться в группе и осуществлять быстрые групповые взлеты еще в апреле 2016-го года. Сейчас могут. Но, на мой взгляд, разработчики сильно торопятся. Только в июне были решены основные проблемы с программным обеспечением, а уже в августе решили поставить в войска... на мой взгляд, это очень рискованно.

Есть у Ф-35 другая фишка, к которой даже не знаю, как относиться пока что. Уж сейчас США пообещали поставить своим союзникам множество Ф-35, совершенно забыв предупредить своих союзников, что эти Ф-35 не смогут выполнить миссии, не подтвержденные сервером в США. А это совсем другая песня.

carrier
19-9-2016 09:52 carrier    

quote:
Originally posted by Wildalex:

не смогут выполнить миссии, не подтвержденные сервером в США.



Замечательно. Всё как в кино. Главный мозх вырубить и аллесс. Дроны посыпались.
unname22
19-9-2016 10:02 unname22    

зачем? Там самое уязвимое - каналы связи.
carrier
19-9-2016 10:04 carrier    

quote:
Originally posted by unname22:

Там самое уязвимое - каналы связи.



Значит спутники. У нас есть чем.
unname22
19-9-2016 10:09 unname22    

Все бы вам поломать да раскурочуить. Можно просто каналы забить и все.
Yep
19-9-2016 10:15 Yep    

я одного не могу понять - как они собираются эксплуатировать эту электронику в случае подавления электромагнитыми импульсами? наводимыми например при помощи ядерных взрывов.
а-а, ещё есть специальные электромагнитные бомбы, снабжённые УВИ
http://www.popmech.ru/weapon/7...nye-bomby/#full

edit log

Yep
19-9-2016 10:39 Yep    

вот большая статья по средствам подавления:

http://www.odnako.org/blogs/or...nitnoe-oruzhie/

Ну и возвращаясь к новым физическим принципам оружия, нельзя не вспомнить разработки НИИРП (ныне подразделение концерна ПВО 'Алмаз-Антей') и Физико-технического института им. Иоффе. Исследуя воздействие мощного СВЧ-излучения с земли на воздушные объекты (цели), специалисты этих учреждений неожиданно получили локальные плазменные образования, которые получались на пересечении потоков излучения от нескольких источников. При контакте с этими образованиями воздушные цели претерпевали огромные динамические перегрузки и разрушались. Согласованная работа источников СВЧ-излучения, позволяла быстро менять точку фокусировки, то есть производить перенацеливание с огромной скоростью или сопровождать объекты практически любых аэродинамических характеристик. Опыты показали, что воздействие эффективно даже по боевым блокам МБР. По сути, это уже даже не СВЧ-оружие, а боевые плазмоиды.

К сожалению, когда в 1993 году коллектив авторов представил проект системы ПВО/ПРО основанной на этих принципах на рассмотрение государства, Борис Ельцин[проблядь пьяная, прим.моё] сразу предложил совместную разработку американскому президенту. И хотя сотрудничество по проекту (слава Богу!) не состоялось, возможно, именно это подтолкнуло американцев к созданию на Аляске комплекса HAARP (High freguencu Active Auroral Research Program). Проводимые на нём с 1997 года исследования, декларативно носят сугубо мирный характер. Однако никакой гражданской логики в исследованиях воздействия СВЧ излучения на ионосферу Земли и воздушные объекты, лично я не усматриваю. Остаётся только надеяться на традиционную для американцев провальную историю масштабных проектов.

edit log

Lopar
19-9-2016 10:56 Lopar    

quote:
Originally posted by Yep:

нельзя не вспомнить разработки НИИРП



Для этого нужны антенны с ФАР аналогичные применяемым в ПРО и с энергетикой очень неслабой. Каждая такая - событие. Если что, я как раз работал в НИИРП С.Н.С ом.
carrier
19-9-2016 11:08 carrier    

quote:
Originally posted by unname22:

Все бы вам поломать да раскурочуить. Можно просто каналы забить и все.



Нет человека- нет проблемы.(с) Зато кардинально и попутно снимается множество вопросов.
Yep
19-9-2016 11:48 Yep    

quote:
Originally posted by Lopar:

Для этого нужны антенны с ФАР аналогичные применяемым в ПРО



в разделе для представителей нетрадиционной ориентации болтают, что мы якобы эти фары делаем на импортных компонентах. так или нет?
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Тряситесь, гады... выпускной бал для Ф-35 Короткоствол без границ

темы поблизости
 Любите ли вы железобетон так, как люблю его я? ЖБ в частном домостроении Домашнее хозяйство
 поставлю вам хорошую песню 2.0 мужской разговор
 как отличить, болит поясница или почка Медицина
 и от РЕН_ТВ бывает польза: объявлена награда за убийцу на мерседесе мужской разговор
 вот такие аккумуляторы заведомо плохие, или сойдут в фонарь Фонари, осветительная техника
 Фидель - всё. Мир его праху. Вооруженные Силы России
 В таком клапана уже не загнёт? транспортный вопрос
 Зашиповал "резину" Домашнее хозяйство
 Лед-лампочка для авто - прокомментируйте Фонари, осветительная техника
 Война в ионосфере Вооруженные Силы России
  Guns.ru Talks
  Авиация
  F-35 - гов... самолёта кусок, или "тряситесь гады-2" ( 5 )
guns.ru home