Gunship

Интересная штука попалась в мемуарах командующего АДД Голованова:

"В октябре в АДД было сформировано еще три полка ночных бомбардировщиков, которые, кроме свободной охоты за поездами, стали применяться как подавители средств ПВО. Такой самолет-охотник, специально переоборудованный для установки пушки, которая выпускалась из люка, мог вести прицельный огонь по цели с горизонтального полета, и ему не нужно было для этого переходить в пикирование. За одну только секунду пушка выпускала 44 снаряда."

Получается СССР эту тему проходил еще в войну.

пушка выпускала 44 снаряда."

Что за пушка с 2500 скорострельностью? В те времена только пулемёт.

4V4N:

Что за пушка с 2500 скорострельностью? В те времена только пулемёт.

Могли напутать при печати. Так то еще в цирке Гроховского под ТБ-1 76 мм подвешивали безоткатку.
Выпускаемый вариант - ну, к примеру 37-мм от истребителя в спарке вполне впихнуть можно, прицел тоже сваять несложно. Но опять же, при наличии хотя бы чего-то типа ДШК, система получится одноразовой.

Samson67:

Могли напутать при печати. Так то еще в цирке Гроховского под ТБ-1 76 мм подвешивали безоткатку.
Выпускаемый вариант - ну, к примеру 37-мм от истребителя в спарке вполне впихнуть можно, прицел тоже сваять несложно. Но опять же, при наличии хотя бы чего-то типа ДШК, система получится одноразовой.

много настреляешь по самолету ночью с ДШК

Originally posted by xwing:

Получается СССР эту тему проходил еще в войну.

И судя по малоизвестности темы забил на неё тогда же. Подавить батарею 88мм на позиции огнем нескольких малокалиберных хлопушек нереально. А ответ прилетит немедленно и точно по вспышкам

xwing:

много настреляешь по самолету ночью с ДШК

Дед по отцовской линии прошел войну механиком зенитной 85-мм батареи РГК. Поскольку батя мой служил срочную в ПВО ракетном разговоры у них были интересные, особенно на 9 мая. Так вот по воспоминаниям деда ночью их батарея тоже неплохо работала даже без прожекторов, на звук.

Стас:

И судя по малоизвестности темы забил на неё тогда же. Подавить батарею 88мм на позиции огнем нескольких малокалиберных хлопушек нереально. А ответ прилетит немедленно и точно по вспышкам

Старики рассказывали проще было один бомболюк мелких опорожнить на зенитки.

командующего АДД Голованова:

Может он о Су-8? (но тот не дальник) (а зачем дальник по зениткам ближним... )

4V4N:

Может он о Су-8? (но тот не дальник) (а зачем дальник по зениткам ближним... )

Да сомнительно.. . К АДД у Сухого только АНТ-25 и «сотка».. .

один бомболюк мелких опорожнить

Давно хотел обратить внимание коллег на разицу между бомболюком и бомбоотсеком. Мыжш-профильный раздел.

4V4N:

Давно хотел обратить внимание коллег на разицу между бомболюком и бомбоотсеком. Мыжш-профильный раздел.

Ошибся, просто выпиваем с соседом)))

просто выпиваем с соседом

Я тоже. Пьянству-бой!

4V4N:

Я тоже. Пьянству-бой!

А бл... ву - герл!!!)))

Он говорит о трех полках. Т.е. это не единичный эксперемент, это три полка. Что это могло быть.

xwing:
Он говорит о трех полках. Т.е. это не единичный эксперемент, это три полка. Что это могло быть.

То, что мне довелось видеть и слышать - вот это скорее всего: forums.airbase.ru

Поспрашивал знающих людей.. . Три те полка - это А-20G, Дуглас-Бостон!!! Дали ссылочку на http://www.airpages.ru/us/a20_m.shtml

"В феврале 1944 г. один из самолетов с пушечным вооружением был передан в ОКБ-140 инженера Енгибаряна для переоборудования. Суть его состояла в следующем. Под фюзеляжем, на месте бомбоотсека, монтировались две спарки, состоявшие из 20-мм пушки ШВАК и 12,7-мм пулемета УБК. 'Изюминкой' установки являлся электропривод, перемещавший стволы оружия синхронно с перемещением самолета относительно цели. Таким образом, АКАБ позволяла обстреливать наземные объекты с горизонтального полета, причем длительность огневого воздействия в одном заходе заметно превышала этот показатель для случая стрельбы на пикировании или планировании. Всего же в носовой и подфюзеляжной батареях, а также двух турелях насчитывалось шесть 20-мм пушек и столько же крупнокалиберных пулеметов! Этого арсенала было более чем достаточно для уничтожения широкого круга целей".
"Вместе с тем, выявились и отрицательные стороны АКАБ: недостаточная эффективность снарядов пушек ШВАК при стрельбе по грунту (большая часть осколков оставалась в воронке из-за большого замедления взрывателя), систематический перелет (ошибка при монтаже установки) и главное - значительное сокращение радиуса действия блокировщиков. Дело в том, что на обычных машинах полка в бомбоотсеке монтировали дополнительный бензобак, а в варианте с АКАБ его место занял боекомплект пушек и пулеметов. "

"Авиамастер" в СССР /?1 1997г./

А про довоенные эксперименты - можно вот тут почитать: nnre.ru

Originally posted by Samson67:

Старики рассказывали - проще было один бомболюк мелких опорожнить на зенитки.

Истину глаголили старики. А идея артиллерийской дуэли против зенитной батареи.. . безумство храбрых.. .

Samson67:

Дед по отцовской линии - прошел войну механиком зенитной 85-мм батареи РГК. Поскольку батя мой служил срочную в ПВО ракетном - разговоры у них были интересные, особенно на 9 мая. Так вот по воспоминаниям деда - ночью их батарея тоже неплохо работала даже без прожекторов, на звук.

стрелять и попадать - суть разные вещи (с)

видимо, у них эффективность в отчётности была по количеству выпущенных снарядов.

у них эффективность в отчётности была по количеству выпущенных снарядов.

Ога. У комуняк всегда так было.

Olka_Machinegungirl:

стрелять и попадать - суть разные вещи (с)

видимо, у них эффективность в отчётности была по количеству выпущенных снарядов.

если по звуку определять тип то можно угадать скорость и высоту , все равно пальцем в небо правда. Но оно и днем так себе было.

вот тут почитать:

Да ,вот же гиперактивные попадаются. Его б в шарашку сразу.

Голованов вроде как говорит об эффективности, не донесли командующему? Допустим повесили осветители бомбы освещающие и прилетел этот подавитель и начал по зениткам палить? С точностью плюс-минус сарай? Не верится что эти подавители могли что-то подавить но с другой стороны аж три полка?

Ноги явно растут из систем АКАБ. У Растренина можно почитать в главе 'Кривое ружье' для штурмовика xliby.ru
Там и Бостоны эти.

Olka_Machinegungirl:

стрелять и попадать - суть разные вещи (с)

видимо, у них эффективность в отчётности была по количеству выпущенных снарядов.

Зенитные снаряды не подразумевают прямого попадания в цель.Самолет поражается осколками снарядов, зенитчики лишь выставляют высоту и стреляют в сторону самолета.Акустические станции слежения за самолетами изготавливаются с первой мировой.Они позволяли определить азимут высоту и скорость цели.

Originally posted by ugmebnot:

Они позволяли определить азимут высоту и скорость цели.

Насчёт скорости и высоты - это как их определить?

Если станций несколько и телефон (даже не мобильный) имеется-с малой точностью без прблемм.

Стас:

Насчёт скорости и высоты - это как их определить?

последовательные засечки несколькими постами

Olka_Machinegungirl:

стрелять и попадать - суть разные вещи (с)

видимо, у них эффективность в отчётности была по количеству выпущенных снарядов.

Да нет.. . По количеству сбитых. Это не МЗО, которые завесу ставят, а зенитки РГК.

4V4N:
Если станций несколько и телефон (даже не мобильный) имеется-с малой точностью без прблемм.

Посты ВНОС. Оснащенные радио или телефонной связью.

Сколько добрых людей просветили идиота о возможности соединить звукоуловители телефоном. Спасибо вам. А всего то я сказал о том, что эта штука даёт АЗИМУТ и УГОЛ МЕСТА ЦЕЛИ. Всё остальное нужно рассчитывать.

Стас:
Сколько добрых людей просветили идиота о возможности соединить звукоуловители телефоном. Спасибо вам. А всего то я сказал о том, что эта штука даёт АЗИМУТ и УГОЛ МЕСТА ЦЕЛИ. Всё остальное нужно рассчитывать.

По уму - этих штук нужно три минимум, как для радиопеленгации. Тогда можно тупо бить в треугольник ошибок.

Originally posted by Samson67:

По уму - этих штук нужно три минимум, как для радиопеленгации. Тогда можно тупо бить в треугольник ошибок.

Ну во время 2мв эта система могла помочь сориентироваться разве что на пролетающие бомберы. Использовать её в таком сложном построении для наведения против атакующих батарею самолетов без компьютера и исполнительных приводов малореально. ИМХО больше смысла лупить по вспышкам этого ганшипа.

Спасибо вам.

И вам спасибо за спасибо.

Стас:

Ну во время 2мв эта система могла помочь сориентироваться разве что на пролетающие бомберы. Использовать её в таком сложном построении для наведения против атакующих батарею самолетов без компьютера и исполнительных приводов малореально. ИМХО больше смысла лупить по вспышкам этого ганшипа.

Насколько помню рассказы деда - они визуально долбали часто. Но не по прицелу, как это было при стрельбе по танкам: все установки и углы на орудие выдавались ПУАЗО. Расчет ставил высоту подрыва, командир орудия командовал наводчику азимут и угол возвышения. Индивидуально по своему прицелу - работали с прожекторами.

Originally posted by Samson67:

все установки и углы на орудие выдавались ПУАЗО. Расчет ставил высоту подрыва, командир орудия командовал наводчику азимут и угол возвышения

А это, собственно говоря, штатный режим стрельбы и есть, пока ПУАЗО не сломался