Guns.ru Talks
Авиация
AH-1 и Ми-24 сравним ? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

AH-1 и Ми-24 сравним ?

george_gl
P.M.
19-12-2015 21:45 george_gl
вроде такого ещё не было. У каждой машины есть свои плюсы.
Просьба сравнивать версии приблизительно соответсвующих годов. Не забываем что есть НАП и есть борьба с танками.
Небольшие отклонения от темы допускаются, патриотически рвать тельняшку не стоит.. . лучше написать ,этот лучше по такой то причине.....

И просьба к модеру, без большой необходимости самому не тереть !

4V4N
P.M.
19-12-2015 23:38 4V4N
А как тереть, ежели они-разные.
Я тут спросонья чуть с 60 не спутал...
george_gl
P.M.
19-12-2015 23:51 george_gl
были бы одинаковые то бы сравнивали.
У Ми 24 фишка в десантном отделении и как бы шире круг задач. но оправдывает ли это большие размеры ?
ИМХО нормальный командир всегда использует в своей технике доп.возможности.
4V4N
P.M.
20-12-2015 02:52 4V4N
Не было в Союзе базы под Кобру. Одни мельче-другие больше. Из В-2 делать не стали. К-27-тоже больше .И вообще-страна большая, вертолёт тоже большой должен быть. Даже средний, но большой.
Samson67
P.M.
20-12-2015 10:25 Samson67
Есть у меня знакомый, работавший в забугорье на Ми-8...
Так вот не так давно работал он совместно с американами, которые были из центра типа нашего Торжка. И эти самые американы - были в восторге от Ми 8 и Ми-24. Говорили, что сильно они лопухнулись с АН и всей своей линейкой боевых вертолетов.
george_gl
P.M.
20-12-2015 21:07 george_gl
с чем конкретно лопухнулись ?
Правда в памяти всплывает такое, Bell имели 2лопастные винты и они имели сильную вибрацию, это правда или мне придумалось на старости лет ?
Samson67
P.M.
21-12-2015 16:39 Samson67
george_gl:
с чем конкретно лопухнулись ?
Правда в памяти всплывает такое, Bell имели 2лопастные винты и они имели сильную вибрацию, это правда или мне придумалось на старости лет ?

С вибрацией у всех вертолетов не очень хорошо. Лопухнулись же - с выбором идеологии применения и конструкцией: наши аппараты подходят для выполнения большинства существующих задач лучше. Как и наша линейка вертолетов - более продуманной оказалась.

george_gl
P.M.
25-12-2015 23:38 george_gl
продумана это как ? на Ми-28отсек на 2-3 чел, на Ка-50(52) вообще нет )
Концепция воздушной БМП оказалась слишком дорогой.
Samson67
P.M.
26-12-2015 00:20 Samson67
И сколько тех 28 и 52? 52-й - вообще очень специфический аппарат. Речь шла про линейку Ми-8 - Ми-24 - Ми-26.
george_gl
P.M.
26-12-2015 08:56 george_gl
а Ми-26 каким боком к Ми-8 - Ми-24 ?
carrier
P.M.
26-12-2015 15:44 carrier
Originally posted by Samson67:

И сколько тех 28 и 52? 52-й - вообще очень специфический аппарат. Речь шла про линейку Ми-8 - Ми-24 - Ми-26.




Не так уж и мало в соотношении получается. Ми 28 около сотни,МИ 24 около трёхсот.
george_gl
P.M.
26-12-2015 16:21 george_gl
ну так развал союза иначе и Ми-28 было бы много
carrier
P.M.
26-12-2015 17:16 carrier
Originally posted by george_gl:

иначе и Ми-28 было бы много


И так клепают безостановочно.
4V4N
P.M.
28-12-2015 19:57 4V4N
carrier:

Не так уж и мало в соотношении получается. Ми 28 около сотни,МИ 24 около трёхсот.

Может я не понял? Ми-24 где-то 3500шт.

carrier
P.M.
28-12-2015 22:14 carrier
Originally posted by 4V4N:

Ми-24 где-то 3500шт.


Это всего наверное.
4V4N
P.M.
29-12-2015 00:00 4V4N
Ога.
Olka_Machinegungirl
P.M.
12-1-2016 05:17 Olka_Machinegungirl
Originally posted by Samson67:

И сколько тех 28 и 52? 52-й - вообще очень специфический аппарат. Речь шла про линейку Ми-8 - Ми-24 - Ми-26.


а чем он специфичный? опять же в соотношении к 28-м их совсем не мало.. . 24-ку потихоньку снимают или меняют на 35-й, в котором более реалистично отнеслись к возможностям несущей схемы и потребностям на поле боя.
к Ми-24 вообще грузовую кабину прикрутили походу после напряжённой встречи с парой литров спирта. По-моему как десантынй он применялся один раз на каких-то учениях на заре применения и как раз в тот раз всем стало понятно, что это было плохой идеей. И ещё как бы это не Ми-24А были.. . а у последующих в этом плане ещё хужее стало.
Originally posted by Samson67:

И эти самые американы - были в восторге от Ми-8 и Ми-24. Говорили, что сильно они лопухнулись с АН и всей своей линейкой боевых вертолетов.


да прям
8-ка жутко строгая машина, просто до жути, как грузовик сливает 47-му по всем параметрам, может кроме эксплуатационных, но американы себе это могут позволить.
24-ка - перетяжелённая нелетучая с кучей ненужных опций.
и вообще вертолёт это американское изобретение по большому счёту со всей тактикой и практикой его применения остальные - догоняющие и ученики разной степени продвинутости, но до американских высот даже близко не подошедшие.
единственное в чём нам удалось им нос утереть - соосная схема и Ми-26. Всё. но это не линейка, не тактика...

Originally posted by Samson67:

Лопухнулись же - с выбором идеологии применения и конструкцией: наши аппараты подходят для выполнения большинства существующих задач лучше. Как и наша линейка вертолетов - более продуманной оказалась


какая линейка? не было такой. а летать на Ми-6 с мешком почты - так вообще нормальная практика.

Originally posted by george_gl:

У Ми 24 фишка в десантном отделении и как бы шире круг задач. но оправдывает ли это большие размеры ?
ИМХО нормальный командир всегда использует в своей технике доп.возможности.


нету у него такой дополнительной возможности, он то сам с трудом летает

goga312
P.M.
12-1-2016 08:33 goga312
Эээ ми-8 дорогая? По сравнению с газелью конечно дорогая, а по сравнению с вертолетами аналогичной грузоподъемности? Давайте сравним с тем же чинуком, по состоянию на 12 год, чинук стоит около 28 миллионов долларов. в том же году ми-8 продавали по 11 миллионов. Грузоподъемность экспортных модификаций ми-8 по разным данным от 7 до 8 тонн, у чинука 12,5 тонн. В итоге по факту мы видим, что на 1 тонну перевозимого веса ми-8 дешевле, и эксплуатация его так же дешевле и проще. И где этот вертолет жутко дорогой? Да же в самом худшем случае он сопоставим по стоимости.
Olka_Machinegungirl
P.M.
12-1-2016 16:38 Olka_Machinegungirl
а кто говорил про дорогую?
7-8 тонн эт Вы, мил человек, немножко преувеличили.. . раза в два.
4V4N
P.M.
12-1-2016 19:59 4V4N
и вообще вертолёт это американское изобретение по большому счёту

Ну да... С автоматом перекоса рускофамильным.

В разборку ваших перлов по мелочам -встревать не стану.
Ми-8 (как линия)-полный отстой. Идиоты понакупили их аж 12000 штук.
Вот Чинук-класс 1200.

4V4N
P.M.
12-1-2016 20:00 4V4N
Не задумывались почему амеры ровню даже Ми-6 не делают?
carrier
P.M.
12-1-2016 21:15 carrier
Видел как МИ-26 шпиль монтировал на крышу новой высотки. Впечатляет.
Samson67
P.M.
12-1-2016 22:58 Samson67
4V4N:

Ну да... С автоматом перекоса рускофамильным.

В разборку ваших перлов по мелочам -встревать не стану.
Ми-8 (как линия)-полный отстой. Идиоты понакупили их аж 12000 штук.
Вот Чинук-класс 1200.

Начать с того, что первый вертолет завел Сикорский в Киеве, в 1911 году. На привязи.
А после некто Юрьев в Ленинграде. Немцы так и вообще на крейсер в войну поставили.)))

george_gl
P.M.
12-1-2016 23:01 george_gl
4V4N:
Не задумывались почему амеры ровню даже Ми-6 не делают?

CH-53 ?

4V4N
P.M.
12-1-2016 23:12 4V4N
CH-53 ?

Не знаю такова. Мелочь наверное.
4V4N
P.M.
12-1-2016 23:21 4V4N
Амеры с Европой планируют построить подобие Ми-6 в 2020ом годике.
goga312
P.M.
12-1-2016 23:26 goga312
Olka_Machinegungirl:
а кто говорил про дорогую?
7-8 тонн эт Вы, мил человек, немножко преувеличили.. . раза в два.

Внутри фюзеляжа 4 тонны, на внешнем подвесе 3 тонны, всего 7 тонн. Данные с оф сайта, или производитель врет?

4V4N
P.M.
12-1-2016 23:33 4V4N
Внутри фюзеляжа 4 тонны, на внешнем подвесе 3 тонны,

Или-или.. Но не плюс.
george_gl
P.M.
12-1-2016 23:36 george_gl
почему на внешнем меньше чем в салоне ?
carrier
P.M.
12-1-2016 23:46 carrier
Samson67:
Есть у меня знакомый, работавший в забугорье на Ми-8...
Так вот не так давно работал он совместно с американами, которые были из центра типа нашего Торжка. И эти самые американы - были в восторге от Ми-8 и Ми-24. Говорили, что сильно они лопухнулись с АН и всей своей линейкой боевых вертолетов.


4V4N
P.M.
12-1-2016 23:47 4V4N
В салоне груз можно разместить равномерно. На внешней-всё сосредоточено на балках подъёмника.
Да ещё и болтается , как в проуби.
4V4N
P.M.
12-1-2016 23:55 4V4N
Нда, славно нюхнул мекс.пилот!
george_gl
P.M.
13-1-2016 00:05 george_gl
4V4N:
В салоне груз можно разместить равномерно. На внешней-всё сосредоточено на балках подъёмника.

ага, спасибо

carrier
P.M.
13-1-2016 00:06 carrier
Originally posted by 4V4N:

мекс.пилот


Пилот стопроцентно наш. Может быть даже трезв. Это его канал, там ещё пара подобных видео есть.
Olka_Machinegungirl
P.M.
13-1-2016 08:10 Olka_Machinegungirl
4V4N:

Ну да... С автоматом перекоса рускофамильным.

В разборку ваших перлов по мелочам -встревать не стану.
Ми-8 (как линия)-полный отстой. Идиоты понакупили их аж 12000 штук.
Вот Чинук-класс 1200.

и даже с первым вертолётом русско-польско фамильным и чо?
Ми-8 это не линия это одна машина, великолепная, но не линия.

сравните данные С-47 и Ми-8: вес пустой, вес максимальный, грузоподъёмность.. . а когда наши "восьмёрочники" смотрят КАК янки на чинуках летают, то только языкамы цокают.

а количество.. . так "бентли" тоже меньше чем "копеек" построено.

Наши очень хотели построить такую машину, но не смогли решить проблемы с управляемостью.

Olka_Machinegungirl
P.M.
13-1-2016 08:15 Olka_Machinegungirl
Originally posted by 4V4N:

Не задумывались почему амеры ровню даже Ми-6 не делают?


не могут, не хотят.. . мало ли.. о чём я и говорю - тут мы им нос утёрли однозначно.

Originally posted by Samson67:

Начать с того, что первый вертолет завел Сикорский в Киеве, в 1911 году. На привязи.
А после - некто Юрьев в Ленинграде. Немцы так и вообще на крейсер в войну поставили.)))


у немцев даже часть вертолётная была правда практически одновременно с американцами, но по-настоящему применять его начали именно американцы.
и самую распространённую ныне схему ввели именно американцы, не немцы (и да это был Сикорский).
Olka_Machinegungirl
P.M.
13-1-2016 08:24 Olka_Machinegungirl
Originally posted by carrier:

Пилот стопроцентно наш. Может быть даже трезв


виртуоз
но смотреть неприятно - как корова на льду.
carrier
P.M.
13-1-2016 09:43 carrier
Originally posted by Olka_Machinegungirl:

С-47


Это тот которого наши на верёвке таскали?
rufei
P.M.
15-1-2016 09:41 rufei
Originally posted by carrier:

Видел как МИ-26 шпиль монтировал на крышу новой высотки. Впечатляет.


Когда на МВЗ у 26го движки гонять начинают, оченно многие спать в округе не могут:-)
Olka_Machinegungirl
P.M.
16-1-2016 07:27 Olka_Machinegungirl
carrier:

Пилот стопроцентно наш. Может быть даже трезв. Это его канал, там ещё пара подобных видео есть.

показала вертолётчику
вердикт: ничего он такого не показал, ну кроме того, что идиот.
пилотаж грязный
а в один момент вобще чуть не убился - еле-еле вытянул.


Guns.ru Talks
Авиация
AH-1 и Ми-24 сравним ? ( 1 )