Rosencrantz
P.M.
Ц
|
2-11-2015 00:42
Rosencrantz
И всё-таки - хоть кто-нибудь тут в состоянии открыть хотя бы вики и сопоставить дату заступления сабжа на пост и дату 080808? И что началось по итогам? Не благодаря, а вопреки? Что сейчас столяру Джузеппе в заслуги ставят, а по факту вышло, что - таки где он был 080808? Чего он там накосорылил?
|
|
Rosencrantz
P.M.
Ц
|
2-11-2015 04:54
Rosencrantz
Понимаю, что Yep'у спорить не с чем, а вот кто без замполитов (вопреки или в струю с ними) думать умеет - остались тут или нет?
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
4V4N: А он что-не наш?
уж точно не Ваш
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by Rosencrantz:
Что сейчас столяру Джузеппе в заслуги ставят, а по факту вышло, что - таки где он был 080808?
емнип сбежал куда-то и его найти не могли, однако, факт остаётся фактом. При нём по крайней мере нашлись люди не побоявшиеся взять ответственность, перефразирую - не запуганные. Это и есть Менеджмент.
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
кстати, отвлечённый вопрос: назовите лучшего российского моряка, флотоводца, если хотите, времён РЯВ.
|
|
Вут
P.M.
Ц
|
Originally posted by SeRgek:
уж точно не Ваш
Скоро будет инхний. НАТОвский
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by Вут:
Скоро будет инхний. НАТОвский
я главным образом именно это имел в виду.. . ещё думал дописать "пока".
|
|
Rosencrantz
P.M.
Ц
|
2-11-2015 11:57
Rosencrantz
Originally posted by SeRgek:
При нём по крайней мере нашлись люди не побоявшиеся взять ответственность, перефразирую - не запуганные. Это и есть Менеджмент.
Выпестованы эти люди не им были. Совсем не им. И оптимизировать их он не успел, руки не дошли. Именно по итогам 080808, пока квасные "ура" голосили, высшее руководство за голову схватилось и приступило к активному наведению порядка в войсках. Вот только какова в этом роль столяра? "При нём" далеко не всегда означает "благодаря ему" ИМХО, с наведением порядка и за Анатоля пришлось взяться - хороший человек не профессия
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
5-11-2015 15:01
marafonec
Originally posted by Rosencrantz:
Именно по итогам 080808,
+ Но Ваше мнение, ИМХО верное, непопулярно
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
5-11-2015 15:11
marafonec
кстати, отвлечённый вопрос: назовите лучшего российского моряка, флотоводца, если хотите, времён РЯВ. Макаров, Эссен Времен ВОВ: Трибуц, Головко, Дрозд, Кузнецов
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by marafonec:
Макаров, Эссен
Эссен командовал крейсером второго ранга, потом броненосцем - никаких реальных результатов не добился Теперь о Макарове: из реальных, а не гипотетических, достижений: проёб двух эскадренных миноносцев, а позднее флагмана - эскадренного броненосца со штабом. а Витгефта Вы предсказуемо не упомянули, а ведь его реальные достижения наиболее значительны, кроме того он единственный русский адмирал погибший в бою главных сил флота с хрен знает каких времён по настоящее время. а про Керна Вы поди и не слышали никогда
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
5-11-2015 17:15
marafonec
Керн? В 1905-м?! Эссен о Витгефте: "Теперь уже покойный адмирал Вильгельм Карлович Витгефт был честнейшим и благонамереннейшим человеком, неутомимый работник, но, к сожалению, работа его всегда была бестолковой, и всегда все его распоряжения вели ко всякого рода недоразумениям и даже несчастиям. Прослужив уже много лет во флоте, адмирал Витгефт не был вовсе моряком, а тем более военным человеком"
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by marafonec:
Керн? В 1905-м?!
ага
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
5-11-2015 17:22
marafonec
Фёдор Сергеевич Керн (1817-1890) - русский адмирал, участник Крымской войны. Других не знаю
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by marafonec:
Других не знаю
Originally posted by SeRgek:
а про Керна Вы поди и не слышали никогда
предсказуемо
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by marafonec:
Эссен о Витгефте:
так и Витгефт сам себя флотоводцем не считал тем не менее именно при нём были достигнуты наибольшие успехи, а после его гибели эскадра совсем сдулась
|
|
Rosencrantz
P.M.
Ц
|
5-11-2015 23:46
Rosencrantz
Originally posted by SeRgek:
тем не менее именно при нём были достигнуты наибольшие успехи,
Аналогий с мебельщиком не видно
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by Rosencrantz:
Аналогий с мебельщиком не видно
я противоположного мнения - как раз весьма и весьма
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
6-11-2015 08:13
marafonec
Originally posted by SeRgek:
предсказуемо
Другого Керна в студию
|
|
marafonec
P.M.
Ц
|
6-11-2015 08:18
marafonec
Originally posted by SeRgek:
так и Витгефт сам себя флотоводцем не считал
Originally posted by Rosencrantz:
Аналогий с мебельщиком не видно
Прямая. Сердюков тоже не считал себя военным
|
|
SeRgek
P.M.
Ц
|
Originally posted by marafonec:
Другого Керна в студию
ru.wikipedia.org ru.wikipedia.org ) может кто поправит но помойму единственный случай применения минного оружия в бою русским флотом в РЯВ
|
|
|