Прямо щас

Идентифицировать - найти серийные номера и установить когда, куда, в какую в/ч данная ракета поставлялась и куда перемещалась. Соответственно кто ее "хозяин".

Так они ее идентифицировали. Однозначно.

так дайте номер.
и спросите с антея- кому и когда такую ракету отдали.
и весь йух до копейки.

так дайте номер.

Счас пресконф идёт по rls.tv там обо всём этом.. .

Нет у них ни номера ни ракеты.

а вот и та передача "Час Ч" от 16-го июля 2014-го года. Украинское ТВ!!!!

16 июля 2014. Минобороны Украины показал ЗРК 'Бук' за день до падения Боинг 777

Програма "Час Ч" ?129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК 'Бук' в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта. На видео зафиксирован ЗРК 'БУК' вооружённых сил Украины, а также радиолокационная станция, направляющиеся в зону проведения силовой операции на юго-востоке страны. На следующий день Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, потерпел крушение в Донецкой области Украины. Находившиеся на борту 298 человек погибли. Пользователи интернета обнаружили запись программы 'Час Ч', в эфире которой 16 июля были зафиксированы ЗРК 'Бук' и РЛС вооружённых сил Украины, находящиеся в зоне боевых действий между ополченцами и силовыми структурами Украины. Видеозапись находится в свободном доступе на канале минобороны Украины на YouTube. Копия ролика имеется в распоряжении RT. Видеозапись прокомментировал независимый украинский журналист Анатолий Шарий. Он отметил, что на записи также отчётливо видна платформа для зенитно-ракетной установки, которую не раз можно было видеть на записях, предоставляемых украинской стороной. Напомним, 19 июля на сайте Службы безопасности Украины появилось сообщение о том, что якобы по приказу России 'все ЗРК 'Бук' вывозятся с Украины обратно на территорию РФ'. Однако пользователи соцсетей заметили, что одна из фотографий - это скриншот видео, снятого в марте 2014 года. На кадрах видна дорога с подтаявшим снегом, люди в зимней одежде и установки 'Бук', принадлежащие украинской армии. На мартовских снимках украинский 'Бук' был под 312-м номером. На сайте СБУ появились фото, где 'Бук', на этот раз уже якобы российский, также промаркирован как 312-й.

rutube.ru

смотреть с 5:45

Пресс-конференция заместителя руководителя Росавиации Олега Сторчевого
http://pressmia.ru/p... /950414989.html

Originally posted by Lopar:

ЗРК 'Бук' и РЛС вооружённых сил Украины, находящиеся в зоне боевых действий между ополченцами и силовыми структурами Украины.

"Между" он быть не может. А вот "в каше" из разных отрядов, опорных пунктов и мангрупп - вполне.

Главное, что был.

Так никто и не сомневался.
МО Украины заявляло и все это видели. ПВО вполне официально было в поле, готовились отражать авианалеты РФ.
Впервые за долгие годы с боевыми ракетами.
После сбития ТУ и поражения жилого дома в Броварах Точкой Украина прекратила запуски каких либо ракет вообще, даже испытания ПКР в Крыму.(Хотя там тоже, было дело, украинский капитан с челночниками из Турции умудрился влезть на теплоходе на полигон и получить болванку ПКР в борт).
Долгие годы ПВО не видело ни ракет, ни тренировок. Могли лажануть как нечего делать.

rg.ru

Басурин представил журналистам трофейную карту командира 1-го батальона 95-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ, о которой раньше уже сообщали СМИ.

"Этот документ, на наш взгляд, является прямым свидетельством, подтверждающим вину украинских военнослужащих в уничтожении малайзийского Boeing, - отметил он. - Как вы видите, на указанной карте отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов "Бук". Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая - в двух километрах южнее Шахтерска в районе населенного пункта Зарощенское на высоте с отметкой 224.8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты".

Lopar:
Басурин представил журналистам трофейную карту командира 1-го батальона 95-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ, о которой раньше уже сообщали СМИ.

"Этот документ, на наш взгляд, является прямым свидетельством, подтверждающим вину украинских военнослужащих в уничтожении малайзийского Boeing, - отметил он. - Как вы видите, на указанной карте отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов "Бук". Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая - в двух километрах южнее Шахтерска в районе населенного пункта Зарощенское на высоте с отметкой 224.8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты".

Хотел-бы я поверить. Новая версия продвигается? Сколько их уже было, чуть не вплоть "мамой клянусь"? И не надо меня обвинять в предвзятости и русофобии - мне нужна истина. И придти к ней - сотрудничать с комиссией по расследованию, а не тыкать очередными мутными доказательствами проплаченным и подконтрольным СМИ.

сотрудничать с комиссией по расследованию

так комиссия сотрудничает?
ну кто нибудь тыкнул антею соплом в нос и спросил грозно?

Originally posted by HARON:

мне нужна истина.

Видимо - какая то конкретная?

Originally posted by HARON:

не тыкать очередными мутными доказательствами проплаченным и подконтрольным СМИ

Т.е. часть доказательств "мутны" без рассмотрения и в поисках истины участвовать не могут?

Ирина Алкснис:

Чего наш МИД вчера и сегодня в бутылку лез, заявляя свое недовольство голландским отчетом по боингу, хотя тот совершенно нейтральный с разве что уколом в адрес Украины по незакрытому небу.
А сегодня Росавиация на специальной прессухе в ту же дуду начала дуть, да еще в даже более жесткой форме.
Все удивлялась, чего это они. А оказывается вот чего:
---
Москва. 14 октября. INTERFAX.RU - Россия инициирует возобновление расследования катастрофы малазийского "Боинга", заявляют в Росавиации.
"Российская Федерация воспользуется предоставленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции о международной гражданской авиации правом инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в Москве.
---
Голландцы думали, что отчет опубликовали и дело закрыли.
А наши: нееееет уж, теперь наша очередь развлекаться и нервы вам трепать.

facebook.com

Россия инициирует возобновление расследования крушения "Боинга".

SanSanish:

Т.е. часть доказательств "мутны" без рассмотрения и в поисках истины участвовать не могут?

Они "мутны" после череды ложных заявлений, хватит - сыт. Если представленные документы имеют ценность - не лучше их передать следствию?

сегодня на прессконференции голландцев прямо обвинили в подлоге.
сии факты легко подтвердить или опровергнуть
но пока росавиация только сказала, что у них есть фотофакты- но не показала их.
подождем.
и было бы интересно услышать голландский ответ

paradox:
сегодня на прессконференции голландцев прямо обвинили в подлоге.
сии факты легко подтвердить или опровергнуть
но пока росавиация только сказала, что у них есть фотофакты- но не показала их.
подождем.
и было бы интересно услышать голландский ответ

можно подробнее?

Судя по всему, у наших есть возможность доставить некоторое количество неудобств и неприятных минут партнерам, и они намерены этой возможностью воспользоваться. Голландцы думали, что отчет опубликовали и дело закрыли.
А наши: нееееет уж, теперь наша очередь развлекаться и нервы вам трепать.

Они "мутны" после череды ложных заявлений,

можно подумать, с другой стороны не было ложных заявлений.
американские спутники чего стоят.
мутят и украинцы- ну чего стоило отчитаться о своих буках?

Originally posted by HARON:

после череды ложных заявлений, хватит - сыт.

Т.е. в установлении "истины" одна из сторон участвовать не может просто автоматически? О какой беспристрастности можно говорить?
И главное, с какого хрена ж\эта сторона должна признавать вашу "истину" если ей затыкают рот?

Originally posted by HARON:

не лучше их передать следствию?

Передать - не лучше.
А вот пригласить сотрудничать со следствием - пожалуйста.
Иначе с какого хрена главного эксперта в виде производителя ЗРК БУК не только не приглашают, но даже не принимают во внимание его доказательства. Есть кто то компетентней в вопросе?
Почему в следствии участвует главный подозреваемый в лице Украины?

можно подробнее?

типа, некоторые вещдоки сначала показали- а потом спрятали и в финальный отчет не попали.
там много было, если хотите, почитайте или послушайте интервью.
оно меня совершенно НЕ убедило в непричастности ополчения или даже "отпускников" и даже бука, привезенного из рф.
но обвинения в сторону комиссии весьма серьезные и не только для российской прессы высказаные

я повторю- заявление с голландской стороны- у них есть часть ракеты.
по ней можно опознать не тип ракеты- а её конкретную.
почему они не требуют от антея отчета?
а если требуют, а антей молчит- почему они молчат?

:

2014. Боинг был сбит ополченцами.
2015. Боинг был сбит.
2016. Боинг был.
2017. Боинг?

я так и не понял- почему кроме меня, никого не удивляет

заявление с голландской стороны- у них есть часть ракеты. по ней можно опознать не тип ракеты- а её конкретную. почему они не требуют от антея отчета? а если требуют, а антей молчит- почему они молчат?

paradox:
я так и не понял- почему кроме меня, никого не удивляет

Ее конкретную можно опознать по начинке. И элемент был представлен.

опознать по начинке

на начинке нет маркировки. можно определить только тип ракеты- и то с бабочками как то некузяво..
а на сопле есть.
и об этом, кстати, сказали сегодня.
и эта маркировка позволит проследить конкретный путь конкретной ракеты.
я не говорю, что антей не может обмануть- я говорю, что с него эту информацию не требуют

paradox:

на начинке нет маркировки. можно определить только тип ракеты- и то с бабочками как то некузяво..
а на сопле есть.
и об этом, кстати, сказали сегодня.
и эта маркировка позволит проследить конкретный путь конкретной ракеты.
я не говорю, что антей не может обмануть- я говорю, что с него эту информацию не требуют

Ой-ли? Или вы считаете, алмаз-антей отчитывается перед СМИ? Тем более, если обвиняете Нидерланды в подлоге - что мешало им в первые дни сдать сопло в утиль? Да и какой интерес у Голландии?

Тем более, если обвиняете Нидерланды в подлоге - что мешало им в первые дни сдать сопло в утиль? Да и какой интерес у Голландии?

не знаю.
в докладе есть детали ракеты.
а-а утверждает, что ему не предоставили маркировку с сопла.
утверждает, что требовал.
прям сегодня вслух.
обвинение серьезное.
сопло есть.
заявления голландцев, что а-а послал их с идентификацией нах- нет

второе обвинение- а-а утверждает, что ему не позволили провести полный химический анализ поражающего элемента.
по нему тоже много чего могут определить.

Originally posted by paradox:

в докладе есть детали ракеты.
а-а утверждает, что ему не предоставили маркировку с сопла.

Плюс доказательства в уголовном деле требуют определенного порядка их получения. В любом случае в суде, кого бы не судили адвокаты будут очень тщательно выяснять, откуда взялось это сопло, кто принес, где все остальное, возможно ли отделение сопла от "окурка" при взрыве и т.д.
И с Антея будут получать "под присягой" данные кому и когда была поставлена ракета с этим соплом. А с владельца формуляр - где сейчас хранится ракета, когда и при каких обстоятельствах была утилизированна или отстрелена.
Боле того, если вдруг к примеру выяснится что ракету скажем отстреляли на совместных российско-украинских стрельбах в Ашулуке или Песчаной Балке в далеких 90х будут выяснять, не присутствовал ли на тех самых стрельбах человек принесший голландцам сопло в 2014г.

14.10.15 14:45
Россия инициирует возобновление расследования катастрофы рейса MH17
Россия намерена воспользуется правом инициировать возобновление расследование обстоятельств крушения рейса MH17 и приглашает другие страны присоединиться к изучению российских расчетов и данных по катастрофе, сообщил журналистам в среду заместитель руководителя "Росавиации" Олег Сторчевой.
"Российская Федерация воспользуется представленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции международной гражданской авиации инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал он.
Сторчевой также отметил, что Россия приглашает другие государства, "которым не безразлично установление истинной причины трагедии", присоединиться к обсуждению результатов российских экспериментов, расчетов и данных.
Россия обратилась в ИКАО с просьбой вмешаться в ход расследования MH17
Росавиация: Москва категорически не согласна с выводами по MH17
Россия категорически не согласна с выводами доклада Совета безопасности Нидерландов по катастрофе Boeing на востоке Украины, сообщил журналистам в среду заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой.
"Мы ознакомились с документом, и со всей ответственностью могу заявить, что комиссия РФ категорически не согласна с выводами в этом отчете, они в корне неправильные. Уровень нелогичности в отчете зашкаливает", - сказал он на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
"Складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась сбором доказательств под заранее выдуманную версию", - подчеркнул Сторчевой.
Состав поражающих элементов в докладе по MH17 вызывал у России вопросы
Вывод голландской комиссии по расследованию крушения в июле прошлого года Boeing-777, в частности, представленные доказательства о наличии поражающих элементов в виде двутавров, сделан для того, чтобы направить ход расследования "в нужном направлении", сообщил журналистам в среду замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
"Эти, якобы, обнаруженные поражающие элементы, вероятно, представлены, чтобы обеспечить ход расследования в нужном направлении", - сказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
Он подчеркнул, что форма и химический состав реальных поражающих элементов типа "бабочка" после подрыва боевой части ракеты типа ЗРК "Бук", и это подтверждено проведенными экспериментами, не имеют ничего общего с тем, что представлено в окончательном отчете.
РФ не получила ответы на свои вопросы по катастрофе MH17
Россия не получила ответы на свои вопросы по катастрофе МН17 на востоке Украины, в том числе озвученные Минобороны, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
"Российская сторона не получила ответы не только на 10 вопросов, которые были озвучены, а на гораздо большее количество вопросов, поверьте мне. И на сегодняшний день есть один лишь путь - основываясь, прежде всего, на доверии друг к другу и на квалифицированном качественной проведении анализа всех имеющихся данных, необходимо продолжить расследование и продолжить исследования, приняв во внимание все факты и все факторы, и расчеты, в том числе предоставленные и российской стороной. Нам бы хотелось, чтобы то, что мы предоставляем, как-то анализировалось, и хотя бы на это давались какие-то ответы", - рассказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
По его словам, Россия дает информацию и расчеты, и в заключениях голландской стороны происходят изменения, но каким образом это происходит, российскую сторону не информируют и не учитывают в дальнейшем.
Нидерланды не допустили РФ на место крушения MH17
Россия просила Нидерланды разрешить ее представителям побывать на месте крушения рейса MH-17, но получила отказ, рассказал в среду замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
"Мы предпринимали все, что от нас зависит, чтобы выехать на место крушения самолета. И такие соглашения были достигнуты, но: мы не могли выехать на место самостоятельно: без официального разрешения или одобрения на то председателя комиссии расследования", - рассказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
По его словам, Нидерланды объяснили отказ "небезопасностью такого мероприятия".
"Мы обратились в Голландию, обратились к председателю комиссии: но услышали, что это небезопасно. Голландская сторона считает, что это небезопасно, и такой, соответственно, выезд не состоялся", - добавил Сторчевой.
Росавиация: Киев менял данные о полетах над Донбассом в день ЧП с МН17
Замглавы Росавиации Олег Сторчевой заявил, что представитель украинской комиссии постоянно менял данные о полетах военной авиации Украины над Донбассом до и в день крушения МН17.
"Одним из представителей украинской комиссии по расследованию было на одном из совещаний сказано, что за пять дней до крушения воздушного судна украинская военная авиация не летала. На наш вопрос, а как вы прокомментируете за эти дни сбитые на территории Украины воздушные суда, он сказал: ну, я оговорился, в этот день она не летала", - рассказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
Он добавил, что Россия попросила подтвердить эти данные планами полетов, но так информацию и не получила.
"Неоднократные наши вопросы о том, есть ли информация о планах полетов военной авиации Украины, есть ли информация о переговорах военного и гражданского сектора украинской стороны, что очень важно для понимания, нам также было сказано, что такой информации нет и в комиссию она почему-то не предоставлена, хотя мы пытались от комиссии затребовать ее получение".
Росавиация: данные о сбившей MH17 ракете - "домашная работа" Киева
Росавиация: ракета, поразившая MH17, вылетела из района Зарощенского
Нидерланды не предоставили РФ якобы найденные около MH17 части "Бука"
РФ удивлена отказом США раскрыть данные со спутников по крушению МН17
Россия удивлена, почему США не предоставили данные со своего спутника, находившегося в день крушения на Украине малайзийского лайнера рейса МН17 над районом ЧП, сообщил журналистам в среду заместитель руководителя "Росавиации" Олег Сторчевой.
"Что касаемо информации со спутников США. На следующий день после случившегося Россию обвинили косвенно или напрямую. Объявили на весь мир, что есть информация, которая достоверно это подтверждает", - сказал Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
По его словам, Россия неоднократно обращалась в комиссию с просьбой сделать официальные запросы в США для предоставления данных с американских спутников, "чтобы всем было ясно и понятно, что же на них есть, что на них изображено".
"Сначала мы получали ответы от председателя комиссии о том, что таких данных у них нет, потом он сказал, что нам представили эти данные неофициально, поэтому мы вам представить их официально не можем. У нас это вызвало удивление. Если есть такие важные данные, почему они не предоставляются в комиссию? Кому это нужно? Может быть, кто-то просто не хочет предоставить эти данные. Или исходя из такой политизированности расследования?" - отметил Сторчевой.
МИД о докладе по Boeing: РФ сталкивается с информационной агрессией
Россия столкнулась с информационной агрессией в связи с публикацией доклада по Boeing, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"К сожалению, приходится вновь констатировать, что мы находимся в очередной стадии информационной агрессии (в отношении России)", - заявила Захарова на брифинге.
Представитель МИД прокомментировала сюжет телеканала "Евроньюс" о публикации доклада Совета Безопасности Нидерландов о причинах катастрофы рейса MH17. "Позиции всех сторон (в сюжете) были представлены - естественно, кроме позиции РФ", - подчеркнула Захарова.
"Чем руководствуется редакция канала, нам непонятно. Уважающее себя СМИ при подготовке сюжетов на столь острые темы всегда предоставляет трибуну всем сторонам", - заявила представитель МИД РФ.
Источник: РИА "Новости"

заявила Захарова

пока это тоже слова.
по этим словам россии есть что публиковать.
подождем, опубликуют ли.