georg1
P.M.
|
цитата:Originally posted by nakss+b:
но похоже
Што значит "похоже"? ИМЕННО.. .
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Rosencrantz:
Никита Сергеевич, неужто вы? При нём полетел первый человек в космос! А извините, дворовые собаки, в вашем дворе, знают хотя бы как Вас звать??? "Вас" с большой буквы! Вот фото одного президента, сделанное самой ракетой за 0,1 сек до .
Это у всех такое - *загрузка картинок прекращена*
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
13-4-2015 20:09
Rosencrantz
цитата:Originally posted by nakss+b: Вот фото одного президента, сделанное самой ракетой за 0,1 сек до:.Это у всех такое - *загрузка картинок прекращена*
На пропажу кнопки "загрузить картинку" многие жалуются. Что поделать - англичанка гадит. Если Вы хотели опубликовать кадр с записи ракеты, уничтожившей Джохара Дудаева, то она, эта ракета (Х-27ПС), была запущена не с космодрома, а с самолёта. Тогда выполнение БЗ облегчалось отсутствием у гордой Ичкерии ВВС и наличием агентуры в окружении убиенного. Теперь представим, что наша цель - г-н .... швили. Так каким должен быть самолёт, способный прорвать оборону противника, подавить или обойти наземные средства ПВО, обыграть вражеских перехватчиков и выйти на позицию для уверенного поражения цели? (Про агентуру и агентурные данные из лагеря противника пока не будем) А у Вас всё так просто, прям как у Незнайки - аж в ладоши хочется хлопать.
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Так каким должен быть самолёт, способный прорвать оборону противника, Без комментов. цитата:прям как у Незнайки Там Вы и остались, только в роли Гуньки.
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:(Про агентуру и агентурные данные из лагеря противника пока не будем) Карандаш не Ваш родственник? К Джохару, прилетела ракета, с заплатками и на одном колесе! Прилетела она на телефон!!! Нынешняя такая шпонка, прилетит на натянутый на жопу глаз!
|
|
Лярошфуко
P.M.
|
13-4-2015 20:28
Лярошфуко
Я не понял. Тема про 12 апреля, или... ?
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
13-4-2015 21:03
Rosencrantz
цитата:Originally posted by nakss+b:
К Джохару, прилетела ракета, с заплатками и на одном колесе! Прилетела она на телефон!!! Нынешняя такая шпонка, прилетит на натянутый на жопу глаз!
Запускали её с коленки, как "Кассам"? Про сеанс связи по спутниковому телефону с указанием места и времени он заранее весь мир оповещал? Если что, рекомендую горячие закуски.
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Если что, рекомендую горячие закуски. Как проблема с моцком, (массовая) так сразу рекомендации закуски! Напомнить старое инетное - не надо мне советовать-рекомендовать а то
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
13-4-2015 22:11
Rosencrantz
цитата:Originally posted by nakss+b:
Как проблема с моцком, (массовая) так сразу рекомендации закуски!
Хорошо, чорт с ними, с закусками. Раз такая серьёзная проблема, то просто почитайте про третье покушение на Дудаева, например. А ещё лучше - про характеристики т.н. высокоточного оружия, его типы, тактику, теорию и практику применения. Если не получится сразу, нахрапом, возвращайтесь к истокам - к азбуке, к арифметике и к хрестоматии по литературе.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Т.е. Вы считаете что проблема крылатой долететь до Тбилиси и а радиусе метров 130 превратить всё в руины? Продолжения не будет, ибо по этому вопросу уже макал в г. разный здесь люд.
цитата:то просто почитайте про третье покушение Для таких как Вы и написано, правду напишут лет через 50. И то хз - скока там лет гриф секретности.
|
|
Лярошфуко
P.M.
|
14-4-2015 08:10
Лярошфуко
цитата:Originally posted by nakss+b:
Т.е. Вы считаете что проблема крылатой долететь до Тбилиси и а радиусе метров 130 превратить всё в руины?
По моему скромному мнению, в данном случае, проблематичнее в разы. Там некое присутствие было - раз. И "всё" превращать в руины было чревато развитием "ох какого конфликта" - два. Ну и три - вы всё таки про "высокоточное" или про "всё в руины"?
|
|
Бонк
P.M.
|
цитата:десмодром:
То есть вся эта сверхманевренность - просто неведомая хрень, делающая самолёт, его обслуживание и ремонт, а также подготовку летчиков и техников в разы дороже. И это всё вместо того, чтобы как можно дальше обнаруживать и уничтожать противника, самому подавляя системы наведения его ракет. Вобщем, цырк и клованы. Гуру, ёптыть.
перемещено из Для свободного общения
|
|
grundik
P.M.
|
Ответили бы нормально человеку, что сверхманевренность нужна как для выхода на хорошую позицию для запуска ракет (ибо с плохой позиции ракетой можно и не попасть, да-да, именно так), так и для защитных манёвров, так и для БВБ. И да, пушка тупо быстрее и надёжнее ракеты, если есть возможность эту пушку применить. А конкретно Кобра действительно в бою малоприменима, это просто эффектная демонстрация возможностей техники. Ничего плохого в этом нет.
|
|
Yep
P.M.
|
цитата:Originally posted by grundik:
Ответили бы нормально человеку
это был не человек - это тролль, которому не важно что ответят: в любом случае он написал бы, что все кто создавал самолёт - клованы. и не обманывайтесь лживыми фразами о том, что ему всё это нравится
|
|
on/er
P.M.
|
цитата:grundik: Ответили бы нормально человеку, что сверхманевренность нужна как для выхода на хорошую позицию для запуска ракет (ибо с плохой позиции ракетой можно и не попасть, да-да, именно так), так и для защитных манёвров, так и для БВБ. И да, пушка тупо быстрее и надёжнее ракеты, если есть возможность эту пушку применить.А конкретно Кобра действительно в бою малоприменима, это просто эффектная демонстрация возможностей техники. Ничего плохого в этом нет. Спасибо, а что такое БВБ?
|
|
SeRgek
P.M.
|
ближний воздушный бой - собачья свалка
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:grundik: Ответили бы нормально человеку, что сверхманевренность нужна как для выхода на хорошую позицию для запуска ракет (ибо с плохой позиции ракетой можно и не попасть, да-да, именно так), так и для защитных манёвров, так и для БВБ. И да, пушка тупо быстрее и надёжнее ракеты, если есть возможность эту пушку применить.А конкретно Кобра действительно в бою малоприменима, это просто эффектная демонстрация возможностей техники. Ничего плохого в этом нет. Почти правильно, БВБ - одна из функций обсуждаемого аппарата. А конкретно "кобра" - позволяет наипать радар и наведение, конкретно - ДИСС. Т.к. позволяет самолету "замереть". А можно еще и ракету в заднюю полусферу пустить..
|
|
Aviator31
P.M.
|
14-4-2015 16:38
Aviator31
цитата:ДИСС свой ? цитата:ракету в заднюю в "заднюю" ? это супер !
|
|
on/er
P.M.
|
цитата:Yep:
это был не человек - это тролль, которому не важно что ответят: в любом случае он написал бы, что все кто создавал самолёт - клованы. и не обманывайтесь лживыми фразами о том, что ему всё это нравится Я, конечно, сильно извиняюсь, что к тролю примазался, но здравое зерно в его рассуждениях есть. Вся история истребительной авиации идет линейно по пути увеличения скоростей и массы ЛА в ущерб маневренности аж с тридцатых годов. Апофеоз - МИГ-31. И вдруг бац - сверхманевренность.
|
|
on/er
P.M.
|
цитата:Yep:
это был не человек - это тролль, которому не важно что ответят: в любом случае он написал бы, что все кто создавал самолёт - клованы. и не обманывайтесь лживыми фразами о том, что ему всё это нравится
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:nakss+b: Не понимаю! Нах в 21 веке вся эта хня. Если только мартышкам продавать? Большой войны не будет (жареное все любят а вот быть жареным вряд ли) а на примере Грузии!? Нах опять было народ ложить?(за это судить надо фуфлопрезидентов) Когда можно было всего одной ракетой отбить голову самому Швили. На следующий день в Грузии уже была бы гонка за президентское кресло.ПС. Так же легко наводится порядок а на Украине, но похоже выгодно всем фуфлопрезидентам. Многие вещи непонятны нам не потому, что они сложны. А потому, что они не входят в круг наших понятий. Очередной мегаветеран порет чушь.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:десмодром:
То есть вся эта сверхманевренность - просто неведомая хрень, делающая самолёт, его обслуживание и ремонт, а также подготовку летчиков и техников в разы дороже. И это всё вместо того, чтобы как можно дальше обнаруживать и уничтожать противника, самому подавляя системы наведения его ракет. Вобщем, цырк и клованы. И как сверхманевренность влияет на обслуживание/ремонт и подготовку техсостава? Я что-то упустил в ТОиР авиатехники?
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
И как сверхманевренность влияет на обслуживание/ремонт и подготовку техсостава? Я что-то упустил в ТОиР авиатехники?
видимо, пропустили.. .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:on/er:
Я, конечно, сильно извиняюсь, что к тролю примазался, но здравое зерно в его рассуждениях есть. Вся история истребительной авиации идет линейно по пути увеличения скоростей и массы ЛА в ущерб маневренности аж с тридцатых годов. Апофеоз - МИГ-31. И вдруг бац - сверхманевренность. манёвренность как раз стараются держать на уровне, а апофеозом были истребители "сотой серии" и их оппоненты - фигня получилась
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:десмодром: В бою с кем? С дельтапланеристом? А применение пушки - это дополнительный фактор, который невозможно учесть в процессе тренировок. МиГ-17 мог свалиться в штопор если лётчик перебарщивал с длиной очереди на малой тяге. Так что для боя на пушках эта сверхманёвренность не пригодна. Или нужно увязывать работу пушки с управлением тягой двигателя через какой-то суперкомпьютер, что малореально - двигатель слишком инертен. ЧЕГО???)))) Я только один аппарат знаю, который "зависал" при стрельбе: МиГ-27. Что до МиГ-17 - стоило бы почитать про Вьетнам, как там амеры прокололись с предполагаемыми скоростями, вооружением и способами ведения воздушного боя. Тяга двигателя.. . Я вот вспоминаю устройство АТ (автомат тяги) - вроде не было там никакого суперкомпьютера.. .
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:on/er:
Я, конечно, сильно извиняюсь, что к тролю примазался, но здравое зерно в его рассуждениях есть. Вся история истребительной авиации идет линейно по пути увеличения скоростей и массы ЛА в ущерб маневренности аж с тридцатых годов. Апофеоз - МИГ-31. И вдруг бац - сверхманевренность. Неправильно. Наоборот, даже если взять период ВМВ. Вспоминаем Як-3, к примеру. Американские тяжелые истребители сопровождения - песня совсем другая. Кстати МиГ-31 - из той же обоймы, как и МиГ-25 впрочем...
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Aviator31:
свой ? в "заднюю" ? это супер ! 1. Учимся: "Доплеровский радар - радар, измеряющий изменение частоты сигнала, отражённого от объекта. По изменению частоты вычисляется радиальная составляющая скорости объекта (проекция скорости на прямую, проходящую через объект и радар). Доплеровские радары могут применяться в самых разных областях: для определения скорости летательных аппаратов, кораблей, автомобилей, гидрометеоров (например, облаков), морских и речных течений, а также других объектов". Потом изучаем работу APG-63 (стоит на F-15С) - и не спорим больше. 2. Опять учимся: "с ракетой Р-73 РМД-2 возможен маневр с пуском ракеты в заднюю полусферу носителя и имеется возможность атаковать ракеты "воздух-воздух" противника. На самолетах типа МиГ-29 и Су-27 ракеты могут применяться вместе с нашлемной системой целеуказания "Щель", что существенно повышает боевые возможности истребителя. В 1990-е годы на выставках вооружений ОКБ "Вымпел" демонстрировались кадры испытаний ракет К-73 с пуском назад - в целях обороны ударных самолетов и бомбардировщиков".
|
|
sniper1139
P.M.
|
14-4-2015 17:35
sniper1139
цитата:Originally posted by SeRgek:
апофеозом были истребители "сотой серии" и их оппоненты
Сотая серия в штатах? Тогда знаю о чём речь. Если нет - то не знаю о чём речь.
|
|
Yep
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
Очередной мегаветеран порет чушь
с этим спорить вообще нет смысла, там клиника
|
|
4V4N
P.M.
|
Чуть непроспал.. . А тут весело!
|
|
on/er
P.M.
|
цитата:Samson67: Неправильно. Наоборот, даже если взять период ВМВ. Вспоминаем Як-3, к примеру. Американские тяжелые истребители сопровождения - песня совсем другая. Кстати МиГ-31 - из той же обоймы, как и МиГ-25 впрочем... Ну да, согласен, тяжелые истребители сопровождения и перехватчики - немного из другой оперы, но уж больно наглядно. Но даже если это отбросить - все равно, начиная с отказа от бипланов, каждое новое поколение истребителей было скоростней предыдущего в ущерб маневренности. И тяжелее, за счет вооружения и топлива для все более прожорливых движков. И так вплоть до восьмидесятых. А Як-3.. . Ну да, лебединая песня поршневой авиации. Да и то, причина его появления скорее технологическая. Ну не хотело советское руководство менять налаженые производственные линии яков на И-185. И правильно сделало, учитывая что месяц военного времени в отношении развития авиации равен, ну я не знаю, году-то мирного времени точно. И все равно Як-3 на общую тенденцию развития истребителей не повлиял. Можно сказать, исключение, подтверждающее правило.
|
|
Yep
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
Неправильно. Наоборот, даже если взять период ВМВ. Вспоминаем Як-3, к примеру. Американские тяжелые истребители сопровождения - песня совсем другая. Кстати МиГ-31 - из той же обоймы, как и МиГ-25 впрочем...
а что насчёт этого расклада? discred.ru
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата:Кстати МиГ-31 - из той же обоймы, как и МиГ-25 впрочем... Какая обойма? Дуплет в мировом маштабе. Таких больше нет и врядли будут.. .
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата: Вспоминаем, для чего делался МиГ-25: для перехвата высотных разведчиков SR-71. МиГ-31 - сделан на его основе, как тяжелый дальний перехватчик.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:on/er: Ну да, согласен, тяжелые истребители сопровождения и перехватчики - немного из другой оперы, но уж больно наглядно. Но даже если это отбросить - все равно, начиная с отказа от бипланов, каждое новое поколение истребителей было скоростней предыдущего в ущерб маневренности. И тяжелее, за счет вооружения и топлива для все более прожорливых движков. И так вплоть до восьмидесятых. А Як-3.. . Ну да, лебединая песня поршневой авиации. Да и то, причина его появления скорее технологическая. Ну не хотело советское руководство менять налаженые производственные линии яков на И-185. И правильно сделало, учитывая что месяц военного времени в отношении развития авиации равен, ну я не знаю, году-то мирного времени точно. И все равно Як-3 на общую тенденцию развития истребителей не повлиял. Можно сказать, исключение, подтверждающее правило. Начать с того, что в период 30-40-х годов было минимум три концепции проектирования истребителей: с упором на скорость/высотность, с упором на маневренность и с упором на дальность. Если брать СССР, то будет примерно так... И-16 и И-153 - упор на маневренность и скорость, воздушное охлаждение. Як первых выпусков, ЛаГГ-3 - упор на скорость и маневренность, водяное охлаждение. МиГ-1 и 3 - упор на высотность и скорость на потолке, перехватчик. Пе-3 - тяжелый дальний истребитель. В Германии, соответственно, этот ряд будет таким: ФВ-190 - Ме-109 - Ме-110, т.к. этап И-16 немцы пропустили, начали сразу практически с Ме-109. Рост скорости - был обусловлен скорее совершенствованием аэродинамики и ростом мощности двигателей. Маневренность - это конечно прекрасно. Но вот чтобы сбить противника - его надо сначала догнать, а уж потом маневрировать. Если брать Як-3 - то основной идеей было создать максимально облегченный вариант истребителя такой схемы. И никакого отношения к И-185 нет. Лебединой песней поршневой авиации Як-3 тоже не является, это уж тогда скорее к Ла-5 и Ла-7 относится. Как Як-3 мог повлиять на общие тенденции, если после войны авиация стала реактивной?))) Но принцип проектирования - сохранился, борьба за снижение массы, за тяговооруженность - шла всегда и идет сейчас Что до месяца развития в военное время - это несерьезно. Базовые модели практически всех истребителей ВМВ были созданы к 41-му году, а дальше шли в основном модификации на их базе.
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
скорее к Ла-5 и Ла-7 относится
я б сказал Ла-11... цитата:Originally posted by sniper1139:
Сотая серия в штатах?
она самая
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Samson67: Многие вещи непонятны нам не потому, что они сложны. А потому, что они не входят в круг наших понятий. Очередной мегаветеран порет чушь. Ессенно! Для обсуждалей букашек таракашек сие не доступно. Вас здесь рать! + предводитель слабоумия Йоп. __________ «Приятель дорогой, здорово! Где ты был?» «В Кунсткамере, мой друг! Часа там три ходил; Всё видел, высмотрел; от удивленья, Поверишь ли, не станет ни уменья Пересказать тебе, ни сил. Уж подлинно, что там чудес палата! Куда на выдумки природа таровата! Каких зверей, каких там птиц я не видал! Какие бабочки, букашки, Козявки, мушки, таракашки! Одни, как изумруд, другие, как коралл! Какие крохотны коровки! Есть, право, менее булавочной головки!» «А видел ли слона? Каков собой на взгляд! Я чай, подумал ты, что гору встретил?» «Да разве там он?» «Там». «Ну, братец, виноват: Слона-то я и не приметил». __________ Самсон желает что бы его макнули? Счас ищё один дурачок прибежит!
|
|
vadja2
P.M.
|
цитата:Originally posted by nakss+b:
предводитель слабоумия Йоп.
Боря, ты в ударе! Респект!
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
Я только один аппарат знаю, который "зависал" при стрельбе: МиГ-27
Ил-2М с 37-мм пушками
|
|
|