Samson67
P.M.
|
23-12-2014 21:10
Samson67
Часто слышны рассуждения об "упрощении процедур для любителей". Вышли результаты очередного расследования: mak.ru Читаем: 1.18. Дополнительная информация После майской катастрофы вертолета EС-120 'Колибри' RA-07232 в районе н.п. Рахья Всеволожского района Ленинградской области, катастрофа ЕЭВС SA - 341G приобретает признаки системной. Объединяет обе катастрофы отсутствие контроля за выполнением полетов пилотами - любителями. В нашем случае пилот, находящийся в состоянии алкогольного опьянения, выполнял полет с просроченными свидетельством и медицинским заключением, с неподтвержденным переучиванием на тип, на высоте значительно ниже безопасной, в зоне 'С' и зоне ограничения ULR1 без разрешения на использование воздушного пространства и связи с органами ОВД. МАК неоднократно выходил с инициативой в Минтранс России (Окончательный отчет по АБПЧЖ 11.05.12 вертолета R-44 RA-04281 в Нижегородской области, Окончательный отчет по катастрофе 06.12.13 вертолета ЕВЭС ЛТЮ-1208 RA-2097G в Ростовской области, Окончательный отчет по катастрофе 30.04.14 вертолета R-44 RA-06217 в Инте, Окончательный отчет по катастрофе 23.07.14 вертолета ЕВЭС КАВ-44 (R-44) RA-1975G на Камчатке) о доработке действующих нормативных документов по контролю за деятельностью АОН для реализации механизма непрерывного мониторинга за летной годностью воздушных судов и выполнением полетов частными пилотами и эксплуатантами АОН, что позволило бы существенно повысить уровень безопасности полетов... Лично мне - очень бы не хотелось получить на крышу очередного любителя.. .
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
Лично мне - очень бы не хотелось получить на крышу очередного любителя...
самосвал в стену - гораздо более вероятнее и что? цитата:Originally posted by Samson67:
Объединяет обе катастрофы отсутствие контроля за выполнением полетов пилотами - любителями
на самом деле это сугубо их личные проблемы.
|
|
ALAM
P.M.
|
цитата:на самом деле это сугубо их личные проблемы. [QUOTE], в зоне 'С' и зоне ограничения ULR1 без разрешения на использование воздушного пространства и связи с органами ОВД. [/QUOTE Личные?и только его?
|
|
Samson67
P.M.
|
24-12-2014 12:04
Samson67
Эти "личные проблемы" почему-то требуют от окружающих не спать - когда очередной любитель ходит по крышам на Л-39, вынимать вертолет из Волги или Финского залива - когда очередной деятель хочет показать свою крутость. Что до самосвала в стену - я живу не около шоссе.
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
вынимать вертолет из Волги или Финского залива - когда очередной деятель хочет показать свою крутость
так и автомобили вынимают, у нас, к примеру, по десятку минимум кажный год цитата:Originally posted by Samson67:
Что до самосвала в стену - я живу не около шоссе.
и дороги рядом нет? цитата:Originally posted by ALAM:
Личные?и только его?
так у нас везде ограничения и это самое разрешение получить - в тыщщу раз проще по тихому слетать.
|
|
4V4N
P.M.
|
Не пойму о чём вы. Вот куплю себе ящик летающий , лимонов за пятьдесят-сто, ксиву оформлю. И после этого спрашивать кого-то буду куда лететь, что делать? Эт простите, что у ГАИ разрешение на обгон выписывать.
|
|
Samson67
P.M.
|
24-12-2014 16:10
Samson67
цитата:4V4N: Не пойму о чём вы. Вот куплю себе ящик летающий , лимонов за пятьдесят-сто, ксиву оформлю. И после этого спрашивать кого-то буду куда лететь, что делать? Эт простите, что у ГАИ разрешение на обгон выписывать. Ну-ну.. . Много таких умных, хоронят периодически. Сообщение МАК - по ссылке в первом сообщении, можно ознакомиться. Что до ГАИ - попробуйте, к примеру, прокатиться на БТР-60 по МКАД.)))) Ксиву-то можно оформить, но вот ВК и ФАП отменить - денег не хватит. Как и на запасную жизнь.))))
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
Что до ГАИ - попробуйте, к примеру, прокатиться на БТР-60 по МКАД
какие проблемы? цитата:Originally posted by Samson67:
Много таких умных, хоронят периодически. Сообщение МАК - по ссылке в первом сообщении, можно ознакомиться
как я уже отметил это их личные проблемы цитата:Originally posted by Samson67:
вот ВК и ФАП отменить - денег не хватит. Как и на запасную жизнь
как же в той же Канаде без всего этого живут?
|
|
ALAM
P.M.
|
цитата:так у нас везде ограничения и это самое разрешение получить - в тыщщу раз проще по тихому слетать. Пробовали?сами подавали заявку на использование воздушного пространства?или с чужих слов? цитата: И после этого спрашивать кого-то буду куда лететь, что делать? Эт простите, что у ГАИ разрешение на обгон выписывать. есть зоны,куда можно входить только с разрешения диспетчера,хотя бы для того,что бы не оказаться на посадочном,на пути у какого-нибудь заходящего А.или Б.вышеупомянутая зона "С",как раз относится к той категории воздушного пространства,когда разрешение на ИВП и связь с диспетчером обязательны.
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by ALAM:
Пробовали?сами подавали заявку на использование воздушного пространства?или с чужих слов?
лично нет но точно знаю что в наших краях их не получают.. . и не только в наших.
|
|
ALAM
P.M.
|
цитата:лично нетно точно знаю что в наших краях их не получают.. . и не только в наших. Как бы помягче сказать ,тогда может не стоит рассуждать о сложности Российского воздушного законодательства,и чем оно принципиально отличается от Канадского.поверьте,кто хочет,тот вполне успешно летает и по нашим законам.а про остальных.. как говортся,дуракам закон не писан,если писан,то не читан.. и т.д.
|
|
Samson67
P.M.
|
24-12-2014 17:00
Samson67
цитата:SeRgek:
как же в той же Канаде без всего этого живут? 1. БТР-60/70/80 - негабарит по ширине, для движения по дорогам требуется специальное разрешение.))) 2. В Канаде, а тем более в США - за нарушение правил полетов сажают надолго, а то и сбивают без долгих разбирательств.
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by Samson67:
1. БТР-60/70/80 - негабарит по ширине, для движения по дорогам требуется специальное разрешение.)))
а БРДМ? у нас тут такие гоняют иногда цитата:Originally posted by Samson67:
2. В Канаде, а тем более в США - за нарушение правил полетов сажают надолго, а то и сбивают без долгих разбирательств.
у них правила проще цитата:Originally posted by ALAM:
Как бы помягче сказать ,тогда может не стоит рассуждать о сложности Российского воздушного законодательства,и чем оно принципиально отличается от Канадского.поверьте,кто хочет,тот вполне успешно летает и по нашим законам
стоит потому как интересовался когда-то вопросом таки летает? ой вей.. .
|
|
Samson67
P.M.
|
24-12-2014 17:46
Samson67
БРДМ - проходит под кат. С как грузовик или регится как трактор, зависит от заказчика. По ширине проходит. Что до авиационного законодательства - оно везде примерно одинаково в цивилизованных странах. Ответственность за нарушение только разная.
|
|
SeRgek
P.M.
|
дикие мы у нас народ на ГТС и МТЛ катается а там ширина - огого цитата:Originally posted by Samson67:
Что до авиационного законодательства - оно везде примерно одинаково в цивилизованных странах.
ну это как бы не совсем так. ну да ладно.
|
|
xwing
P.M.
|
Смешно. В казанском 737 сидело два НЕ ПИЛОТА. Со всеми государственными бумажками в кабине коммерческой авиакомпании, не аероклубовского и не частного самолетика ни разу. Непрерывный мониторинг ето звучит гордо.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
24-12-2014 19:05
Sobaka1970
цитата:Samson67: Эти "личные проблемы" почему-то требуют от окружающих не спать - когда очередной любитель ходит по крышам на Л-39, вынимать вертолет из Волги или Финского залива - когда очередной деятель хочет показать свою крутость. Что до самосвала в стену - я живу не около шоссе. Никогда не слышал о частном Л-39-дорогой аппарат и в обслуживании тоже.
|
|
Samson67
P.M.
|
24-12-2014 19:11
Samson67
цитата:Sobaka1970: Никогда не слышал о частном Л-39-дорогой аппарат и в обслуживании тоже. Ошибка, естественно Л-29. Небезызвестный Царев со товарищи так чудил в окрестностях Кимр.
|
|
sablezubyi
P.M.
|
26-12-2014 15:51
sablezubyi
цитата:Originally posted by Samson67:
Небезызвестный Царев со товарищи так чудил в окрестностях Кимр.
цитата:Originally posted by Samson67:
Много таких умных, хоронят периодически.
Должно пройти время - "самые умные" самоустранятся.
|
|
Matilda
P.M.
|
А это кому как повезет, можно и профессионала получить и ступень от ракеты и пулю в лесу шальную. Да и вообще, рожденный быть повешенным не утонет. То есть, суть топика этого в чем? Давайте я расскажу вам какой бардак происходит в малой авиации? Разговор мой недавний со знакомым вашим Сергеем. Я в Борки с ним летом прилетала, отвозила его, собственно. Мне улетать, выруливаю на полосу, а он туда на велосипеде едет и собака с ним бежит. Запрашиваю у РП, глушу двигатель, хорошо не аэропорт, в воздухе никого, спрашиваю, что случилось? Я, говорит, тебя проводить. Я сказала, что думаю об этом. Матом. А он мне говорит, а знаешь, это же аэродром АОН! Дяденька инструктор.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Matilda: А это кому как повезет, можно и профессионала получить и ступень от ракеты и пулю в лесу шальную. Да и вообще, рожденный быть повешенным не утонет. То есть, суть топика этого в чем? Давайте я расскажу вам какой бардак происходит в малой авиации? Разговор мой недавний со знакомым вашим Сергеем. Я в Борки с ним летом прилетала, отвозила его, собственно. Мне улетать, выруливаю на полосу, а он туда на велосипеде едет и собака с ним бежит. Запрашиваю у РП, глушу двигатель, хорошо не аэропорт, в воздухе никого, спрашиваю, что случилось? Я, говорит, тебя проводить. Я сказала, что думаю об этом. Матом. А он мне говорит, а знаешь, это же аэродром АОН! Дяденька инструктор. Вот и я о том.. .
|
|
Matilda
P.M.
|
О чем, Леш? Если в Борках, да и много где еще , позволяют так делать, то у нас выгнали бы в шею даже за попытку возразить РП. На аэродромах АОН очень четко чувствуется кто руководитель. У нас это военный пенсионер, в прошлом командир "Ил-76" ВТА. Всю аэродромную братию от держит просто в ежовых рукавицах, он там царь, бог и последняя инстанция. У нас мало кто хочет базироваться по этой причине. Зато нигде в МВЗ спокойнее не летается.
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата: Я, говорит, тебя проводить. Я сказала, что думаю об этом. Матом Человек по-человечески. А вы?
|
|
Matilda
P.M.
|
цитата:4V4N:
Человек по-человечески. А вы? Ну да, чего там, от широты души на полосу сбегать, когда на ней самолет взлетать собрался. Чистого неба пожелать. Давайте в Шереметьево сбегаем. Ручкой помашем.
|
|
4V4N
P.M.
|
В старые-добрые, помнится , механик вообще до старта бежал за консоль держась и ничего -знак уважения и почтения. Никто не матюкал.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Matilda: О чем, Леш? Если в Борках, да и много где еще , позволяют так делать, то у нас выгнали бы в шею даже за попытку возразить РП. На аэродромах АОН очень четко чувствуется кто руководитель. У нас это военный пенсионер, в прошлом командир "Ил-76" ВТА. Всю аэродромную братию от держит просто в ежовых рукавицах, он там царь, бог и последняя инстанция. У нас мало кто хочет базироваться по этой причине. Зато нигде в МВЗ спокойнее не летается. Вот-вот, именно: кто руководитель. А если руководство из мелиораторов/снабженцев и т.п. - .. .
|
|
4V4N
P.M.
|
Насчёт Ш.-вообще мания величия. Там бежать пару км. да и недотянутся. У вас же вроде 2.5 : 1 мотодельта?
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N:
Человек по-человечески. А вы? Э.. . Мы тут вроде не так давно про Внуково читали - так вот это действо примерно того же плана.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N: В старые-добрые, помнится , механик вообще до старта бежал за консоль держась и ничего -знак уважения и почтения. Никто не матюкал. Это другой смысл имело: придержать за плоскость в случае нужды, при маневре или газовке.
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата: про Внуково Ну вы вообще, Ш., В.... Порядок некоторый должен быть , но ровнять не стоит. На лисопедах и с собаками на военных аэродромах народ слош и рядом. Никто не матерится при этом.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N: Насчёт Ш.-вообще мания величия. Там бежать пару км. да и недотянутся. У вас же вроде 2.5 : 1 мотодельта? Во Внуково - как-то милиция облаву делала на пару пацанов около полосы, потом шуму было на весь Аэрофлот. Появление кого-либо в районе полосы - серьезное ЧП.
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата:Это другой смысл имело Исходный смысл понятен. Но по вышеприведённой предпосылке хотелось бы схему нарушения и была ли шапка у предполагаемого нарушителя в руке или на голове.
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата:Во Внуково - как-то милиция облаву делала на пару пацанов около полосы И правильно делала. Во Внуково. А в Мухосранске на лётном, где пол самолёта в неделю взлетает-садится, пускай лучше коровы пасутся. В свободное от службы время.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N:
Ну вы вообще, Ш., В.... Порядок некоторый должен быть , но ровнять не стоит. На лисопедах и с собаками на военных аэродромах народ слош и рядом. Никто не матерится при этом. Да, на велосипедах и с собаками - но когда полетов нет или на МС, но никак не на рулежке или полосе.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N:
И правильно делала. Во Внуково. А в Мухосранске на лётном, где пол самолёта в неделю взлетает-садится, пускай лучше коровы пасутся. В свободное от службы время. Там, о чем речь идет - обычно нарки пасутся, грибы собирают.. .
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:4V4N:
Исходный смысл понятен. Но по вышеприведённой предпосылке хотелось бы схему нарушения и была ли шапка у предполагаемого нарушителя в руке или на голове. Выезд в зону руления ВС. На самом деле это действительно серьезный бардак по авиационным правилам.
|
|
Matilda
P.M.
|
цитата:Samson67: Вот-вот, именно: кто руководитель. А если руководство из мелиораторов/снабженцев и т.п. - ... Тогда звиздец.. . полный аэродрому. К сожалению, такого большинство. Хотя, я уже не удивляюсь ничему после министра обороны гражданского - табуреточного.
|
|
Matilda
P.M.
|
цитата:4V4N: В старые-добрые, помнится , механик вообще до старта бежал за консоль держась и ничего -знак уважения и почтения. Никто не матюкал. Скажите честно, вы сейчас издеваетесь или действительно не понимаете, о чем речь?
|
|
SR-71
P.M.
|
цитата:Originally posted by 4V4N:
В старые-добрые, помнится , механик вообще до старта бежал за консоль держась и ничего -знак уважения и почтения. Никто не матюкал.
И сейчас "это" осталось!! Только несколько иначе.. Самолет со старта уходит.. Первый механник прыгает и по крылу рукой, за ХОРОШЕЕ.. з.ы. А бабы в Авиации - только Стюардессы.. С большими сиськами..
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата: вы сейчас издеваетесь или действительно не понимаете, о чем речь? Я где-то посередине.. .
|
|
|