OZZIZZ
P.M.
|
146% доказательство причастности Украины
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:suhai123: Сейчас пишут, что на снимке, предъявляемом как исходный поля по другому распаханы - правда? хз я не смотрел - у меня траффик ограничен
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 14:33
suhai123
цитата:SeRgek: поставьте себе наконец Гугль Земля и посмотрите как работает сия чудная программка как пишут - обновляет сники один раз в 1-3 года, в центральной европе судя по всему не резе 1 раза в год
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 14:35
suhai123
цитата:4V4N: Вот пропорции реальные со спутника.google.ru НА тех скриншотах что по моей ссылке что-то не так? Снимки 2010 года?
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:Сейчас пишут, что на снимке, предъявляемом как исходный поля по другому распаханы - правда? С технической точки зрения, в Фотошопе наложить облака с одного снимка на другой - весьма несложно. Кстати, это быстрее, чем отсмотреть сотни фото. Технически также, нет проблемы удалить самолеты и оставить облака, о надписях с датами я даже не говорю.
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 14:39
suhai123
цитата:VladiT:
С технической точки зрения, в Фотошопе наложить облака с одного снимка на другой - весьма несложно. Кстати, это быстрее, чем отсмотреть сотни фото.
Не уловил мысль. Делается подделка, меняются поля, но оставляют облака?
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:suhai123: Не уловил мысль. Делается подделка, меняются поля, но оставляют облака? Да, в фотошопе есть средства выделить нужную область по цвету и по другим признакам. Вот пример за пять минут: Вырезаю с фото облака, пара кликов инструментом "select color range"- И вставляю их поверх фото с моего района, где живу- Кстати, маленькой стрелкой показан самолет, попавший случайно в зону веделения по облакам. Могу его оставить - могу стереть. Пример упрощенный, я не возился с ретушью краев облаков и с их прозрачностью - но уверяю, в полчаса это легко делается.
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:suhai123: как пишут - обновляет сники один раз в 1-3 года, в центральной европе судя по всему не резе 1 раза в год и что?
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 15:17
suhai123
цитата:VladiT: Да, в фотошопе есть средства выделить нужную область по цвету и по другим признакам. Вопрос мастерства.
Да я не про это. Дают задание - слепить фотографию, человек лезет в гугл, хватает первое попавшееся фото, начинает лепить картинку, потом лезет, ищет фотографию подходяшую по дням, переносит поля на свою поделку, чтобы походило, но при этом забывает убрать облака?
|
|
ag111
P.M.
|
Судя по масштабу и положению самолетов подделку ляпали на скорую руку, не сильно серьезно. Есть сомнения о возможности захвата цели головкой ракеты на таких курсах.
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:suhai123: Да я не про это. Дают задание - слепить фотографию, человек лезет в гугл, хватает первое попавшееся фото, начинает лепить картинку, потом лезет, ищет фотографию подходяшую по дням, переносит поля на свою поделку, чтобы походило, но при этом забывает убрать облака? Да вариантов море. В частности, желая подставить врага, ляпают фальшивку, заготавливают опровержение, за бабло малое находят гаврика на Западе, чтобы переслал русским придуркам на ТВ, потом пожинают лавры. По-крайней мере, тут есть смысл. И в пользу этого говорит темп, с которым чуть не мгновенно "нашлось другое фото". А какой смысл русским ляпать фальшивку, даже самую распрекрасную - раз их все равно никто не слушает? Вот давайте на секунду представим, что это истинное и доподлинное фото. Каково развитие событий в "мировом сообществе"? Одного из трех подозреваемых, Украину - исключат из комиссии по расследованию катастрофы, обнародуют давно расшифрованные черные ящики, заберут на передержку Порошенко, посыпят говном свои головы что пиздили полгода? Дудки. Все равно объявят фальшивкой, спустят на тормозах, и делу конец. Хоть поймай мы хоть пилота, что сбил - ну и что? Ну в России же пытают отчаянно и психотропно меняют мозг - чего вы хотите от русских? У них любое пилот признается, что каждый день сбивает по боингу. Не существует в принципе никаких доказательств со стороны русских, чтобы нас стали слушать. Что угодно, пришедшее с русской стороны - не будет принято во внимание. Нам это дали понять совершенно откровенно и неоднократно. Основной вывод из украинских событий для нас какой, неужели неясно? Разговор с проамериканским "цивилизованным миром" возможен только с позиции силы, и никогда иной ситуации не было. Наши попытки делать КУ в надежде на честное к нам отношение - провалились полностью и навсегда. На фоне этого - абсолютно все равно, какие будут доказательства, истинные или фальшивые. Важна суть - кто сбил, и важно, какой расклад будет в итоге принят в отношении Украины между нами и США. Остальное - несущественные мелочи. Украинцев немного жаль - но сами виноваты. Нехрен было прыгать, как идиоты. Прыгающий - всего лишь усердно топчет место, где он живет. Превратили свою страну в разменную монету грязной мировой политики - пожнут все плоды опрометчивого поведения. Западная цивилизация - наследники Римской империи. А там всегда соблюдался принцип "РИМ ИЗМЕННИКАМ НЕ ПЛАТИТ".
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by OCTAGON:
Кстати, на Су 27, по-моему, тоже не похоже.
конечно непохоже потому что это есть Су-27
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата: Спасибо, действительно интересно. В частности, момент того, что в Гугле, как мы все знаем (но сейчас позабыли от эмоций) - действительно видны стыки на местности от склейки освещенных солнцем по-разному снимков. А в обсуждаемом фото такого нет, оно цельное по светотени. Стало быть, если и сделано - то не на Гугль- основе.
|
|
Samson67
P.M.
|
15-11-2014 16:29
Samson67
По носовой части - Су. Снимок скорее всего - действительно сляпан, а не реальный. Что до Бука.. . Конечно, у ополченцев мог оказаться Бук. И даже - чем черт не шутит - с ракетами. Но весь комплекс - это четыре машины. Одна машина может вести огонь, но в достаточно узком секторе. Но для стрельбы - нужен экипаж, причем не из трактористов и компьютерных самоучек. Там подготовка к стрельбе, сам запуск системы обнаружения и наведения - не такой простой процесс, за пару часов по книжке не освоишь.. .
|
|
VladiT
P.M.
|
цитата:Там подготовка к стрельбе, сам запуск системы обнаружения и наведения - не такой простой процесс, за пару часов по книжке не освоишь...
А главное - никто на местности не видел дымного следа от Бука, а это эпическое зрелище. Есть одно фото следа, сомнительное. Здесь большое обсуждение по нему- avva.livejournal.com Если предположить что это фото достоверное - то тем более, совершенно нереально, что такой шикарный след там, в довольно населенной местности узрел только один человек, и он еще оказался как раз с фотиком с неплохими характеристиками. Остальных свидетелей дымного столба наверное, вывезли русские в ГУЛАГ, в телячьих вагонах.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:SeRgek:
конечно непохоже потому что это есть Су-27 Хвост другой. Или это за счёт дефиса в наименовании?
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:Samson67: По носовой части - Су. А в НАТО что подобное есть?
|
|
SeRgek
P.M.
|
цитата:Originally posted by OCTAGON:
Хвост другой
да такой же хвост. цитата:Originally posted by VladiT:
действительно видны стыки на местности от склейки освещенных солнцем по-разному снимков
это если они попали в данный фрагмент
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:SeRgek:
это если они попали в данный фрагмент Обсуждаемое фото. То же пространство в Гугле. Фото взято возможно оттуда же, откуда берёт и Гугл, но всяко не из Гугла.
|
|
SeRgek
P.M.
|
да истребитель маленький слишком либо намного дальше от спутника - а сие невозможно
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 17:34
Nail 116
Лично я, изхожу из другого: 1.Территория военных действий. 2.Не где нибудь, а в Европе. 3.Десятки стран с одной стороны, пару стран с другой. 4.Естественно,территория под пристальным контролем, всем чем можно. Если бы, были доказательства вины ополченцев/России, реальные,документально подверженные, они бы сразу легли на стол Совбеза ООН. Тоже самое, с постоянно нарушающими, границу колонами бронетехники РФ. Ни одного факта до сих пор. В сентябре был за границей, смотрел европейские каналы,канал "одынплюсодын". Там вопросов причастности РФ нет.Пытался пару раз (время на отдыхе море,бесплатный вай-фай)найти первоисточник информации. Например, разгром колонны бронетехники РФ, длинной 1.5 км, не помню уже где (может Изварино). Ходил по ссылкам.Реально увидел колонну сожженной техники- гражданские легковушки,газели.Всё.Больше ничего.Это в начале,но в конце цепочки это уже факт!Колонна российской бронетехники! Второй случай:Украинские военные подбили Т72, именно российский, потому что его не могло быть на Украине.Истерия по западным каналам. Опять ссылки, друг на друга.В результате нашел первоисточник: в сюжете украинский корреспондент (брехунок)смакуя рассказывает о подлости РФ и т.д. Показывается подбитый так в лесу, с не удобных ракурсах, съемка брони с 20см. Опять брошенная кепка с о значком ВС РФ ( ),опять пресловутый упаковочный лист ( ),главная улика -карта Сбербанка России!!! . Но даже в сюжете, если посмотреть в замедленном темпе, пару раз видно, что на танке есть две вертикальные полосы.Но это ни кому на Западе не интересно.Новость, какого брехунка, это уже факт! Про разгрузку эшелонов с войсками РФ:первоисточник по ссылкам, типа Галина Б. 35 лет, житель такой то станицы, видела (!) как ночью разгружали вагоны с войсками РФ. Вася, 43 лет, житель этой же станицы подтвердил слова Гали! Всё факт! Леонтьев, мне лично, тоже не всегда нравиться.Даже очень часто, и Киселев. Потому что, радость у них в глазах,когда радоваться нечему. Идет гражданская война, и страдают больше те, кому вообще пох до власти! Буду ждать отзывы специалистов по фото сбития боинга.
|
|
minkuz
P.M.
|
Своевременное появление фото, как и своевременность "падения" боинга- настораживает. Фото скорее- подделка, иначе была бы следующая фотка с разрушающимся самолётом в воздухе.
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 17:47
Nail 116
Гадать смысла! Надо подождать.Все таки 21 век. Мы все умные тут, и там.Все специалисты по топографии,летчики. Одни сразу всё доказали, другие сразу всё опровергли. Но серьезные организации молчат. Думаю, следует нам всем успокоится, вернуться в семьи. Подождем, обвинение серьезное. Нужны резолюции экспертов, а не наши домыслы.
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 18:02
suhai123
цитата:Nail 116: Гадать смысла! Надо подождать.Все таки 21 век. Мы все умные тут, и там.Все специалисты по топографии,летчики. Одни сразу всё доказали, другие сразу всё опровергли. Но серьезные организации молчат.Думаю, следует нам всем успокоится, вернуться в семьи. Подождем, обвинение серьезное. Нужны резолюции экспертов, а не наши домыслы. Как уже до этого абсолютно точно сказано - даже если это абсолютно честные, безупречные фотографии, безусловно доказывающие что сбили укры - всем глубоко нас... ть, виноватый назначен.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:suhai123: Как уже до этого абсолютно точно сказано - даже если это абсолютно честные, безупречные фотографии, безусловно доказывающие что сбили укры - всем глубоко нас... ть, виноватый назначен. Э нет. Разница очень велика. RT на мозги тоже умеет капать, заклюют.
|
|
Karlito Brigante
P.M.
|
15-11-2014 18:34
Karlito Brigante
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:Nail 116: Подождем, обвинение серьезное. Нужны резолюции экспертов, а не наши домыслы. Примечательно то, что эксперты не отмолчаться, не голословными односложными утверждениями отделаться не смогут.
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 18:34
Nail 116
цитата:виноватый назначен. Ни понятно как. Ни понятно зачем.Ни понятно кто. Но виновата Россия!С первой минуты. Ещё полгода ждать будем. Чего? Что нужны экспертизы на околоземной орбите? Из-за чего такой срок-год? Может прячут педальку на нынешнюю власть? Может, если нынешняя власть просрется как Ющенко с Януковичем, выкинут аргумент для её свержения и назначения нового вассала? Руками Порошенко нагадят,потом его же обвинят, а новая власть опять белая пушистая, народная,демократичная, некоррумпированная,неолигархичная и т.д. "Делов" не знала? При прежнем режиме не кормилась? Богатства зарабатывала честным путем? Чины в правительстве занимала, и одновременно с ним же и боролась!
|
|
suhai123
P.M.
|
15-11-2014 18:40
suhai123
цитата:OCTAGON: Э нет. Разница очень велика. RT на мозги тоже умеет капать, заклюют. их уже в свободной, демократической великобритании закрыли за невосторженный образ мысли? Нет еще?
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:suhai123: их уже в свободной, демократической великобритании закрыли за невосторженный образ мысли? Нет еще? По IP? Ужас, что делают.
|
|
vladdrakon
P.M.
|
15-11-2014 18:45
vladdrakon
бомба этой фотки в том, что она сродни былинному мальчишке-пастуху, вопящему об несуществующем волке. И в следующий раз, ежели РФ выложит совершенно убийственные в своей истинности доказательства - никто не поверит. Потому, полагаю, официальным лицам немедля нужно липовую фотку признать частным мнением некоей группы журналистов, Первый канал разогнать, Мишку Леонтьева СNNщикам в карты проиграть,Эрнста в Нарьян мар в репортёры разжаловать и в следующий раз коли врать - то столь щепетильно и скурпулезно, дабы даже циничная пессимистка Меркель уверовала и проникшись в ЕДро вступила.
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 18:49
Nail 116
Опять, как всегда. Нужно смотреть, кому это выгодно? Кому это на руку? России? Зачем? Ополченцам? Для чего? Их итак на Западе только в образе варваров и представляют.А им легитимность нужна. Хотя есть ещё версия случайности.Идиот-недоумок обладающий такими возможностями, случайно сбил гражданский борт. Версия с истребителем, ссужает поиски этого идиота.
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 18:52
Nail 116
Если фото липа, Леоньтеву как минимум, уйти на пенсию, добровольно,самому.
|
|
OCTAGON
P.M.
|
цитата:Nail 116: Если фото липа, Леоньтеву как минимум, уйти на пенсию, добровольно,самому. Он-то причём?
|
|
Nail 116
P.M.
|
15-11-2014 19:02
Nail 116
Это я могу, по дурости, по незнанию, глупости говорить, сидя на кухне. А он (и другие) должен за каждое слово отвечать.Или пусть как и я на кухне, жене политинформацию читает, а не всей стране!
|
|
OCTAGON
P.M.
|
А что такого он сказал? И ежели нетрудно, прокомментируйте, что с собой должны по вашему мнению сделать, например, Тымчук и иже с ним? Или им можно?
|
|
Сивутя
P.M.
|
цитата:Von_Virus: В новостях назвали самолет МиГ 29, но это Су-27. +100500. Это абсолютно точно Су-27. А значит никакой не Су-25, который первоначально фигурировал в версиях про "участие самолёта". Судя по фотке, запуск ракеты был из под основания крыла (ну т.е. не с крайних пилонов), конечно R-73 могла быть и там подвешена, но более вероятно, что это была R-77 или R-27.
|
|
4V4N
P.M.
|
цитата:России? Зачем? России любая брхня, тем более столь дешёвая, отнють неполезна, мягко говоря. цитата:Он-то причём? Я, с врожденным чувством абсолютного пофигизма, и то иногда думаю,что ляпнуть, даже тут , ане там. Так что 3.14здабол такого ранга должен чесать репу, хоть слегка.
|
|
|