Во Внуково разбился самолёт "Falcon 50"

цитата:

А вот как при "проклятых коммуняках" в "гнилом совке" решались вопросы безопасности полетов:

Вотжеж звери, люди для них ничто, раз и сразу в лагеря, да.. .

судя по всему водителя крайним сделают.. . по предварительному допросу

http://lenta.ru/news/2014/10/22/dopros/

цитата:

'Первый канал' показал фрагмент допроса Владимира Мартыненкова - водителя снегоуборочной машины, которую в аэропорту Внуково задел самолет гендиректора нефтяной компании Total. Видео размещено на сайте телеканала.

'Когда я потерял ориентир, сам не заметил, когда я выехал на взлетную полосу', - сказал Мартыненков. 'Самолет шел на взлет, и я его практически не видел и не слышал, потому что техника работает. Даже ни фонари, ничего не видел я, и получился удар', - отметил он.
Ранее адвокат Мартыненкова Александр Карабанов сообщил, что в ходе допроса его подзащитный отказался признавать свою вину в катастрофе, а в момент ЧП он был трезв. 'Мой подзащитный страдает хроническим заболеванием сердца, он не пьет совершенно, это могут подтвердить и родственники, и врачи', - утверждает адвокат.

А где была машина, которая должна была перегораживать выезд на рабочую полосу с нерабочей у крестовины???

цитата:

Originally posted by Voron65:

Вотжеж звери, люди для них ничто, раз и сразу в лагеря, да

интересно погибшим это сильно помогло.. .

цитата:

судя по всему водителя крайним сделают.. . по предварительному допросу

так и вижу картину,поймали на перроне первого попавшегося водилу и поволокли в кутузку-крайним будешь! ,а на самом деле он совершенно не при чем.. .

цитата:

судя по всему водителя крайним сделают.. . по предварительному допросу

цитата:

А где была машина, которая должна была перегораживать выезд на рабочую полосу с нерабочей у крестовины???

а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

цитата:

Originally posted by ALAM:

а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

ну а что? даже если водила сам единолично виноват, все равно есть же и другие ответственные лица...
ЗЫ всегда было интересно, сколько они там получают?

цитата:

ALAM:

а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

Я выше дал раскладку по похожей катастрофе в Омске: кому именно и сколько.

цитата:

SeRgek:

интересно погибшим это сильно помогло...

Это сильно помогло избежать повторения такой катастрофы в будущем. Пока все не развалили и не начали левых манагеров к авиации допускать - таких катастроф больше не было.

цитата:

Originally posted by Samson67:

таких катастроф больше не было.

что собственно говорит о том что система то работает относительно неплохо

цитата:

button:

что собственно говорит о том что система то работает относительно неплохо

Система РАБОТАЛА относительно неплохо - так будет верно.

цитата:

Originally posted by Samson67:

Система РАБОТАЛА относительно неплохо - так будет верно.

все конечно относительно, но 1 инцидент за 30 лет на страну вроде неплохой показатель

цитата:

интересно погибшим это сильно помогло...

сажают обычно не за что то, а для чего то.
Так что воспитательный эффект присутствует, срок действия лет 25-30, поколение.

цитата:

срок действия лет 25-30

Поэтому пролонгация должна быть постоянной и систематической, чтоб не прибегать к лошадинным дозам.

мне кажется на верхах шас тоже поснимают народ.. . а мож и присядет кто

цитата:

а мож и присядет кто

Чем больше-тем лучше. Но врятли. Копнут техноту и мелких администраторов, а те кто на безопасность наземную забил полностью-даже с курорта не чухнут.

да меня удивляет что сми орут про пьяного водителя.. . в принципе под этим соусом там можно кого угодно снимать и назначать...
вот если бы просто ошибка диспетчера или водителя, то и шума бы такого не было и реально мелочевку копнули бы...

цитата:

ALAM:

а вот и вторая кандидатура,а будут и еще,и со Службы Движения тоже кого-нибудь зацепят,диспетчера-инструктора,той стажерки,_наверняка.

По последней информации - задержаны ведущий инженер аэродромной службы аэропорта 'Внуково' Владимир Леденев, который руководил снегоуборочными работами, а также руководитель полётов аэропорта 'Внуково' Роман Дунаев, диспетчер-стажер аэропорта 'Внуково' Светлана Кривсун и диспетчер аэропорта 'Внуково' Александр Круглов, руководившие воздушным движением в момент авиакатастрофы.

цитата:

button:
да меня удивляет что сми орут про пьяного водителя.. . в принципе под этим соусом там можно кого угодно снимать и назначать...
вот если бы просто ошибка диспетчера или водителя, то и шума бы такого не было и реально мелочевку копнули бы...

СМИ просто повторили слова председателя СК. А он, в свою очередь, просто озвучил что при освидетельствовании у водителя нашли 0,6 промилле (это примерно соответствует 150 граммов водки). По моему опыту работы - 150 г не та доза, после которой аэродромный водитель забьет болт на команды диспетчера/инженера или поедет покататься. Другое дело, что с политической и этической точки зрения - Маркин поступил как минимум недальновидно, просто глупо. Любому СПЕЦИАЛИСТУ ясно, что это не есть причина катастрофы - но Маркин не специалист в области ГА.

цитата:

Originally posted by Samson67:

просто озвучил что при освидетельствовании у водителя нашли 0,6 промилле

а если корвалолчика от души хлебнуть? не получится 0.6?

цитата:

Samson67:

По последней информации - задержаны ведущий инженер аэродромной службы аэропорта 'Внуково' Владимир Леденев, который руководил снегоуборочными работами, а также руководитель полётов аэропорта 'Внуково' Роман Дунаев, диспетчер-стажер аэропорта 'Внуково' Светлана Кривсун и диспетчер аэропорта 'Внуково' Александр Круглов, руководившие воздушным движением в момент авиакатастрофы.

интересно не эта ли Светлана Кривсун?
http://vk.com/club60113055

вторая запись сверху

если так то девчёнку просто жалко - из-за долбоебизма лягушатников влипла

при чем тут долбоебизм лягушатников,у нас своего хватает,вот например пост на авиафоруме одного из московских диспетчеров о работе локатора обзора летного поля :".. Локатор во Внуково достаточно хорошо все показывает, особенно самолеты, а вот метки от техники периодически пропадают, особенно, когда сливаются с местниками. Во Внуково только одна антенна локатора, хотя специалисты фирмы HITT, установившей ОРЛП, настаивали на двух позициях, чтобы обеспечить надежный контроль за движением по аэродрому. Руководство а/п Внуково, в чьем ведении находится локатор, посчитала вторую позицию локатора дорогим удовольствием, и остановилось на урезанной версии. Также в локаторе есть функция предупреждения конфликтной ситуации, с световой и звуковой сигнализацией, но она не задействована. В общем бабло побеждает добро. И система контроля за движением транспорта по сигналам ГПС есть, но она не задействована, т.к. а/п зажал денег на оборудование всей техники передатчиками. Жлобство всему виной."
Как всегда,одни сэкономили,другие сраспизд.. ничали,третьй еще чего.. в общем каждый внес свою маленькую лепту.
А девчушке не повезло,начинать свою карьеру с такой катастрофы-сломаться можно.что же касается задержания и допросов-юридически она еще не диспетчер,всю ответсвенность за ее действия несет диспетчер-инструктор,ее могут использовать как свидетеля и на основании ее показаний раскручивать кого-то следующего.

:

цитата:

Originally posted by SeRgek:

если так то девчёнку просто жалко - из-за долбоебизма лягушатников влипла

таки да.. . хотя вполне возможно, что отвечать за нее будет опытный диспетчер, который ее стажировал. Это по крайней мере было бы логично. Ну а карьера после такого инцидента наверное закончена, так и не начавшись.
ЗЫ вообще диспетчеры - отдельная тема, о них чаще всего говорят сми. Диспетчеров всегда подозревают в случае крушения на ряду с пилотами и отказом техники, диспетчеры постоянно бастуют, причем такое ощущение что они единственные кто могут бастовать ни разу не слышал о забастовки снегоуборщиков в аэропорту и при этом по слухам, их постоянно всюду сокращают! прям какая-то каста обиженных получается

цитата:

ЗЫ вообще диспетчеры - отдельная тема, о них чаще всего говорят сми. Диспетчеров всегда подозревают в случае крушения на ряду с пилотами и отказом техники, диспетчеры постоянно бастуют, причем такое ощущение что они единственные кто могут бастовать ни разу не слышал о забастовки снегоуборщиков в аэропорту и при этом по слухам, их постоянно всюду сокращают! прям какая-то каста обиженных получается

В нашей стране диспетчерам бастовать никак нельзя.законодательно запрещено.вот пожаловаться на свое самочуствие на медосмотре перед сменой можно,мол плохо себя чуствую,обеспечить безопастность полетов не могу. один пожаловался.второй.третий и так далее ... а бастовать нет,это противозаконно.насчет обиженных ,нам бы совсем плохо было,если б не профсоюз диспетчерский,в руководстве мужики твердые попались,не дают работодателю шашкой махать,одергивают иногда... по поводу сокращений-куда уж дальше-то,около 6 тысяч на всю страну осталось.

цитата:

Originally posted by ALAM:

В нашей стране

дык по всему миру, если бастуют, то диспетчера!

Спросил у бывшего работника аэродромной службы уборки Пулково.
Ответ однозначен, на ВПП любая техника только в сопровождении соответствующей службы. ВПП последней покидает машина сопровождения и точка, что бы там не случилось.

цитата:

Originally posted by Eugene3177:

Ответ однозначен, на ВПП любая техника только в сопровождении соответствующей службы. ВПП последней покидает машина сопровождения и точка, что бы там не случилось.

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д.. . Что гораздо проще, чем X полосы.

Мужику подлили что то в чай, химию какую нибудь и в нужный момент "езжай!". То то он не помнит ни чего, и того, кто подлил. Фантазирую... .

цитата:

Originally posted by Lopar:

Мужику подлили что то в чай, химию какую нибудь и в нужный момент "езжай!".

и ктоже возметься рассчитать такой маневр?

цитата:

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д.. . Что гораздо проще, чем X полосы.

цитата:

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д.. . Что гораздо проще, чем X полосы.

Специально переспросил про закрытую полосу. Он сказал НЕ КОЛЫШЕТ! если ты на ВПП(хоть и не рабочей в данный момент) сопровождение и условия выезда те-же.

цитата:

Originally posted by button:

и ктоже возметься рассчитать такой маневр?

Подошел знакомый, остановил перед поперечной полосой. "Привет-привет, как дела, ля-ляБ ля-ля, подкремить для сугреву". Слушаем рацию. Дальше понятно.
"Вперед, а я пошел".
Когда учился, у нас один друг гипнозом увлекался, так испытуемые делали всё как роботы, а потом помнили только то, что сказали помнить. В качестве опции на следующий день неожиданно звонили (тогда мобильников не было) из ЛЮБОГО места, один в кабинет ректора зашел! Ну этого предусмотреть не мог никто. И говорили запаянную в память фразу. Потом ничего объяснить не могли. Просто возникло желание сделать то то и то то. Без раздумий.

цитата:

button:

таки да.. . хотя вполне возможно, что отвечать за нее будет опытный диспетчер, который ее стажировал. Это по крайней мере было бы логично. Ну а карьера после такого инцидента наверное закончена, так и не начавшись.
ЗЫ вообще диспетчеры - отдельная тема, о них чаще всего говорят сми. Диспетчеров всегда подозревают в случае крушения на ряду с пилотами и отказом техники, диспетчеры постоянно бастуют, причем такое ощущение что они единственные кто могут бастовать ни разу не слышал о забастовки снегоуборщиков в аэропорту и при этом по слухам, их постоянно всюду сокращают! прям какая-то каста обиженных получается

1. Стажер никакой ответственности не несет, отвечает за его косяки инструктор.
2. Диспетчеры - относятся к МЦ УВД (это отдельная госорганизация), а водители и технари - к аэропорту или компании по обслуживанию самолетов/аэродромов.

цитата:

Lopar:

Подошел знакомый, остановил перед поперечной полосой. "Привет-привет, как дела, ля-ляБ ля-ля, подкремить для сугреву". Слушаем рацию. Дальше понятно.
"Вперед, а я пошел".
Когда учился, у нас один друг гипнозом увлекался, так испытуемые делали всё как роботы, а потом помнили только то, что сказали помнить. В качестве опции на следующий день неожиданно звонили (тогда мобильников не было) из ЛЮБОГО места, один в кабинет ректора зашел! Ну этого предусмотреть не мог никто. И говорили запаянную в память фразу. Потом ничего объяснить не могли. Просто возникло желание сделать то то и то то. Без раздумий.

При специфике аэродрома, тем более на полосе - НЕРЕАЛЬНО. Или надо тогда допустить, что энтот гипнотизер работает там давно и в соответствующем подразделении.
Поясню. Посторонний человек в смене, в подразделении, на перроне - заметен сразу и вызывает вопросы. Это - на перроне. А на ВПП доступ имеют - очень ограниченный круг лиц, посторонний там тем более вызовет вопросы.
На этом кстати как-то охранники Меченного погорели у нас на стоянках: были посланы с вызовом милиции, чуть до стрельбы не дошло.. .

цитата:

Spirit oFF:

все верно и радиосвязь, маяки, только у Пулково 2 параллельных полосы, одну закрыли и можно чистить, огни ремонтировать и т.д.. . Что гораздо проще, чем X полосы.

И как Внуково работало с 1941-го года...
Пох, какие полосы - если технология и порядок работы соблюдается.
На Гибралтаре вообще ВПП пересекается с шоссе, на шоссе шлагбаумы как на железке - и никто не возмущается.

цитата:

При специфике аэродрома, тем более на полосе - НЕРЕАЛЬНО. Или надо тогда допустить, что энтот гипнотизер работает там давно и в соответствующем подразделении.Поясню. Посторонний человек в смене, в подразделении, на перроне - заметен сразу и вызывает вопросы. Это - на перроне. А на ВПП доступ имеют - очень ограниченный круг лиц, посторонний там тем более вызовет вопросы.На этом кстати как-то охранники Меченного погорели у нас на стоянках: были посланы с вызовом милиции, чуть до стрельбы не дошло...

Года два назад,была информация по БП:Во Внуково,в районе ВПП-РД увидели человека,бегал взад-вперед.оказалось техник,с РедВингз... пришли они с напарником на самолет перед вылетом,предполетная подготовка(или как там она называется,я терминологией АТБ незнаком),была у него сумка,то ли с инструментом,то ли еще с чем.мешала она ему,он и повесил ее на переднюю стойку.и забыл.вспомнил про нее только тогда,когда самолет был уже на РД,в районе предварительного.побежал за самолетом,естественно не догнал,надеялся что на взлете со стойки она слетела,думал найдет около ВПП,не нашел.что он в этот момент передумал-никому наверно не расскажет.. напарник его сумку унес.он первый свои дала закончил и ушел,увидел сумка висит и забрал.а хозяину ничего не сказал... смешно?или печально?нарочно такое не придумаешь-а вот жизнь придумала.человеческий фактор.