Guns.ru Talks
Авиация
ауг vs ввс рф ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ауг vs ввс рф

Вут
P.M.
7-3-2014 00:21 Вут
Злые языки говорят, что к берегам Крыма идет Дж.Буш. Это 90 современных самолетов. И идет он, естественно, не один. Что могут противопоставить ему ВВС РФ?
Опыт войны с Грузией говорит о нерадостном. Не имея собственных истребителей, непонятно каким ПВО, ВС Грузии уничтожили минимум 4 самолета ВВС РФ, которые имели полное господство в воздухе. Я думаю, доказывать что АУГ мощнее всей Грузии вместе взятой не стоит. Сравнивать качество подготовки личного состава, организацию, опыт, связь, разведку и т.д. Грузии и АУГ смысла нет.

В общем, вопрос - что может противопоставить ВС РФ американской авианосной группировке.

Я думаю, эмоций в такой теме сейчас не избежать, но все же просьба сдерживаться и воздержаться от шапкозакидательства. Интересны аргумента за и против.

endeen
P.M.
7-3-2014 00:25 endeen
"
Vovanko
P.M.
7-3-2014 12:36 Vovanko
А их Турция пропустит?
Alex Lion
P.M.
7-3-2014 14:21 Alex Lion
Турция полагаю подчинится
Куш-тэнгри
P.M.
7-3-2014 15:38 Куш-тэнгри
Что противопоставит? Противокорабельные ракеты. Парочки будет достаточно.
аспер44
P.M.
7-3-2014 16:17 аспер44
ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .
uzga
P.M.
7-3-2014 17:12 uzga
SAILTRADE2012 Сегодня, 15:10
Доктор Хаус
Не думаю,что присоединение Крыма это шутка.

Помощь Украине уже близко! в Литве в 2,5 раза НАТО увеличила свою авиацию. Было 4 шт. F-15, теперь их аж 10шт. Для прохода авианосца "жора буш" необходимо снести мосты в Босфоре, т.к. высота пролета к примеру южного моста 64 м, а высота жоры 73 м.


morehod.ru

SR-71
P.M.
7-3-2014 18:50 SR-71
Originally posted by Вут:

Опыт войны с Грузией говорит о нерадостном. Не имея собственных истребителей, непонятно каким ПВО, ВС Грузии уничтожили минимум 4 самолета ВВС РФ, которые имели полное господство в воздухе.

Буком пукали.. Ну там вопросы к военноначальникам, которые это пропустили..
А потом нормально Наша Сушка отработала.. ))

Originally posted by Vovanko:

А их Турция пропустит?

А вот ЭТО вопрос политический, сегодня об этом говорили с человеком..

SR-71
P.M.
7-3-2014 18:53 SR-71
Originally posted by uzga:

F-15, теперь их аж 10шт.


))))
SR-71
P.M.
7-3-2014 19:22 SR-71
Originally posted by аспер44:

ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .


Примерно так.. )) Вообще эти "преплывания", чисто понты..
инженер1
P.M.
8-3-2014 00:48 инженер1
ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули"

"Базальт" вообще морально устарел.

Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР 'Гранит'. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.
Нанесение удара такой мощности требует хорошо скоординированной операции группировки кораблей в сочетании с действиями ВВС, что в современной России невозможно в принципе.

Ту-22М2 и Ту-22М3.
Для выведения из строя АУГ необходимо выпустить не менее 40 ракет 'Буря'. Таким образом, для успешной атаки на АУГ нужен, как минимум полк Ту-22М в составе 20 машин с 2 ракетами Х-22 на каждой, плюс 10 самолетов РЭБ, несколько самолетов-разведчиков Ту-95 или Ту-22 МР. Однако самолеты ДРЛО, неся круглосуточное боевое дежурство над АУГ, делают внезапный авиаудар практически невозможным. Противодействие истребителей палубной авиации, скорее всего, сорвет атаку еще на подлете к авианосцу. А кроме того, атакующим силам требуется преодолеть противовоздушную и противоракетную оборону кораблей. Поэтому бомбардировщикам потребуется прикрытие в виде полка истребителей СУ-27.
Подготовка указанной операции потребует концентрации большого количества самолетов на прибрежных аэродромах, рискующих попасть под превентивный удар АУГ.

Что касается шансов поражения АУГ крейсерами УРО типа 'Слава' (гордо именуемыми 'убийцами авианосцев'), то даже с ПКР 'Вулкан' они невелики. При подходе к рубежу пуска ракет этот корабль будет неминуемо обнаружен средствами ДРЛО АУГ и атакован палубной авиацией. Несмотря на достаточно серьезную систему ПВО этих крейсеров, против авиакрыла АУГ ему не устоять. Всерьез говорить об атаке АУГ надводными кораблями УРО возможно только в случае прикрытия их мощной авиационной группировкой. В открытом море такое прикрытие может обеспечить лишь один корабль в российском флоте - ТАВКР 'Адмирал Кузнецов'. В принципе, эскадра в составе ТАВКР и крейсера типа 'Слава', лучше двух (плюс нескольких эсминцев УРО) может представлять достаточно серьезную угрозу для АУГ. Однако, все три крейсера 'Слава' рассредоточены по разным флотам ВМФ России, и в случае боевых действий, авиацией можно будет прикрыть только один из них - 'Маршал Устинов'.

Ничего мы не можем противопоставить АУГ.
Ни во что АУГ не "упрется".
Максимум что в мост на Босфоре. А вообще АУГ и делать нечего в черном море.
Но все равно слава турецкому мосту!

Вут
P.M.
8-3-2014 14:07 Вут
Originally posted by Vovanko:

А их Турция пропустит?


Вполне. После полетов российских самолетов вдоль черноморских границ Турции и заявлений Эрдогана об озабоченности судьбой крымских татар.
Вут
P.M.
8-3-2014 14:21 Вут
Originally posted by uzga:

а высота жоры 73 м.


К сожалению, часть авианосца погружена в воду. Вики говорит, что осадка Нимицов 11м. Т.е. над водой 73-11=62м. Т.е. пройдет.
Вут
P.M.
8-3-2014 14:39 Вут
Originally posted by аспер44:

ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .


Originally posted by Куш-тэнгри:

Что противопоставит? Противокорабельные ракеты. Парочки будет достаточно.


Хотелось бы не лаптезакидательтва, а аргументов. Теоретически Грузию должны были тоже без потерь разбомбить.
фторопласт
P.M.
8-3-2014 21:40 фторопласт
Если авианосец идет в Черное море,то значит уверены в том что мост не преграда!
Рус-с
P.M.
8-3-2014 23:03 Рус-с
Если авианосец идет в Черное море
А чего он там позабыл? В Турции, Болгарии, Румынии военных аэродромов нету?
Куш-тэнгри
P.M.
8-3-2014 23:18 Куш-тэнгри
Originally posted by Вут:

Хотелось бы не лаптезакидательтва, а аргументов. Теоретически Грузию должны были тоже без потерь разбомбить.

Совсем необязательно для вывода из строя авианосца его прямо-таки топить. Достаточно повредить полосу/катапульту или хотя бы хорошенько наклонить корпус. Для таких повреждений достаточно и парочки хороших ракет. Согласен, что при мощной ПВО, чтобы долетела парочка - придётся пускать пару десятков, но "на раёне" "Чорного моря" - .. . там весь раён в зоне действия фронтовой авиации и тем более - ракетных комплексов даже не баллистических ракет.. . Нечего ему там делать в этой луже, маловата она ему.. .

десант
P.M.
8-3-2014 23:22 десант
он просто войдет в территориальные воды украины и перекроет перевозки в крым.
и по воздуху и по морю.
по просьбе украинского правительства.
а может принять в совместных украинско-натовских учений по высадке морского десанта. вполне официально и легально.
и ничего мы им не сделаем -они нас официально трогать не будут, а рф сама первой на натовские силы не полезет первой.
Рус-с
P.M.
9-3-2014 00:03 Рус-с
перекроет перевозки в крым.
По Азовскому морю тоже? Да там пролив, перепрыгнуть можно. Думаю простая паромная переправа не проблема.
десант
P.M.
9-3-2014 00:16 десант
пиндосам достаточно обеспечить воздушное прикрытие высадки украинской аэромобильной бригады на побережье крыма, которой помешать может только флот рф. а дальше украинцы сами справятся с пресечением паромных переправ.
собственно наличие авианосцев у крыма полностью лишает "крымские силы самообороны" технологического компонента.
зона учений будет обьявлена запретной зоной для судов и авиации.
весь их присутствия АУГ -невозможность использования РФ авиации и флота, они сами даже и воевать то не будут.
и не забывайте, что АУГ это не только ударный компонент, но и сильные средства РЭР и РЭБ.
Рус-с
P.M.
9-3-2014 00:18 Рус-с
десант
Здесь согласен.
Vovanko
P.M.
9-3-2014 00:44 Vovanko
Мы тут все дружно забывает что мы таки не Югославия. И ЯО пока никто не отменял (как средство сдерживания от идиотских поступков).
десант
P.M.
9-3-2014 01:07 десант
с нами никто воевать и не собирается
а путин и шойгу официально заявили, что в крыму только силы флота, размещенные в соответствии с договором.
на объекты флота рф никто покушатся не будет
инженер1
P.M.
9-3-2014 01:40 инженер1
мы таки не Югославия. И ЯО пока никто не отменял

Золотые слова. Наше правительство достаточно ясно заявило, что на выпады америкосов если не справимся обычным оружием мы ответим ЯО.
Авианосец выдерживает только непрямое попадание 50 кТ. Поэтому надо по нему вдарить примерно 200-300 кТ. Пусть знают гады, что Чорное море наше было и останется. А то какой то "Базальт".. . и пр. мелочь. Надо бить первыми и серьезно, не играясь. Они эти дауны и извращенцы только силу понимают.

десант
P.M.
9-3-2014 01:51 десант
как дети
инженер1
P.M.
9-3-2014 02:01 инженер1
В случае нападения на Россию мы ответим ядерным ударом.


takie.org

Это не пустые слова. Мы не позволим обращаться с нами как с Югославией.
На пендоский "молниеносный глобальный удар" (название то у них какое опереточное.. мы ответим еще более мощным и сокрушительным ударом. Ядерным и могучим ядерно-водородным ударом. Терпеть наглости амеров мы не будем.

десант
P.M.
9-3-2014 02:09 десант
ничего что речь идет о территории украины?
инженер1
P.M.
9-3-2014 02:31 инженер1
ничего что речь идет о территории украины?

Хорош про политику. Ясно сказано, что политика таббу. Речь идет не о политике, а о защите наших соотечественников от фашистских прихвостней на исконно нашей земле.
Вы видать не знаете, что Крым им подарил проклятый кукурузник Н.С. Хрущев (Хрущ-кукурузник) (см. Википедию). Хоть Хрущ-кукурузник нами правил из Кремля но сам был оттуда и все наше добро к себе в хату тянул. Читайте больше Википедию чтоб все как ребенку вам не объяснять.
Что касается атомного удара по АУГ не хотите севастопольцев спросить что они думают? ИМХО севастопольцы поддержат меня, а не вас.
Я вам уже объяснил что при помощи обычной взрывчатки в ПКР (в ы знаете что в тротиловом эквиваленте в наших ракетах всего по 1000-1500 кг потому что взрывчатка изобретенная нашими учеными гораздо мощнее тротила) мы не справимся с АУГ, а уничтожить ее необходимо. Через турецкий мост они пройдут, а значит надо действовать стремительно пока Севастополь и Крым полностью не блокированы. Не знаю о чем там думают в Кремле (видать сопли жуют)но если бы командовал я то атомный удар был бы уже нанесен. И далее Босфора амеры бы уже не сунулись. А если бы попробовали тогда что ж война так война, до полной Победы. Давно пора утопить этот "непотопляемый" авианосец.

инженер1
P.M.
9-3-2014 02:48 инженер1
Совсем необязательно для вывода из строя авианосца его прямо-таки топить. Достаточно повредить полосу/катапульту или хотя бы хорошенько наклонить корпус. Для таких повреждений достаточно и парочки хороших ракет.

Нет недостаточно. Наши ПКР всех формфакторов атакуют только в борт. Поэтому палубу им не повредить. А катапульта укрыта в глубине авианосца за множеством помещений, перегородок и хранилищ инертных материалов.
Реально уничтожить авианосец только воздушным подрывом ЯО около 50-70 кТ на высоте не более 300-400 м над авианосцем или подводным подрывом ЯО не менее 200-300 кТ на глубине не более 20-30 м и на расстоянии не более чем те же 200-300 м.

Но дело в том, что чтобы одна хотя бы ПКР с ЯО прорвалась нужно запускать опять примерно 30-40 ПКР с ЯО. Представляете какие это деньги????? И есть ли у нас сразу 40 ПКР с ЯО????
Поэтому реальнее уничтожать авианосец (да всюю АУГ) в ордере одним атомным ударом баллистической ракеты. Вот тут нихрена они не смогут сделать. Просто пускаем одну МБР и все дела. Дешево и сердито.

DIGION
P.M.
9-3-2014 04:55 DIGION
А что комплекс Бастион с ПКР Яхонт уже не катит?Он вроде сверху атакует и на трёх махах летит.
Вут
P.M.
9-3-2014 08:44 Вут
Originally posted by Рус-с:

А чего он там позабыл? В Турции, Болгарии, Румынии военных аэродромов нету?

Черевато дипломатическими замороками. Сатилиты начнут себе плюшек требовать. Не думаю, что они жажадут на халяву испортить отношения с большим северным соседом.
Да и проще, мне кажется, АУГ подогнать, чем концентрировать такое количество ударных сил и обеспечения на суше.
Плюс тактические преимущества - подлетное время, закрытие районов, возможность маневрирования и т.д. и т.п.

Вут
P.M.
9-3-2014 08:48 Вут
Originally posted by Vovanko:

Мы тут все дружно забывает что мы таки не Югославия. И ЯО пока никто не отменял (как средство сдерживания от идиотских поступков).


Вот это и напрягает. Не хочется стать свидетелем апокалипсиса. А дурости у некоторых хватить может.
Stix
P.M.
9-3-2014 10:11 Stix
Originally posted by инженер1:

Реально уничтожить авианосец только воздушным подрывом ЯО около 50-70 кТ на высоте не более 300-400 м над авианосцем или подводным подрывом ЯО не менее 200-300 кТ на глубине не более 20-30 м и на расстоянии не более чем те же 200-300 м.

Что Вы говорите.. . Ну и как топили авианосцы во 2МВ без ядерного оружия? Заметные повреждения одного борта и, опа, крен при котором это просто куча железа с радаром и ПВО.. . К тому же неплохо полыхающая из-за повреждённых самолётов/вертолётов/ёмкостей с топливом...

Конечно современные авианосцы заметно крупнее тех, но по соотношению размеры/вес, вполне можно примерно сравнить с проектом Ямато/Мусаси. Водоизмещение похожее, бронирование значительно хуже. И как их потопили без ЯО,мощных ПКР и современных систем наведения - загадка, да?

Vovanko
P.M.
9-3-2014 10:47 Vovanko
ЯО оно не для того чтобы его использовать. Оно чтобы сдерживать дурные головы он необдуманных поступков. Ибо использование ЯО одной страной, в общем равно уничтожению планеты. И все это понимают.
Vovanko
P.M.
9-3-2014 10:48 Vovanko
И насчет АУГ, я думаю фотки прохода Стамбула в инете будут. Ну чтобы знать пришли или нет.
Рус-с
P.M.
9-3-2014 11:05 Рус-с
Ну и как топили авианосцы во 2МВ без ядерного оружия?
Прорывали ПВО. Нет у нас сил и средств для этого. == Как то в ВМВ английский авианосец на два немецких линкора напоролся, вот те развлеклись на полную, порвали как Тузик грелку.
фторопласт
P.M.
9-3-2014 11:35 фторопласт
Ну чтобы знать пришли или нет.

Думаю фотки будут, все таки не каждый день такие корабли в Черное море приходят.Трубить враждебные СМИ будут во все горло.. .

инженер1
P.M.
9-3-2014 12:39 инженер1
А что комплекс Бастион с ПКР Яхонт уже не катит?Он вроде сверху атакует и на трёх махах летит.

Ну-ну-ну...
Новость ВПК.. Оникс-Яхонт пикирует и попадает в командирскю башенку танка авианосца.
Вы случайно их с "Брамосом" не перептали? Причем и "Брамос" то этот реально еще ни в кого не попал. Ни сверх ни сбоку ни снизу.

И что 200-300 кг ВВ против 97 тыс тонн? Вы в курсах что для поражения АУГ их надо выпустить 60-100.... шт????

Хотя конечно амерские авианосцы все гумно. Авианосцев делать они не умеют (к счастью для нас). Во первых ентот Дж Буш уже горел 6 июня прошлого года прямо в Норфолке. Едва спасли. Горел реально, ясным пламенем. Несчастливый корабль. Место ему на дне нашего Черного моря.

Как можно его реально достать?
Как всем известно пендосы решили сэкономить (США недалеко от краха доллара и фактически он настанет уже в этом году с развалом США и прекращением их существования как страны). Сэкономив эти дураки поставлили на Дж. Буш не 8 реакторов (как в ранних авианосах когда США еще были богатенькими) рассредоточив массу по площади днища, а ТУПО поставили два реактора каждый весом около 800! тонн. Таким образом достаточно небольшого смещения фундаментов реакторов и дале... аля ул.... смерть пендосне.. . обрыв первого контура и ядовитый пар убивает разом всех извращенцев сколько их там есть.
Одно плохо. Атаковать нужно тоько снизу. И достаточно одной нашей торпеды 533 мм под днище чтобы нарушить остойчивость реакторов. Мощности 300 кг БЗО 533-мм торпеды при подрыве в этом месте хватит для пробивания двойного дна авианосца под реакторами. Силы взрыва оставшейся после пробивания двойного дна будет достаточно для полного разрушения реактора или сразу 2 реакторов с вызыванием теплового взрыва!!! Делать авианосцев пендосы не умеют!!! Глубина ПТЗ днища этой дуры составляет вего 2,7м .. . И больше никакой защиты!
Но ПЛ с ходу мы к ордеру не прорвемся... .
ИМХО надо дейстьвовать из засады. Подвдная засада.
Наши ПЛ должны лечь на дно ДО!!!! прохождения над ними АУГ.
И бить находясь уже под ордером прямо под днище авианосца.
Конечно наши ПЛ погибнут. Другого выхода нет. Умереть стоя или жить раком. Иного нам не дано. Амеры конечно поймут что к чему, обнаружат наши подлотки но будет уже поздно.. ). Но героизма нам не занимать и всегда найдуться мужчины чтобы выполнить свой долг перед нашим народом и народом Крыма. Вот такой план.
Про ЯО в торпедах я вобще не говорю. Подводная засада с ЯО это вообще что то. Тут конец и всему ордеру.
ИМХО надо утопить гадов превентивно, чтобы эти США вздрогнули и поняли что мы не Югославия. Они должны это понять.

десант
P.M.
9-3-2014 12:54 десант
"Что касается атомного удара по АУГ не хотите севастопольцев спросить что они думают? ИМХО севастопольцы поддержат меня, а не вас."
вы чем празднуете?
севастопольцы поддержат нанесение воздушного ядерного взрыва рядом с крымом?
да еще и с затоплением атомных авианосцев в черном море?
десант
P.M.
9-3-2014 13:06 десант
Originally posted by Рус-с:
Прорывали ПВО. Нет у нас сил и средств для этого. == Как то в ВМВ английский авианосец на два немецких линкора напоролся, вот те развлеклись на полную, порвали как Тузик грелку.

есть вариант постановки морских мин на возможных путях авианосной группировки.
это и политически безопаснее- можно косить на "эхо войны" или на провокацию других стран. ну или просто принести извинения, что не уследили за минной банкой и ее течениями вынесло с места установки

но сомневаюсь что кто то на это пойдет

если брать гипотетический вариант флот рф против АУГ на черном море сейчас, то никаких шансов у нас нет.
флот не сможет отойти от базы, потому что только на ней он прикрыт береговой зрк и авиацией с достаточной плотностью сил.
а нанести поражение ауг со стороны севастополя не реально. противнику известен сектор подлета средств поражения и есть средства разведки, которые заранее зафиксируют подготовку к старту и сам старт средств поражения.
соответственно на этом направлении создадут такую плотность РЭБ и средств пво, что ничего не долетит.

инициатива и маневр за АУГ.
а крым практически в изоляции.


Guns.ru Talks
Авиация
ауг vs ввс рф ( 1 )