АНО
P.M.
|
Как известно, наверно не всем, в Красноярске в апреле состоится XII Красноярский турнир по бенчресту (Высокоточная стрельба). Тема высокоточной стрельбы достаточно широкая и глубокая, чтобы можно было её раскрыть парой фраз. Пожалуй наиболее ёмко её охарактеризовал ветеран движения в России Игорь Жуков из Новосибирска: "Это формула 1 в стрелковом спорте". Одной из основных составляющих высокоточной стрельбы является заряжание патронов (релоудинг). Практика показывает, что невозможно достичь экстремальной кучности стрельбы, 0,1-0,3 МОА без подборки скорости пули к гармоническим колебаниям ствола, подгонки геометрии патрона к патроннику, выбора веса пули в соответствии с нарезами ствола и тд и тп. Нужно заметить, что существует аргумент: "Такая кучность не по всякой охоте нужна"... Однако кучности много не бывает и кроме того цена такого эксклюзивного патрона будет на порядок ниже буржуйских боеприпасов, которые мы встречаем в ормагах. Конечно такая экстремальная кучность на винтовке заводской сборки вряд ли достижима без комплекса мероприятий с железом, но про патроны... Будет ли интересен "курс молодого бойца" по снаряжению нарезных патронов от учредителей Спортивной Федерации Бенчреста Красноярского края? Программа: - Чистка и обкатка (с чистки всё начинается); - Настройка геометрии патрона; - Подбор заряда патрона; - Настройка матриц для подготовки гильзы. С уваж.
|
|
AKISEY
P.M.
|
Есть интерес к данной теме
|
|
kamikadze
P.M.
|
11-2-2019 10:40
kamikadze
Николай, каков формат лекции? Личное присутствие или онлайн?
|
|
АНО
P.M.
|
К онлайн формату не совсем готов так как вопрос очень широкий и в начальной стадии лучше выявить предпочтения людей явочно. Добавлю к программе Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки. Можно тут обсудить содержание. Какие ещё вопросы интересны?
|
|
Коля_крк
P.M.
|
Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки.
Это пожалуй основное, ведь даже в главном разделе по релоаду есть несколько тем о минимальном наборе(который в свою очередь сильно варьируется)Ну а далее собственно сам процесс живьём
|
|
АНО
P.M.
|
Тут к сожалению мои знания не особо широки. Сразу после покупки молоткового набора и первых неудач, я купил самое лучшее(но не самое дорогое) из того что было на Синклер и успокоился. Оборудование должно обеспечивать повторяемость и желательно без танцев с бубнами.
|
|
jasav
P.M.
|
Вся эта теория , конечно, не помешает , но меня терзает следующий вопрос - как известно отечественные пороха крайне нестабильны , соответственно вся эта "музыка" имеет максимальный толк на импорте. А много ли из посетивших готовы покупать ту же вихту за 15 тыр банку ?🤔 и как ее еще с мск привезти законно 🤔🤗
|
|
АНО
P.M.
|
Нестабильность это что в Вашем понимании? На соревнованиях весь релоудинг происходит в пределах одной партии пуль и одной банки (партии) пороха. Никогда не заряжался Вихтой и ССI, только Сунар и Муром - в настройках 0,3 МОА, на соревнованиях 0,7 и выше по итогами 5Х5. Если терзает мысль выиграть ЧМ по бенчресту или чемпионат Келбли, то лучше сперва кастром винтовкой озадачиться, у меня таких задач нет поэтому Сунар устраивает.
|
|
jasav
P.M.
|
нестабильность это температурная. собрал и пристрелял при плюс 15 , а в минус 15 уже совсем не там и не так. смысл такого патрона :? перед каждой охотой перепристреливать ??? тогда проще купить барнаул ))) с тем же сунаром ))) чемпионаты пусть спортсмены выигрывают, у кого бюджет из федераций и спонсоров , охотникам это ни к чему )))
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by jasav:
уже совсем не там и не так. смысл
Смысл будет в том, что это температурное отклонение будет много меньше чем при обычной стрельбе Барнаулом. Ну а если охота ответственная всегда проще один раз стрельнуть и ввести поправку, чем потом выслушивать
|
|
jasav
P.M.
|
Ну может и так. Только почему меньше , если и там и там сунар ?🤔 Вот работа пули да , будет лучше.
|
|
АНО
P.M.
|
Всё просто, на заводе делают усредненный патрон для любого патронника, а я собираю патрон размером в полмикрона меньше размера патронника моей винтовки. Скорость пули подобрана к колебаниям ствола, а вес к крутизне нарезов. Патрон собранный "вручную" соответствует конкретной винтовке и главное совершенно одинаковый, в отличии от того же барнаула.
|
|
Djo_krsk
P.M.
|
так так... . интересная задумка
|
|
jasav
P.M.
|
Всё просто
Мне кажется или мы друг друга не поняли или вы что то не договариваете. Если у меня на заводском патроне с сунаром зимой падение на 15см от лета (к примеру) только из за зависимости пороха, то как у вас на том же сунаре ее не будет ?🤔 Зы полмикрона это сильно 🤔 это полтысячной мм 🤔 и это где такой допуск? Между стенками гильзы и патронника ? Или между длиной патронника и патрона ?
|
|
АНО
P.M.
|
Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить... Конечно не договариваю формат не располагает... Вообще я не претендую на эксклюзивные знания, это доступная информация например https://tech.wikireading.ru/6942 Можно самому прочитать и разобраться во всем.
|
|
jasav
P.M.
|
Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить...
я не знаю по какому стрелку чего у вас там составляет, а кентавр зимой аккурат по 1см на 1 град падает от плюсовой )))) прям абсолютно прямолинейная зависимость ))) поглядим в след сезоне как самосборный на сунаре 308м падает ...
|
|
Верба
P.M.
|
Николай Олегович, предложение провести семинар в тире или на стрельбище, так сказать с примерами на практике, значимости того или иного действия.
|
|
jasav
P.M.
|
тогда уж на стрельбище , дабы совместить приятное с полезным ))) да и если кучей наверное цена подешевле на каждого будет . на гувсиновском реально ?:
|
|
Djo_krsk
P.M.
|
чего новичкам на стрельбище делать.. . надо базу сначала сформировать, что бы практика на понимание падала.
|
|
АНО
P.M.
|
Понятное мнение и понятное стремление получить всё сразу и по вменяемой цене. Мы все люди взрослые и основательные. Каждый расположен идти по своему пути, долго задерживаться на мелочах никто не хочет. Проблема в том, что в оружии и охоте понимают совершенно все. Все умеют стрелять, все умеют чистить оружие, теперь все умеют заряжать патроны, в самом деле на Ютюбе множество роликов на эти темы. Разобраться можно самому, мы так и делали больше десяти лет назад. Если есть время и много компонентов нужно так и сделать, занятие увлекательное. При этом нужно помнить, что Вы осваиваете технологию основная задача которой, это получение стабильного и безопасного патрона. Как любая технология релоудинг имеет массу важных мелочей, с которыми в процессе освоения придется столкнуться. Как в любой технологии всеми мелочами можно пренебречь, но в этом случае Вы получите тот же Барнаул, но только дороже. Потому что кроме денег, Вы потратите уйму времени. Чистить винтовку терпеть ненавижу, но с неё всё начинается и всё заканчивается. Леонид Павлович Сабанеев писал, что не существует ни одной причины усталость, хвороба, или другое, чтобы не почистить ружьё после охоты, даже если не сделано ни единого выстрела! .
|
|
Sanya762
P.M.
|
Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁
|
|
АНО
P.M.
|
Удобный, а есть ещё Шомпол Bore Tech, только он стоит как двухмоторный самолет. А ещё есть наш производитель, который делает гибкие шомполы со своими переходниками, очень добросовестная работа. Продам-Патчи Gunson
|
|
АНО
P.M.
|
Есть тест для определения остаточного омеднения ствола. После того как проведена полная чистка, нужно определить осталась медь в стволе, или нет... то есть цель чистки достигнута, или нет. Для этого нужно нанести в канал ствола Свит 7,62, или Роблу Соло подождать 10 минут, а затем протянуть чистый патч. На выходе патч должен быть чистым-белым. Однако если вишер латунный он может окрасить патч в синий цвет и тест будет не информативным. Алюминиевый вишер не реагирует на растворители меди и не окрашивает патч. Этот момент важен, так как не каждый может воспользоваться бороскопом для контроля состояния ствола. Очень большая просьба, воздержитесь от кардинальных суждений в сферах в которых не разобрались досконально и непарламентских выражений на этой ветке.
|
|
Коля_крк
P.M.
|
АНО
Доброго дня! Подскажите, нет ли у нас в Красноярске нечто подобного? forum.ngs24.ru Если не в тему удалю.
|
|
Олег24.63
P.M.
|
21-2-2019 05:14
Олег24.63
Sanya762: Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁
Я бы тоже с удовольствием послушал , но вот мухи не дают. Знаний , опыта нет но мнение есть. НЕ обращайте внимания , АНО , очень интересно.
|
|
АНО
P.M.
|
Уважаемые охотники и заинтересованные люди, большая просьба на этой ветке обращаться друг с другом уважительно. Грубияны и недоросли будут стираться при первом прецеденте. jasav не пишите тут, Ваша манера общения не вписывается в мои правила.
|
|
АНО
P.M.
|
То Коля_крк В тему. У нас есть краевая Федерация Высокоточной Стрельбы, в это году мы проводим 12 ежегодный турнир по высокоточной стрельбе. Однако подобного рода курсы пока открывать нет в планах т.к. не понятна востребованность и главное нет доступного стрельбища для проведения полноценного семинара с практикой стрельбы от 100 до 1000.
|
|
Коля_крк
P.M.
|
Ясно, спасибо за ответ, надеюсь мы сможем ещё об этом поговорить, и надеюсь на личное с Вами знакомство. На сайте федерации не смог найти место проведения турнира, не подскажите где он будет проходить? Судя по описанию за городом
|
|
АНО
P.M.
|
Да это стрельбище Росгвардии рядом с деревней Вечерницы. Там есть дистанции и условия для проведения таких соревнований.
|
|
Коля_крк
P.M.
|
Спасибо, посмотрел где это, всё понятно
|
|
АНО
P.M.
|
Евгений, тут конечно грех отпираться. По большому счету популяризацией высокоточной стрельбы вовсе никто не занимается... В мире вряд ли найдется больше ста тысяч стрелков, которые занимаются такой стрельбой. Существует много видов стрельбы, есть много соревнований по этим видам. Красноярск в практической стрельбе занимает лидирующие позиции в Сибири, в пулевой стрельбе и стрельбе из лука много призеров.... Это массовые виды спорта, а есть не массовые, есть ралли, а есть формула-1 Что касается собственно замечания: вот топик три страницы и сколько желающих снаряжать патроны и не желающих чистить винтовку? 3-5? А Вы про популяризацию.. .
|
|
Djo_krsk
P.M.
|
Николай Олегович, высокоточка с мелкашки начинается , желающие есть, да вот народ не знает где навык оттачивать, что бы спокойно без оглядки.. . релоадинг без практики это пшик... . увы. стрелковый спорт, это прежде всего кадры, которые за свой счет растут, это самозаинтересованные лица, достигают результата и им становится интересней и интересней, и на каждом этапе какая то часть двигается, дальше и дальше... . развивается культура оружейная, охотничья и т.д., зацикливаться на конкретном виде стрельбы конечно не правильно было бы. срелковый спорт это развитие технологий, производства и т.д., но без стрельбищ это тупиковая ветвь, так как товар должен расходоваться, стабильно и массово... . а у нас на 100 метров можно стрельнуть только, и то на "карачках", но хорошо что хоть такая возможность есть.
|
|
kamikadze
P.M.
|
26-2-2019 03:20
kamikadze
Будете смеяться, но после того как разобрал пачку 7.62х39, и посмотрел как там порох дозируется и формы пуль... Реально мысль посетила, чтобы эти патроны самому снаряжать. Я то думал что это у меня руки кривые. Да, кривые. Но не настолько.
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by Djo_krsk:
высокоточка с мелкашки начинается
Высокоточка начинается с метрологии этотим видом занимаются зрелые стрелки, так уж сложилось. По стрельбищам соглашусь, но это общий подход. Должен напомнить как председатель стрелкового союза страны подписывал письмо в защиту запрета на зарядку патронов... Поэтому стреляем где получается, но стреляем ведь! По отечественным и многим забугорным патронам, да в основном они делаются для военки, а по сему главный критерий качества, это чтобы летело "в ту сторону" и возможность хранения десятилетиями.. .
|
|
Олег24.63
P.M.
|
26-2-2019 18:15
Олег24.63
Давайте начнем с первого пункта программы
|
|
АНО
P.M.
|
Хорошая мысль! В стандартном варианте: Размягчаем нагар+медь - Элиминатор медный ершик + патчи начисто. Снимаем нагар - Кроил медный ершик + патчи начисто; Контролируем медь - Свит 7,62 до белого патча. Направляющая вставка, чтобы не разбивать пульный вход и шомпол с подшипником, чтобы не сразу убивать ершики. Через сто выстрелов чистка пастой Ёсса, или JB. Это общие черты, конечно много мелочей, которые решают много.
|
|
|