Guns.ru Talks
  отзывы о продавцах и покупателях
  Черновран - не добросовестный продавец, с замашками мошенника и кидалы! ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Черновран - не добросовестный продавец, с замашками мошенника и кидалы!
  версия для печати
котяра93
написано 18-12-2015 15:32    

И я думаю, после решения вопроса темы посносить ибо больше нервов в них чем кидалова

 

 
Attorney at law
написано 18-12-2015 15:38    

quote:
Изначально написано Alexsandr S:
Кто за то, чтобы обменять обратно нож на деньги - поднимите руки![/B]

Я тоже "ЗА".

Alexsandr S
написано 18-12-2015 15:50    

quote:
Изначально написано котяра93:
И я думаю, после решения вопроса темы посносить ибо больше нервов в них чем кидалова

В принципе можно и снести!
Но видишь, брат, случай то не первый у этого продавца. Хочется наперед уберечь других комрадов от подобного развития событий. И эта тема будет в помощь!
В целом же, все будет зависеть от продавца, посмотрим, что скажет.

котяра93
написано 18-12-2015 15:55    

Торговля и покупка бэ умными вещами дистанционно это такой скользкий бизнес, что обиженные будут всегда
lonewolfaleks
написано 19-12-2015 12:04    

В этой теме то же продублирую.
Сейчас смогу только ответить, на самом деле кровь шла от очень высокого давления. По ситуации грустно и больно. В результате всего не иметь возможности работать и который день лежать в предъинфарктном состоянии, и продолжать переживать за втянутых других людей в эту историю с продавцом Черновраном, оно не стоит того не нож не деньги. По поводу высказанного в адрес продавца, на самом деле произошло под действием сильного потрясения, нервный стресс был очень сильный, до сих пор не отпускает, и нанять за деньги хороших адвокатов, чтобы они занялись этим делом казалось нужным. Сейчас просто не хочется уже иметь никаких дел с продавцом и не слышать о нем. Никто против вас, Юрий повторяю уже не собирался делать ничего противоправного, за это можете не переживать.
Сообщите мне свой адрес и я верну Вам этот нож, его точно уже в руки брать нет никого желания. Если был в чем то не прав приношу перед всеми камрадами Вам свои извинения. Деньги можете оставить себе, как компенсацию за это. На этом весь вопрос предлагаю закрыть. Оставайтесь и с ножом и с деньгами, и как говорил и раньше бог вам судья Юрий.
Мастер здесь не причем, именно такой нож от него на самом деле был бы очень нужен парню в нормальном состоянии, и если кто-то поможе взять его у мастера буду очень благодарен, сам вряд ли смогу, если сумел не обращался бы к как казалось надежному продавцу. Человек готов заплатить нужные деньги за нормальный нужный ему нож, и я думаю что никто не хотел бы чтобы его обманывали.
По продавцу, мое мнение не изменилось, введение покупателя в заблуждение относительно ножа, не желание решать вопрос и доведение человека до нервного срыва, думаю никому бы не хотелось испытать на себе, и на примере моего горького опыта, не рекомендую покупать у него ножи, потому что не дай бог такая ситуация вы останетесь один со своей проблемой.
Всем желаю не попадать в такую ситуацию. Добра всем.
котяра93
написано 19-12-2015 12:29    

Та вы шо, из за этого куска говна нервный срыв? Да эта хня имеет ценность лишь в рамках нескольких разделов пары сайтов, выложи эту железяку в обычный ормаг все только поржут над ценой..., меньше на ночь ножевые разделы читайте и не будет срывов. Я так начитавшись ганзы брал в своё время т10, наган м, тт-т, а потом избавлялся от этого говна подешёвке, бог отвёл, а деньги вам вернут
ivandim77
написано 20-12-2015 15:45    

Надо было продавцу не вводить покупателя в заблуждение, а может быть показать тему, которую сам продавец создал http://forum.guns.ru/forummessage/276/1019717.html , и почитав и посмотрев в каком поюэе и м состоянии может быть нож, и оценив его по другому, в том числе на счет коррозии стали и разбирался или нет нож, покупатель хорошо бы подумал прежде чем покупать этот спорный и проблемный нож
ivandim77
написано 20-12-2015 15:47    

Надо и здесь чтобы осталось мнение об этом продавце. Со слов самого же продавца в его теме:
"Сталь держит остроту на отлично, затупить пока не удалось, даже править ещё нет необходимости, хоть нож и не жалел - резал коробки, рубил ветки, строгал, ковырялся в деревяшках и т.д.. Нож часто на кармане, но чаще в сумке на роли второго, более дуракоустойчивого складня, в пару с каким-нибудь другим, более тонко сведённым, "складным кухонником" на кармане. Единственный минус - всё-таки излишне нестойкая сталь, приходится часто проверять на предмет коррозии, благо убирается она легко, если не затягивать. Ну и к продуктам с кислотами больше не подпускаю, не его это стихия."

нож был реально в тяжелом ковырятельном поюзе, и на легкое б/у и якобы лежание на полке это точно не тянет. Суде по всему нож был ушатан прилично. И на счет разбирался или нет он продавцом и понимание состояния винтов на осевом и самого состояния ножа,продавец все прекрасно понимал и реально оценивал как его лучше продать не высвечивая все недостатки ножа и используя при продаже фото трехлетней давности, после которых нож был в тяжелом поюзе и состояние ножа думаю изменилась реально . Какое же тут не введение в заблуждение покупателя? Нет в этом деле ни какой добросовестности продавца, а только одно желание любым способом продать, а теперь не расстаться с деньгами. В этом деле больше продавец похож на человека с замашками недобросовестного продавца. Благо покупатель попался подходящий для этого, даже и вспылил в тему, теперь можно на это все и списать.

edit log

ivandim77
написано 20-12-2015 16:07    

Интересное развитие всей этой истории. Насколько я понимаю по теме покупатель извинился перед продавцом за свое поведение, которое так не понравилось продавцу. Остальное поведение продавца позволяет предположить, конец этой истории и так ясен, продавец останется с деньгами, так как отдать их на это он "пойтить не могет", иначе он давно бы это сделал, покупатель останется с "чудо" ножом, ах да еще со "славным пиаром", дай бог только чтобы его здоровье не доконала эта история, а все остальные со своими мнениями и выводами. Судя по темам продавца, интересных ножей у него много, лишь бы не иссякла вереница желающих их приобрести. После прочтения всей этой, мягко выражаясь темы, такое желание пропадает напрочь. Конечно это мое личное мнение.
lonewolfaleks
написано 21-12-2015 10:27    

Приветствую всех! Хоть немного пришел в себя, тяжело не тяжело но нужно работать, у меня нет дополнительного хобби по продаже ножей и работа единственный источник дохода. Да и не разбрасываюсь я не чем, тем более деньгами, гол как сокол, камрады на форуме не дадут соврать, даже дома своего нет, снимать приходиться, и деньги собрал в надежде купить нож по душе, да видно не судьба. И хоть и такая моя действительность, но не уперлось все в деньги. Но это лирика и не имеет отношения к делу.
По поводу всей этой ситуации выше уже высказал свое мнение и видение решения вопроса, но на самом деле все было не совсем так, как это при подносит уважаемый Черновран и как видно пытаясь выставить себя в лучшем свете опять как и по ходу сделки вводит в заблуждение, теперь уже и камрадов на Ганзе. Его желание понятно, как и теперь понятно желание продать этот нож любым способом. по ходу развития всех событий, как писал и раньше выше, передергивает Черновран не звонили ему сразу так как он описывает в шапке темы. После получения информации от Александра про состояние осевого узла и почти сорванных винтов это не устроило покупателя, так как об этом не было оговорено в ходе сделке с продавцом, продавец об этом не предупреждал, по фото это понять было трудно (как теперь выясняется фото были старые с темы покупки ножа самим продавцом) и явилось неожиданностью для покупателя. А так как нож предполагалось использовать, то вопрос нормальной разборки и сборки для чистки и смазки был очень важен для покупателя и еще было не понятно даже до конца, что с самим осевым и резьбой. После всего этого обсуждения покупатель первый раз позвонил продавцу (а совсем не так как описывает Черновран) и нормально объяснил свои вопросы по недостаткам качества ножа, о которых не договаривались и пояснил что ему не нужен нож с проблемами такого рода и предложил продавцу забрать ьнож и вернуть деньги. все было изложено корректно. На что продавцом было сказано, что с ножом он ничего не делал, винты не трогал, возвращать не собирается и покупателю было посоветовано почитать отзыв мастера о ноже, который так его видел, и который продавец скинет для прочтения.

после прочтения отзыва, стало понятно, что этот отзыв никакого отношения к ситуации не имеет, и как теперь можно предположить скорее всего трехлетней давности, хотя это не важно, мастер до такого состояния осевой узел не доводил.

edit log

lonewolfaleks
написано 21-12-2015 10:28    

После этого покупатель повторно позвонил Черноврану и пояснил, что отзыв мастера совсем не касается проблемы по сделке, и повторно сообщил, что такое состояние ножа его не устраивает и что предлагает забрать нож и вернуть деньги, и откровенно пояснил продавцу, что в таком состоянии нож покупателю не нужен, и что покупатель готов оставить продавцу в качестве компенсации по сделке 13 000 рубле и просит его вернуть хотя бы 20 000 рублей и забрать не нужный нож. Высказано все было нормальным корректным образом. На это продавец опять ответил, что нож продан и деньги он возвращать не собирается, и опять цинично посоветовал покупателю читать отзыв мастера о ноже. вот после этого покупатель и не выдержал и вспылил (за что уже извинился перед продавцом), понимая, что попал на недобросовестного продавца, который ввел его в заблуждение и даже не деньги а вот это и привело к нервному срыву.
После понимания, что попал и что остался с проблемой, и понимания что ее надо решать. посоветовался с мастером (который занимается изготовлением ножей, очень не хотелось бы его втягивать в это дело и трепать еще ему нервы) и попробовал договориться о ремонте. Мастер пообещал, единственное что сказал, что может быть придется менять весь осевой, если не получится заменить винты. Нож так и не пытались еще раскручивать, чтобы не создавать лишних проблем пока и обвинений. естественно на это

После этого Черноврану было направлено корректное нормальное предложение (причем сам продавец подтверждает получение таких предложений, но только опять претасовывает факты и выставляет их в выгодном для свете, опять вводит в заблуждение камрадо, чтобы оправдаться) в предложение было предложено два варианта решения проблемы, это уменьшение цены и направление денег на ремонт ножа мастеру, или все таки забрать нож и вернуть деньги и на этом закрыть вопрос. В противном случае возможно было обратиться с примерное темой на Ганзу, которая не как не красила бы продавца.
Ответ продавца был примерно как и предыдущий и опять совет почитать отзыв мастера, возвращать деньги продавец не собирается.

lonewolfaleks
написано 21-12-2015 10:28    

После всей этой нервотрепки и циничного отношения продавца, (теперь уже понятно что продавец все делал для того чтобы оставить деньги), от чувства обиды и на нервах было написано последнее письмо, которое так не понравилось продавцу (за которое покупатель то же уже принес продавцу свои извинения). Не оправдываю себе, не надо было этого делать, но нерв лопнул просто епрст. Я думаю, что довести человека можно в принципе любого, вопрос просто причины и того от чего может человек завестись. Думаю, что каждый может вспомнить подобный ситуации, а вот как повел бы себя в аналогично это еще вопрос, может и еще не так. Еще раз повторю ничего противоправного против продавца покупатель делать не собирался. Было желание при помощи хороших знакомых юристов наказать продавца, привлечь к любой форме ответственности. Хотя потом уже на самого деле вся эта история стала вызывать только грусть, боль и ухудшение здоровья от под скачившего давления, и если честно хотелось одного послать продавца вместе с его ножом и деньгами куда подальше и больше не слышать о нем. Доконало уже то, что продавец устроил еще всю эту разборку на Ганзе, куда втянуты нормальные мои знакомые камрады, и их нервы для меня дороже и этого ножа и денег. Поэтому в теме отписал уже, что пусть продавец остается и с ножом и с деньгами, претензий никаких к нему не имею и если в чем был не прав принес свои извинения. Черновран продолжает молчать, наверное ищет чем еще себя выгородить. Написал ьему письмо с предложением закончить эту "бяду" и перестать трепать и свои и чужие нервы.

edit log

lonewolfaleks
написано 21-12-2015 10:33    

На самом деле правильно здесь сказали, не стоит все это даже обсуждений, нож деньги, не это все таки главное. но забалтывание и введение в заблуждение еще и всех камрадов, это уже по моему Черновран пребарщивает. пусть остается со всемЮ да бог с ним, бог ему судья и он его рассудит. Пора уже прекратить как уж извивать и выкручиваться, искать какие то оправдания, Юрий вы же в первую очередь человек, мужчина, а уж потом продавец. ситуация сложилась так как сложилась, выйти из нее хотя бы нормально и то уже доброе дело. Здесь люди все нормальны, у всех по данному вопросу и проблеме будут свои мнения и выводы, так же как и у нас с Вами у каждого своя правда, не надо ее искажать. А все эти темы кто-то правильно сказал не нужны никому.
Мнение свое о продавце и человеке Черновране я уже высказал и не рекомендую покупать ножи, пока все хорошо может быть и будет хорошая сделка и без проблем, но не дай бог проблема и вот вам примерное развитие событий с данным человеком. Выводы из данной истории у всех будут свои, дай бог чтобы они помогли избежать таких ситуаций.

Вот в кратце более правдивое изложение ситуации, чем представленное Черновраном, причем после просмотра его темы про этот нож и анализа всех его высказываний, которые только подтверждают ее, как и сам Черновран своими противоречащими словами. Уже противно от всего этого, работать надо. Еще раз не желаю никому попасть в такую ситуацию. Добра всем, в том числе и уважаемому Черноврану, может и ему пригодится, больше о боге нужно думать и стараться жить в душе с ним.

ivandim77
написано 22-12-2015 11:06    

Детали всего этого мягко сказать дела не очень и важны, по существу остается все равно одно, попался неопытный покупатель и "впарили" ему нож, так как знающему человеку его почти нереально было продать да еще за такие деньги, вот и висел он в темах давно, а потом еще отправили человека на "собеседование" с мастером, который "так его видел". "Красава" Юрий Николаевич, высший пилотаж, все проведено хладнокровно и с пониманием дела, у продавца же богатый опыт общения с покупателями и он их наверное уже как рентген может просветить и понять кто перед ним. Прекрасно понимал как вести себя с таким покупателем. А остальное, уже не важно, ведь после первого звонка продавцу было понятно, что нож не устроил покупателя, и он мог добросовестно забрать нож и вернуть деньги и не важно кто и что кому писал после этого. Если сразу он этого не сделал, а прекрасно понимаю состояние ножа и суть проблемы отправил покупателя на собеседование с мастером по вопросу состояния ножа, значит все уже решил и дальше было только дело техники, даже сыграл на опережение на Ганзе, опасаясь таких разборок и желая сразу выставить себя в лучшем свете, знаний такого у продавца то же видно хватает. Что и показывает завершение этой истории. толстое сведение кончика и переточенный кончик разный понятия, чуть-чуть б/у нож и почти убитый разные понятия, не разбирал и не трогал осевого и почти сорванные винты то же разные понятия, и не понимать этого опытный продавец ни как не мог, а если понимал то сознательно умалчивал, вводя покупателя в заблуждение. Уже и так всем все понятно, продавец остается с деньгами, покупатель с чудным ножом. все понятно до точки по концовке, хоть и грустновато. Да, Ганза не перестает удивлять.

edit log

BOLT2000
написано 22-12-2015 11:27    

quote:
quote:Изначально написано Alexsandr S:Кто за то, чтобы обменять обратно нож на деньги - поднимите руки!
Я тоже "ЗА".[/B]

+1.

edit log

SanSanish
написано 22-12-2015 13:00    

Я бы сказал - других вариантов нет.
Если по поводу б/у возникает спор его не разрешить переспорив оппонента.
Одному кажется, что б/у "слегка", другой на ту же картинку заключает - "в переплавку".
Только вернуть друг другу деньги и вещь. И забыть.
Сделка не состоялась.
Attorney at law
написано 22-12-2015 13:39    

Черновран взял деньги и скрылся в неизвестном направлении.
На связь не выходит.
Думает на дне отсидеться.

------------------
Vete con Dios, amigo!

BOLT2000
написано 22-12-2015 16:16    

quote:
На связь не выходит.

предсказуемо.
D MacLeod
написано 22-12-2015 17:39    

копирую тему, если что не корректно скопируется, потом отредактирую)))
D MacLeod
написано 22-12-2015 17:43    

Alexsandr S


написано 18-12-2015 07:54
________________________________________
Всем еще раз привет!
Советую Александру завести свою тему, пока продавец на снес эту, а что снесет - сомнений нет!
По поводу эксперт я или не эксперт, отвечать не буду, глупо спорить с новичками, терять время и нервы. Увидеть не соответствие линий, сведения на кончике, следы грубой переточки - можно не вооруженным глазом. Тем более если перед глазами есть фото оригинального ножа от производителя, где ничего подобного нет!
По это же причине глупо писать мастеру в США. Потому, что со слов продавца (извините, нет доверия), он якобы писал мастеру и приводит письмо на английском. И тут у меня два вопроса:
1. В каком году он писал мастеру? Можно скрин письма?
2. Кокие фото прикладывал? Может и нож тогда был в другом состоянии.
Вот представьте, я мастер R.Flaherty, получаю письмо из России от какого то там Черноврана, со следующим текст. Уважаемый мастер Рон, у меня тут на ноже сведение толще, чем на основной РК, прикладываю "говнофото" (специально). Мастер знает, что у него на РК - 0,4 мм, а на кончике 0,6-0,7 мм. Фото непонятные, мало что видно. Мастер не долго думая отвечает как есть, мол, да, кончик сведен потолще, потому, что люди могут использовать нож, как мантировку и т.д. (точный перевод можно прочитать у Черноврана). Я бы, как мастер тоже так ответил, а вдруг эти сумасшедшие русские пришлют нож на переделку!
Весь остальной бред, написанные "Новичком" и ТС - отвод "глаз" от основной проблемы - описание ножа и фото ножа далеко от соответствия действительности. Повторяю, фото можно сделать по разному! На тех которых дает ТС в теме продажи видно, что нож БУ, и кончик вроде как ломоват, но все не так ужасно, как в действительности! Нож не БУ - он конкретно подъубит! Если кто-то сомневается в моей экспертной оценке, давайте выберем в МКС самого уважаемого ганзовского комрада, отвезу нож на показ, можно даже несколько человек, я согласен потратить свое время!
Более того! Предлагаю сделать следующее, нож за счет Александра послать мастеру R.Flaherty с просьбой высказать свою экспертную оценку. Если мастер говорит, все ок, он таким и должен быть, то вопросов нет! Если мастер говорит, что шайбы не родные, клинок обломан (а не дубуломлен), горизонтальный люфт и клин не по центру из-за самопальных шайб, винты сорваны и не родные, то Черновран, забирает нож обратно и оплачивает все расходы которые понес Александр.
Что скажешь продавец Черновран?
ПС Лично я скопировал все свои сообщения. Сейчас еще скриншотов понаделаю, так что если ТС снесет тему, ему это не сильно поможет! Просьба, кого хоть раз кидали и кто не равнодушен, сделайте то же само со своими сообщениями, восстановим!
edit log
#68
P.M. Ц

SDR
мега-ветеран

написано 18-12-2015 08:12
________________________________________
Единственный рабочий вывод из темы, что ненадо покупать б. У. ножи по интернету
Только лично, с осмотром
Ибо когда встречаются два хитреца, продавец и покупатель, получаются такие темы
#69
P.M. Ц

Alexsandr S
написано 18-12-2015 08:16
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано SDR:
Единственный рабочий вывод из темы, что ненадо покупать б. У. ножи по интернету
Только лично, с осмотром
Ибо когда встречаются два хитреца, продавец и покупатель, получаются такие темы
________________________________________
Дружище, да у покупателя то какая корысть? Он то в чем хитрец?
А так да, согласен! Такие вещи лучше при осмотре лично! Уже неоднократно убеждался!
#70
P.M. Ц

KoTneC
написано 18-12-2015 08:20
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by nayk007:

че не так? вы вообще законы не читаете?
________________________________________
В определениях ЗоЗПП (продавец, потребитель) разберитесь пожалуйста, они в самом начале документа, можно осилить.
По теме - реальные непожатые фото решают, без них покупка - лотерея. Критерии сохрана у всех разные, для кого-то нож острый пока режет, винт целый пока крутится. А для другого - заблестевшая по другому клипса - уже трагедия. И если нож уже разбирался - можно было фото в разобранном состоянии попросить.
#71
P.M. Ц

bariandr


написано 18-12-2015 08:29
________________________________________
Не понимаю до сих пор, зачем приплетают сюда мастера? Какая разница такой нож от него вышел или нет? Покупатель перестал хотеть нож в таком виде какой он есть сейчас, так при чем тут мастер?
#72
P.M. Ц

Alexsandr S
написано 18-12-2015 08:38
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано bariandr:
Не понимаю до сих пор, зачем приплетают сюда мастера? Какая разница такой нож от него вышел или нет? Покупатель перестал хотеть нож в таком виде какой он есть сейчас, так при чем тут мастер?
________________________________________
При том, что продавец апеллирует к нему, ссылаясь, что он тут же оперативно написал мастеру и тот сказал, что нож в порядке, мол, так и должно быть! Но в письме ТС к мастеру был задан только один вопрос по поводу кончика (и еще не понятно, как он был задан и что прикладывалось). Александр же получил нож с множеством косяков, которые не были озвучены Черновраном. Нож однозначно подлежит возврату!
edit log
#73
P.M. Ц

bariandr
написано 18-12-2015 09:09
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Alexsandr S:

При том, что продавец апеллирует к нему
________________________________________
Тут по самой сути мастер вообще не при делах, т.к. не является ни одной из сторон по сделке.
Есть товар в конкретном виде, есть продавец и покупатель.
Непонятно зачем продавец пытается "обелиться" за счет слов мастера. Нож продавался в конкретном состоянии (новый он, не новый, от мастера таким приехал или нет роли вообще не играет) конкретным человеком. Покупатель недопонял состояние по фото, лоханулся, что не попросил доп.фото и начал качать права. МАСТЕР не при делах.
Покупателю не важно каким нож выехал из мастерской, ему важно какой нож сейчас.
По фото продавца косяки видны все, кроме сорванных граней винта, который под клипсой. В данном случае нужно было изначально либо просить доп фото, либо договариваться о возврате, если не понравиться, либо не покупать б.у. вещь.
Возврат же денег сейчас на совести продавца. В данном случае, я бы ограничился компенсацией (процентов в 10, за потраченное время на пересыл и нервы) и вернул остальные деньги в обмен на нож обратно. Вина покупателя частично тоже есть.
edit log
#74
P.M. Ц

ahin
написано 18-12-2015 09:35
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Alexsandr S:

Дружище, да у покупателя то какая корысть? Он то в чем хитрец?
________________________________________
Очень простая у покупателя корысть - желание купить подешевле. Или не заморачиваться с пересылом из Америки.
#75
P.M. Ц

всего страниц: 4 : 1
2
3
4

Alexsandr S
написано 18-12-2015 09:46
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано ahin:
Очень простая у покупателя корысть - желание купить подешевле. Или не заморачиваться с пересылом из Америки.
________________________________________
Этого мы все хотим!
Но не обмануть продавца же?
Вот если бы он заплатил меньше оговоренного или вообще не заплатил.
quote:
________________________________________
Изначально написано bariandr:
По фото продавца косяки видны все, кроме сорванных граней винта, который под клипсой. В данном случае нужно было изначально либо просить доп фото, либо договариваться о возврате, если не понравиться, либо не покупать б.у. вещь.
________________________________________
Пишу пишу...
На фото продавца косяки не видны так хорошо, как на моих. Не видны следы царапин наждака при переслесарке кончика! А фразы "дуболемлен" и т.д. не соответствуют описанию ножа! Если конец был отломан и переточен - так и надо писать! А не дуболомлен!
Винты не самое страшное, их поменять можно! Кривые шайбы, люфт, клин не по центру, залипание, ржавчина внутри ножа! Вот не полный перечень всех косяков! Конечно же это все можно подогнать под определение нож БУ! Но повторяю, БУ - в хорошем состоянии за 33 т.р. денег, или убитый нож - за 33 т.р. - это две большие разницы!
Ребята, мы вообще о чем говорим? Черновран торгует ножами уже несколько лет, ножами разными, дорогими. За столько лет по неволе станешь хорошо разбираться в ножах. В их конструкции, производителях, в косяках ножей и прочее. Черновран прекрасно все знал и видел! А в итоге завуалировал обтекаемыми фразами и закосил под бедную овечку... мол, таким нож и пришел, ниче с ним с 12-го года не делал, нож таким и должен быть
http://gunsforum.org/index.php?/topic/9592-ron-flaherty/
Больше писать не вижу смысла, трата времени!
edit log
#76
P.M.

lonewolfaleks


написано 18-12-2015 09:51
________________________________________
Да, много всего уже сказано, и у всех правда будет своя. Вопрос то все равно нужно решить и продолжать жить сделав из него соответствующие выводы, полезные всем я думаю. Предложения по решению вопроса вышеозвучены с моей стороны на выбор продавца, пора уже по мужски принять какое-то решение и озвучить его хотя бы и здесь открыто, если уж Вы сами вынесли все это на суд камрадов, если свое то так открыто и напишите оставляю деньги себе и делайте с ножом что хотите, и на этом закроем весь этот вопрос здесь по ножу. Все остальное это наши с продавцом личные отношения и они никого не касаются. У всех я думаю есть свои вопросы, которые они решают сами согласно своим убеждениям, принципам и жизненному опыту, и это право каждого. Я думаю, что есть много и других более важных вопросов у всех.
#77
P.M.

D MacLeod
написано 18-12-2015 09:53
________________________________________
Саш если в выходные организуется смотр этого чудо-кастома, то я обязательно подъеду и организую еще нескольких камрадов с собой, что бы люди воочию все увидели.
#78 IP

P.M.

Alexsandr S
написано 18-12-2015 09:59
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано lonewolfaleks:
Да, много всего уже сказано, и у всех правда будет своя. Вопрос то все равно нужно решить и продолжать жить сделав из него соответствующие выводы, полезные всем я думаю. Предложения по решению вопроса вышеозвучены с моей стороны на выбор продавца, пора уже по мужски принять какое-то решение и озвучить его хотя бы и здесь открыто, если уж Вы сами вынесли все это на суд камрадов, если свое то так открыто и напишите оставляю деньги себе и делайте с ножом что хотите, и на этом закроем весь этот вопрос здесь по ножу. Все остальное это наши с продавцом личные отношения и они никого не касаются. У всех я думаю есть свои вопросы, которые они решают сами согласно своим убеждениям, принципам и жизненному опыту, и это право каждого. Я думаю, что есть много и других более важных вопросов у всех.
________________________________________
Александр! Если бы я выслал нож покупателю, а тот скал, что это не совсем то, что он ждал! Первая реакция с моей стороны, ок, высылай нож обратно, деньги верну! Тут даже уточнять ничего не надо, все остальное переписка, перезвоны и т.д. приведут к подобному результату.
Продавец спихнул неликвид, который висит с 12 года. Что-то добавить трудно!
#79
P.M.

Alexsandr S
написано 18-12-2015 10:01
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано D MacLeod:
Саш если в выходные организуется смотр этого чудо-кастома, то я обязательно подъеду и организую еще нескольких камрадов с собой, что бы люди воочию все увидели.
________________________________________
Было бы не плохо! Пусть возьмут хороший фотоаппарат, мой просто не вытягивает всех нюансов.
#80
P.M.

bariandr
написано 18-12-2015 10:05
________________________________________
Пляяя...да какая разница, что он написал и как завуалировал. Не имеет никакого значения сколько он и чем торгует. Везде эмоции, а сути не видите.
Покупатель юрист, спросите у него, он расскажет, что у сторон по сделке есть как права, так и обязанности. Он своим правом узнать про товар все подробности не воспользовался. Продавец свою обязанность указать, что нож б.у. исполнил. Все остальное на уровне субъективного восприятия масштабности того или иного косяка.
Суть была указана - нож б.у. Да хоть бы он без фото его выложил. Он что к голове покупателя ружье приставил и заставил купить? А цена тут вообще не главное и не является существенным условием.
По ЗОПП, продавец будет доказывать, что предоставил информацию, покупатель будет доказывать, что его ввели в заблуждение. Остальное на усмотрение суда.
По человечески, я уже сказал, оставил бы 10% себе за нервотрепку, остальное вернул и в следующий раз просил подтвердить покупателя письменно, что он понимает ЧТО покупает.
У кого дети маленькие есть, вы когда молочку им покупаете на срок годности смотрите или верите магазину?
Покупатели прямо какие-то беспомощные бедные овечки, у которых мозгов нет и рта, чтобы спросить и узнать, особенно когда сразу говорят, что продается б.у. Зато как коснется, так тут горазды сразу и юрист и чтец и на дуде игрец. Не первый раз уже такое вижу.
Писать дальше и правда смысла нет..
edit log
#81
P.M.

всего страниц: 6 : 1
2
3
4 5
6


SDR
мега-ветеран

написано 18-12-2015 10:32
________________________________________
quote:
________________________________________
Покупатель юрист, спросите у него, он расскажет, что у сторон по сделке есть как права, так и обязанности. Он своим правом узнать про товар все подробности не воспользовался. Продавец свою обязанность указать, что нож б.у. исполнил. Все остальное на уровне субъективного восприятия масштабности того или иного косяка.
________________________________________в случае с б.у. зопп не работает
#82
P.M.



bariandr


написано 18-12-2015 10:34
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by SDR:

в случае с б.у. зопп не работает
________________________________________
Вы правы, не ЗОПП, а ГК будет применяться.
edit log
#83
P.M.


Alexsandr S


написано 18-12-2015 10:40
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано bariandr:
Пляяя...да какая разница, что он написал и как завуалировал. Не имеет никакого значения сколько он и чем торгует. Везде эмоции, а сути не видите.
Покупатель юрист, спросите у него, он расскажет, что у сторон по сделке есть как права, так и обязанности. Он своим правом узнать про товар все подробности не воспользовался. Продавец свою обязанность указать, что нож б.у. исполнил. Все остальное на уровне субъективного восприятия масштабности того или иного косяка.
Суть была указана - нож б.у. Да хоть бы он без фото его выложил. Он что к голове покупателя ружье приставил и заставил купить? Цена не главное и не является существенным условием.
По ЗОПП, продавец будет доказывать, что предоставил информации, покупатель будет доказывать, что его ввели в заблуждение. Остальное на усмотрение суда.
По человечески, я уже сказал, оставил бы 10% себе за нервотрепку, остальное вернул и в следующий раз просил подтвердить покупателя письменно, что он понимает ЧТО покупает.
У кого дети маленькие есть, вы когда молочку им покупаете на срок годности смотрите или верите магазину?
________________________________________
Ничего мы у покупателя в ближайшее время не спросим, его с гипертоническим кризом забирают в больницу! Довели человека!
Формально ты прав, но чисто на понятийном уровне... брат, не забывай, что тут не простой покупатель и не простой продавец! Это Ганза - гназовский продавец, ганзовский покупатель! Здесь есть свои неписанные законы. И все что выбивается из этого расклада у нормальных людей вызывает огромное чувство досады и сожаления. Надо дистанцировать подобных продавцов от покупателей. Я лично не хочу, чтобы подобное произошло со мной или с другими комрадами которых знаю, да даже с теми кого не знаю! Просто ганзовская солидарность!
edit log
#84
P.M.


bariandr
написано 18-12-2015 10:42
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Alexsandr S:

Формально ты прав, но чисто на понятийном уровне... брат, не забывай, что тут не простой покупатель и не простой продавец!
________________________________________я вроде об этом тоже написал.
#85
P.M.


BOLT2000
написано 18-12-2015 10:49
________________________________________
quote:
________________________________________
зопп
________________________________________

quote:
________________________________________
не ЗОПП, а ГК
________________________________________

зопп... гк... при чём тут это всё... здесь ГАНЗА -
quote:
________________________________________
гназовский продавец, ганзовский покупатель! Здесь есть свои неписанные законы.
________________________________________Вот именно. Здесь вам не булочная.
#86
P.M.

SDR
мега-ветеран
написано 18-12-2015 10:58
________________________________________
quote:
________________________________________ГК будет применяться.
________________________________________не уверен
#87
P.M.

SDR
мега-ветеран
написано 18-12-2015 11:00
________________________________________
quote:
________________________________________
Довели человека!
________________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=uG4XT7JYvtc
#88
P.M.

АндрейН


написано 18-12-2015 11:05
________________________________________
"Нож этот появился у Черноврана летом 2012 года:
http://forum.guns.ru/forummessage/276/1019717.html . "
по фото ЯВСТВЕННО видно что покупался нож с другой формой кончика. Следовательно он был поломан во время владения ножом ТС.
#89
P.M.

bariandr
написано 18-12-2015 11:40
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by АндрейН:

нож с другой формой кончика.
________________________________________
вроде одинаково безобразно.


edit log
#90
P.M.

wanna_sleep

написано 18-12-2015 11:44
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано АндрейН:
"Нож этот появился у Черноврана летом 2012 года:
http://forum.guns.ru/forummessage/276/1019717.html . "
по фото ЯВСТВЕННО видно что покупался нож с другой формой кончика. Следовательно он был поломан во время владения ножом ТС.
________________________________________
По фото таки явственно видно что он получил нож тогда, в 12-м году, именно таки, каким и продавал, с говношайбой, толстым кончиком и свернутым осевым, о чем я уже писал
#91
P.M.

slavak


написано 18-12-2015 11:44
________________________________________
Да вы чего, смеётесь
Какой одинаковый???


Как минимум, переслесарена РК у кончика, фальшлезвие тоже не соответствует.
edit log
#92
P.M.

wanna_sleep

написано 18-12-2015 11:50
________________________________________
Я и сам как-то был в похожей ситуации, правда нож стоил раза в три дешевле.
Получилось что продавец на все мои вопросы ответил честно, а о чем я не спросил, о том он и не сказал.
Люфты есть? Нет...Их и правда нет, как нет и шайбы с одной стороны и нож можно открыть только двумя руками...
На рукоять повреждения есть? Да, пара царапок.... Зато 2 из трех винтов в спейсере прокручиваются и держаться на суперклее...
Клинок перетачивался? Нет, пару раз правился... Зато сейчас убит так, что его пол-дня алмазами обдирать...
Я тоже был пестец опечален, но ведь сам себе злобный буратино. Исправил и продал.
#93
P.M.

Миномётчик


написано 18-12-2015 11:57
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано Alexsandr S:
Ничего мы у покупателя в ближайшее время не спросим, его с гипертоническим кризом забирают в больницу! Довели человека!...
________________________________________
"Главное, браточки, не дойти до точки. Главное здоровьице, что не говори". (с) Выздоровления покупателю и спокойствия. Тридцать штук деревянных с копейками не та сумма, чтобы так волноваться.
#95
P.M.

wanna_sleep

написано 18-12-2015 11:57
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано slavak:
Да вы чего, смеётесь
Какой одинаковый???
________________________________________
Да как нет-то? Очевидно же! Чуть под разным углом снято и всего делов.
#96
P.M.

slavak
написано 18-12-2015 12:05
________________________________________
Так ТС продавал нож с первой фото, а покупатель получил нож с второй фото. Для кастома за 33р., ну недопустимо это.
#97
P.M.

Alexsandr S
написано 18-12-2015 12:17
________________________________________
quote:
________________________________________
Изначально написано Миномётчик:
"Главное, браточки, не дойти до точки. Главное здоровьице, что не говори". (с) Выздоровления покупателю и спокойствия. Тридцать штук деревянных с копейками не та сумма, чтобы так волноваться.
________________________________________
Не не... тут дело не в деньгах, он переживает, что меня в это втянул и за тех людей, которые этот нож у Чернована увидели и ему рекомендовали. Александр гиперответственный, теперь за нас всех переживает!
А сам Александр, в эти тридцать штук не уперся, хочет выслать нож обратно и пусть продавец...
останется и с ножом и с деньгами!
Но я уговорил его все-таки дождаться ответа.
#98
P.M.

АндрейН


написано 18-12-2015 12:23
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by wanna_sleep:

Получилось что продавец на все мои вопросы ответил честно, а о чем я не спросил, о том он и не сказал.
________________________________________


...Зато 2 из трех винтов в спейсере прокручиваются и держаться на суперклее...Клинок перетачивался? Нет, пару раз правился... Зато сейчас убит так, что его пол-дня алмазами обдирать...

[/QUOTE]

Ну и нахрен такие продаваны нужны?
А если я, как покупатель, заплачу, например, фальшивыми деньгами, а потом скажу:" Вы просили за нож 10000 рублей, но никто не уточнял, что деньги не могут быть поддельные... Следовательно я прав"
#99

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Черновран 
 ВНИМАНИЕ ! КИДАЛЫ ! Перед отправкой денег проверяйте указанные здесь реквизиты купля-продажа деактивированных боеприпасов

  Guns.ru Talks
  отзывы о продавцах и покупателях
  Черновран - не добросовестный продавец, с замашками мошенника и кидалы! ( 2 )
guns.ru home