Guns.ru Talks
Самооборона в России
Mossberg 500 410 Home defence ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Mossberg 500 410 Home defence

А+А
P.M.
14-5-2012 23:07 А+А
перемещено из Гладкоствольное оружие


Други скажите ввозилась такая штука в РФ нет?


410 калибр 6 зарядов

Написал в Ижевский арсенал по поводу ввоза под заказ но там как всегда совок даже на письмо не ответили

sas7777
P.M.
15-5-2012 09:40 sas7777
не ввозилась и 20 калибр тоже не ввозился (американцы и итальянцы). Есть только турки 20 калибра в помпе и пипец.. . 8(
А+А
P.M.
15-5-2012 23:38 А+А
понятно значит дело тухлое
Tushisvet
P.M.
16-5-2012 09:02 Tushisvet
Originally posted by sas7777:

20 калибр тоже не ввозился (американцы и итальянцы)


Как раз в ИжАрсенале были Ремитнгтоны и Моссберги в 20 калибре.
sas7777
P.M.
16-5-2012 11:12 sas7777

Как раз в ИжАрсенале были Ремитнгтоны и Моссберги в 20 калибре.
- ну что же, все течет, все изменяется, хорошо хоть в этом варианте к лучшему- разнообразие какое то. Сейчас кстати там судя по вывеске есть мосс 500 в 20 калибре с 56 сантиметровым стволом (странная длина) и сменными чоками izharsenal.ru . В Москве пока что таких стволов не наблюдается 8(( Может лучше 20 чем 410 посмотреть, возможность патрона пошире будет однозначно.
А+А
P.M.
16-5-2012 11:50 А+А
А 410?
Михалыч Абакан
P.M.
17-5-2012 16:26 Михалыч Абакан
В 410-м занятная вещица.
Я бы нашел ей применение на охоте.
Рукоять на цевье думаю лишняя.
А+А
P.M.
17-5-2012 16:37 А+А
Originally posted by Михалыч Абакан:

Я бы нашел ей применение на охоте


+100500 по виду вещица хорошая как к примеру альтернатива тем же МР18 и сайга 410
Михалыч Абакан
P.M.
17-5-2012 18:29 Михалыч Абакан
Кстати вот если сделать интегрировапнный со ствольной коробкой ствол, общей динной сантиметров 60, магазин на 6-7 патронов , приклад с шестиместным внутренним гаражем, я бы предпочел его в качестве самооборонного оружия более тяжелым калибрам.
Саныч59
P.M.
18-5-2012 12:32 Саныч59
Какой смысл в помпе 410го калибра?
Для охоты сейчас есть классические переломки 410го, продаются в том же ижарсенале.
Для самообороны - тоже спорно. Если дело уже дошло до стрельбы по двуногим и спасания собственой шкуры, то на калибре экономить не стоит.
Михалыч Абакан
P.M.
18-5-2012 14:36 Михалыч Абакан
Пока дело дойдет до стрельбы, оружие таскать еще надо и возить.
Да и не нужен для самообороны калибр крупнее, ИМХО.
Мне компактность важна, вес, маленькая отдача и как следствие скорость прицельной стрельбы пулей.
А переломки .... . ни коим образом меня не вдохновляют.
Палка и палка, а мне механизьмы нравятся
Саныч59
P.M.
18-5-2012 22:11 Саныч59
Originally posted by Михалыч Абакан:

Да и не нужен для самообороны калибр крупнее, ИМХО.


Мировая практика показывает обратное, дядя сэм ничего меньше 12го вобще не признает
FIN981
P.M.
18-5-2012 23:50 FIN981
410 калибр- это даже не смешно. Ну только если жену с дочкой стрелять учить, так моя малявка уже к Фабарму СДАСС Тактикал тянется.
Михалыч Абакан
P.M.
19-5-2012 12:28 Михалыч Абакан
Originally posted by FIN981:

410 калибр- это даже не смешно

Точно не смешно.

Originally posted by Саныч59:

дядя сэм ничего меньше 12го вобще не признает


Комплексы говорят за дядю Сэма.
FIN981
P.M.
19-5-2012 13:07 FIN981
Нет, ну если без шуток- чем стрелять для гипотетической саообороны из 410 калибра? Пулей? Ну это только для снайперов, которые из Саёг сурков на 100 м. в глаз бьют; картечью- тоже не годится, разве что мелкой дробью? Не знаю, со всех сторон лажа.
Михалыч Абакан
P.M.
19-5-2012 14:21 Михалыч Абакан
Пулей конечно. На пистолетных дистанциях.

Умножте скорость на массу и все понятно становится относительно убойности.

Конечно пуля 12 кал оно мощнее, вот только нафига.

Кинетической энергии пули не то, что человеку за глаза, но и для некоторых видов охот хватит.

К слову- у меня до сих пор нет сайги в этом смешном калибре исключительно из за ненажежной работы автоматики. Помпа эту проблему решает.

FIN981
P.M.
19-5-2012 14:28 FIN981
В убойности никто не сомневается, правда для этого сначала нужно куда-нибудь попасть.
Михалыч Абакан
P.M.
19-5-2012 14:30 Михалыч Абакан
Originally posted by FIN981:

правда для этого сначала нужно куда-нибудь попасть.

Ну так это не проблема калибра, это задача стрелка.

Михалыч Абакан
P.M.
19-5-2012 14:46 Михалыч Абакан
Вот выдержки из заезженной до дыр статейки

"В России .410 калибр массово появился в конце 90-х годов, а ведь первый в мире серийный патрон был выпущен в 1934 году фирмой "Винчестер". Калибр .410 изначально был предназначен для охоты в поместьях, для частных владельцев больших земельных угодий. Они использовали ружья этого калибра для охоты, пулей охотились на небольших и средних кабанов, лис, оленей и койотов, дробью - на куропаток, белок и кроликов на расстоянии до 100 ярдов или около 92 метров (ярд равен 0,9144 метра). Именно на этом расстоянии некоторые охотники сравнивают гладкоствольное ружьё калибра .410 и нарезную винтовку под винтовочный патрон .356 Win как "адекватное" оружие. Не случайно время выпуска гладкоствольного патрона .410 калибра и ружья для него совпало со временем "Великой депрессии" в США. Люди, которые умели считать деньги, понимали, что при прочих равных условиях в охотничьих соревнованиях .356 и .410 равны, но последний дешевле, также, как и его боеприпасы. Редко кто тогда стрелял на охоте на дистанции больше 100 метров.

Со времен "Великой депрессии" .410 не только прижился в американском охотничьем обществе, но и стал довольно распространенным на соревнованиях по стендовой стрельбе, которые приобрели особую популярность после Второй мировой войны. Кроме того, .410 калибр довольно массово сейчас используется в США в качестве оружия самообороны. Известная фирма "Моссберг" выпустила модель помпового ружья .410 калибра под маркой "хоум-дефенс" ("защита дома"), рассчитанного на неподготовленного рядового американца или домохозяйку. По этому же пути пошел и "Винчестер". При этом советуют в ситуации самообороны в доме использовать либо пулю, либо дробь номер 4 и 6, что, по мнению экспертов, считается "достаточным". Удачное сочетание особых свойств .410 калибра, его определенная универсальность, подходящая для большинства охотничьих нужд, а также самообороны,

А+А
P.M.
19-5-2012 15:19 А+А
Я к примеру сознательно не покупаю нарезной:

1 Морока с оформлением переоформлением регистрацией (отстрел и прочее)

2 За исключением чисто российских калибров вроде 7,62*39 все нарезные патроны в разы дороже патронов для гладкоствола особо много не постреляешь (мелкашку 22 лр в расчет не берем на мой взгляд ее относят к нарезному оружию с соответствующим оформлением ошибочно)

3 К обороту гладкоствола более лояльное отношение в плане закона

4 Банально негде и не на кого охотиться с нарезным оружием серьезных калибров по крайней мере в московской области (для отстрела птичек хватает охотничьей пневматики)

5 Для дальностей (до 50 метров картечь до 150 пуля) охоты в средней полосе вполне хватает гладкоствола кабана лося волка и прочую такую живность вполне бьется все теми же 12-20-410 калибром и пулями различных конструкций

6 Мощность 12 калибра для многих целей избыточна к примеру вчера прочитал что сделали патрон с пулей OpalМagnum Brenneke весом 43 гр с начальной скоростью 491 м/с и дульной энергией 5184 ДЖ при том что на расстоянии 100 метров у пули еще сохраняется 2173 ДЖ при всем при этом поперечник рассеивания 3.8 см на этом расстоянии слона заохотить с такой пулей можно)

А ружей в том же 410 калибре не хватает равно как и патронов хотя на мой взгляд это необоснованно

А+А
P.M.
19-5-2012 15:23 А+А
Originally posted by FIN981:

чем стрелять для гипотетической саообороны из 410 калибра? Пулей?


Пуля бреннеке вам в помощь http://techcrim.ru/?page_id=647 для двуногих она даже избыточна
Саныч59
P.M.
19-5-2012 15:45 Саныч59
Originally posted by А+А:
Я к примеру сознательно не покупаю нарезной:

1 Морока с оформлением переоформлением регистрацией (отстрел и прочее)

2 За исключением чисто российских калибров вроде 7,62*39 все нарезные патроны в разы дороже патронов для гладкоствола особо много не постреляешь (мелкашку 22 лр в расчет не берем на мой взгляд ее относят к нарезному оружию с соответствующим оформлением ошибочно)

3 К обороту гладкоствола более лояльное отношение в плане закона

4 Банально негде и не на кого охотиться с нарезным оружием серьезных калибров по крайней мере в московской области (для отстрела птичек хватает охотничьей пневматики)

5 Для дальностей (до 50 метров картечь до 150 пуля) охоты в средней полосе вполне хватает гладкоствола кабана лося волка и прочую такую живность вполне бьется все теми же 12-20-410 калибром и пулями различных конструкций


Михалыч Абакан
P.M.
19-5-2012 16:30 Михалыч Абакан
Нарезное конечно хорошо.
Но мне как то особо и не нужно.
На самом деле хороших охотгде нарезн. может понадобится в среднем меньше чем раз год случается. Да и там гладким обхожусь.


перемещено из Гладкоствольное оружие
Landgraf
P.M.
20-5-2012 03:35 Landgraf
Originally posted by А+А:
А 410?

Давайте как-нибудь встретимся У нас уже много тем для разговора накопилось Кто-то обещал переходники под Чародей Ну и т.д.

Обещаю много интересного про 410 калибр рассказать

Rytoma
P.M.
20-5-2012 11:00 Rytoma
А на этот моссберг какой длины патрон подходит?
sakstorp
P.M.
20-5-2012 11:07 sakstorp
76мм.
Udavilov
P.M.
20-5-2012 11:44 Udavilov
12 калибра Моссберг имеет уж очень сильную отдачу. Женщинам многим не под силу.
Rytoma
P.M.
20-5-2012 11:53 Rytoma
Originally posted by Udavilov:

12 калибра Моссберг имеет уж очень сильную отдачу.


Ой, да ладно! Это если магнумом херачить, то да.


Originally posted by Udavilov:

Женщинам многим не под силу.


Ну это тоже преувеличение! Если сдуру прижиматься к ружью со всей силы, то да.
Волга-Волга
P.M.
20-5-2012 17:36 Волга-Волга
Originally posted by Udavilov:
12 калибра Моссберг имеет уж очень сильную отдачу. Женщинам многим не под силу.

Смотря каким женщинам!
Лично стреляла из Моссберга А500. 12 калибр. Отдача есть, конечно, но вполне терпимо.

Саныч59
P.M.
20-5-2012 18:05 Саныч59
Originally posted by Udavilov:

12 калибра Моссберг имеет уж очень сильную отдачу. Женщинам многим не под силу.


Расскажите это моей маме, в 56 лет при росте полтора метра без особых проблем стреляющей 32мя граммами по бутылкам.
да и 24г спортинг еще никто не отменял
lich
P.M.
21-5-2012 11:06 lich
А я б не отказался от короткого левера под .410 или того револьвер-карабина Circuit Judge, РИО обещали привезти, да все как-то..
Has No Name
P.M.
21-5-2012 11:37 Has No Name
410 интересный калибр. Я с ним пережидал стаж и в тире, и на охоте (лиса, бобер, сеголеток). Думаю, не я один такой. Удивляет скудное кол-во боеприпасов, а так же то, почему не делали под него, например, короткие сайги с уже встроенным парадоксом на 140 мм? Считай, вполне себе нарезное оружие по гладкой лицензии.

Udavilov
P.M.
21-5-2012 12:25 Udavilov
О сколько женщин недюжинной силы! Не знаю как вам, но у меня после 40-50 выстрелов синячок бывает. С пистолеткой вообще стрелять надо осторожно.
Саныч59
P.M.
21-5-2012 12:39 Саныч59
Сделать один-два прицельных самооборонных выстрела навеской 24-32г на самоборонную дистанцию 5-15 метров сможет кто угодно, имеющий 2 руки и вес 40 кг. И пусть потом будет синячек ничего страшного.
Landgraf
P.M.
21-5-2012 13:30 Landgraf
Originally posted by lich:
А я б не отказался от короткого левера под .410 или того револьвер-карабина Circuit Judge, РИО обещали привезти, да все как-то..

Короткий левер - это ни к селу, ни к городу. Ёмкость магазина никакая, точность тоже.
А на револьверку от РИО я уже записался Обещали известить, как только приедет первая товарная партия.

mucke
P.M.
21-5-2012 14:41 mucke
О сколько женщин недюжинной силы! Не знаю как вам, но у меня после 40-50 выстрелов синячок бывает. С пистолетной вообще стрелять надо осторожно.

Согласен, сам являюсь владельцем Mossberg 500А 12GA, после 50-70 выстрелов желание стрелять сохраняется, а вот тело как-то сопротивляется (больно)))).
Заменил приклад на AGM 500 FK М4 с компенсатором отдачи, с непривычки, при стрельбе удерживал рукоять приклада как пистолет, в результате кисть руки два дня болела(.
Кстати, обращаюсь к владельцам сего девайса - не могу преодолеть проблему не выброса отстреленного патрона, клинит его в патроннике??? Только с импортными патронами работает более-менее, а так не фонтан, был сильно разочарован, очень не комфортно стрелять(((( Вроде бы легендарный помповик)))
Udavilov
P.M.
22-5-2012 10:01 Udavilov
Читал, что надо подзаточить кромку извлекателя.
mucke
P.M.
22-5-2012 10:17 mucke
Читал, что надо подзаточить кромку извлекателя.

Дело в том, что экстрактор хорошо цепляет юбку патрона, но из-за залипания патрона в патроннике, не хватает физической силы)))
Udavilov
P.M.
22-5-2012 19:16 Udavilov
Смазать тефлоном. PTFE spray
mucke
P.M.
22-5-2012 20:38 mucke
Ок, попробую

>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Mossberg 500 410 Home defence ( 1 )