Помогите выбрать оружие для охраны дома

я говорю, что при одинаковой длине ствола общая длина помпы меньше АКобразного, пусть даже всего на 5см. без прикрученного ДС у вас какая длинна ствола?
хотя если к моему прикрутить 10см чок, то получится 108см, 61см ствол
с пистолеткой 86см, так что выигрыш сомнителен.

без прикрученного ДС у вас какая длинна ствола?

580 мм

Originally posted by BobbyS:

Вы длинну ствола имеете ввиду?

Таки да, мужик на видео говорит 14 дюймов. Не встречал на легальных помпах такого ствола.
Хотя в одной питерской комиссионке лежит маверик 88 со стволом чуть длиньше магазина)))

на нашем рынке все отъемные стволы в соответствии с ЗоО больше 500 мм.
но брать Бенелли для защиты дома можно только живущим в очень большом достатке. тут ИЖы, МРы, Бекасы, бюджетные варианты Моссов и Ремов обсуждают, что бы по карману не бить.
я так понял по крайней мере.

для защиты дома

А может сначала определимся - дома или квартиры? Ну совершенно несопоставимые условия проживания.
ЗЫ В доме и собаки не мешаются - ибо живут на улице.

собаки отброшены в сторону. когда нужна машина, а вам предлагают мотоцикл, рассказывая про его преимущества, что вы ответите? нужен ствол для обороны в помещении.

Originally posted by Djum:
собаки отброшены в сторону. когда нужна машина, а вам предлагают мотоцикл, рассказывая про его преимущества, что вы ответите? нужен ствол для обороны в помещении.

У меня в доме прихожая ~30м2. Если память не изменяетЭ то в многоэтажных муравейниках в кварирах поихожая ~3м2

у моих родственников квартира была, так я в ней в шкаф ушел - огромная халупа в элитном доме. или у тестя на 20 сотках есть место для маневра. но я в обоих случаях не хотел бы кувыркаться на оперативном просторе с полутораметровым карамультуком. про свою квартиру в хрущевке вообще молчу - короткоствол рулит, а нельзя.. .

Опять начались теоретические домыслы о применениии гладкоствола в боевых действиях. Для квартиры подойдет любое стреляющее ружье длиной около метра чтобы в коридоре не застрять. Еше никому тут не приходилось реально применять на поражение свою супер надежную помпу или мега эфективный полуавтомат.

Originally posted by BobbyS:

У меня в доме прихожая ~30м2.

НИ фига себе, даже размеры моей ванной комнаты перепрыгнули на пару квадратов.

Originally posted by Саныч59:

Еше никому тут не приходилось реально применять на поражение свою супер надежную помпу или мега эфективный полуавтомат.

Мне приходилось,много раз.

На охоте правда.

Originally posted by Михалыч Абакан:

Мне приходилось,много раз.

На охоте правда.

Регулярно в орешнике на коротке подсвинков картечь 6.5мм.

Originally posted by 8thsin:

Таки да, мужик на видео говорит 14 дюймов. Не встречал на легальных помпах такого ствола.

В ЗоО говорится: "... На территории Российской Федерации запрещаются.. . : 1) оборот в качестве гражданского .. . оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела... " - из чего вытекает, что в ружье с подствольным трубчатым магазином и перезаряжанием продольно-скользящим цевьём ("помповом"), ствол 14" или 355,6 мм вместе со ствольной коробкой длиной 200 мм (Ремингтон) составляет 555,6 мм, что на 55,6 мм больше установленной законом нормы. Чего ещё нужно-то? Проблемы возникнут, когда вы снимете приклад и вместо него поставите рукоять. Со стандартным 20" (508 мм) стволом такого не наблюдается вовсе.

Originally posted by BobbyS:

А может сначала определимся - дома или квартиры?

Вы утрируете и хитрите чуток. Имеется ввиду Дом - не постройка, а место постоянного проживания. Его ещё очень удобно называть Очаг. Ещё в начале прошлого века его довольно часто так называли и бедные, и богатые.

Originally posted by BobbyS:

У меня в доме прихожая ~30м2

Отлично. Самое раздолье для самообороны с помпой, которая с коротким стволом и заряжена 5-ю патронами с некрупной картечью (4,5 мм хватит "за глаза и уши").

Originally posted by Саныч59:

Для квартиры подойдет любое стреляющее ружье длиной около метра чтобы в коридоре не застрять.

Я бы убрал слова: "длиной около метра чтобы в коридоре не застрять".

Originally posted by Саныч59:

Еше никому тут не приходилось реально применять на поражение свою супер надежную помпу или мега эфективный полуавтомат.

Я бы добавил: "И, не дай бог, когда-либо реально применять. Пусть бандюки и другие гады из их породы сами сдохнут." (А помпа всё это время должна быть под рукой.)

в сравнении так сказать. Моссберг 500 18,5 дюймов и сайга 20-с 540 мм\\ Фото старое, Сайгу продал, оставил Моссберг- для дома для семьи. Расчет прост- магазин на сайге закончится- фсе, аут (неоднократно на тренировке видел такую тему 8) ) Времени заряжать не будет, а на помпе знай себе подкидывай постоянно 8)) Ну уж если ручку приделать или типа как на сайге приклад откидывающийся (вверх например)- то еще короче будет. В общем с самооборонным девайсом я давно определился. Тренируюсь с ремом 870 660 ствол (вообще универсальный девайс- и на охоту- так как сменные чоки, на стенд и по правилам айписи хватает). Я вам ссылку выше давал 2 ружья за копейки одно 15, другое 12 тыр, кто вам мешает перерегистрировать и сразу взяв направление в рем. мастерскую отпилить на сколько вам нужно?
PS- добавил второе фото для сравнения- рем 870 с пулевым стволом 20 дюймов и 4 зарядным удлинителем + тот же мосс 500 (нынешние фото, на всякий предупреждая вопросы- у обоих амортизаторы скотчем обмотаны чтобы скользили по одежде лучше)

Направление на ремонт нужно для пересылки ружья на завод спецсвязью. Справки о ремонте нужны для перерегистрации номерных деталей - например новый ствол с новым номером. Местный мелкий ремонт и тюнинг в рамках закона ни каких бумаг не требует - в законе нет ни слова о справках.

По теме: у меня Моссберг-500 с классическим прикладом и стволом 60 см (ремонтный) служит и для охоты и для "на всякий случай". Я к нему привык, кручусь в любом помещении.

Originally posted by Djum:

но брать Бенелли для защиты дома можно только живущим в очень большом достатке. тут ИЖы, МРы, Бекасы, бюджетные варианты Моссов и Ремов обсуждают, что бы по карману не бить.

Беня как бе стоит одинаково с ремами/моссами/фабармами - в районе 30 тыщ.

Originally posted by Vontade:

Проблемы возникнут, когда вы снимете приклад и вместо него поставите рукоять.

На нове приклад сделан зацело со ствольной коробкой.

Направление на ремонт нужно для пересылки ружья на завод спецсвязью. Справки о ремонте нужны для перерегистрации номерных деталей - например новый ствол с новым номером. Местный мелкий ремонт и тюнинг в рамках закона ни каких бумаг не требует - в законе нет ни слова о справках.

Приветствую уважаемый ПОП, вот кстати один из адептов помпы 8)), человек знающий досконально о моссберге 500 все. Мож кому пригодится- о реме 870 нужно мучать Тушисвет, а о обоих вариациях данных помп- Гроссфатер Мюллера - знатоков (рема 870 и мосса 500) лучше этих троих комрадов на Ганзе поверьте нет.
На счет направления на ремонт- я когда хотел на сайге (она была с постоянным чоковым сужением 0,9) либо спилить чок, либо развернуть его и сверху нарезать резьбу (охотился я с таким карамультуком 8)) , еще тот изврат могу вам сказать, хотя Дядя Сережа с этого форума и охотит но у него охот. ложе а не складное, может так нормально)- при звонках в мастерскую либо просто отказывались, либо просили направление (бумазейку какую то) из разрешиловки для сих деяний. В связи с тем что времени катастрофически бегать за бумажками нет, продал сайгу, думая что возьму в охотварианте со сменными чоками и 12 калибра, но тут на пути появился мосс 500, который я раз взяв в руки, понял что это мое и расставаться не собираюсь...
А вообще лучшее ружье вне зависимости от типа- это то с которым ты умеешь обращаться и знаешь его от и до. Если не умеешь- спили мушку 8))

Originally posted by Djum:
на нашем рынке все отъемные стволы в соответствии с ЗоО больше 500 мм.
но брать Бенелли для защиты дома можно только живущим в очень большом достатке. тут ИЖы, МРы, Бекасы, бюджетные варианты Моссов и Ремов обсуждают, что бы по карману не бить.
я так понял по крайней мере.

Правильно тут подметитили, мосы, ремы и бени в одной ценовой категории. Да и если брать ружье именно для защиты дома, то надо с ним тренироваться. Тогда стоимость ружья отходит на второй план, патроны и тиры сегодня не дешевые. Лично у меня за первые 2 масяца после покупки сайги, улетело патронов на треть ее стоимости.

Originally posted by 8thsin:

На нове приклад сделан зацело со ствольной коробкой.

Читайте мой пост внимательнее. Речь идёт о стволе 14" на Реме с рукоятью, вместо приклада - это незаконно, т.к. длина ствол-ствольная коробка более 500 мм, а общая длина оружия с рукоятью вместо приклада составляет менее 800 мм. Со стволом 20" - всё законно, так как и длина ствол-ствольная коробка более 500 мм, а общая длина оружия с рукоятью вместо приклада составляет более 800 мм. Finis.

напомните мне сколько НОВА или М3 стоит? я в Питере Fabarm брал за 40 т.р.
в то же время моссберги были в районе 26 т.р. так что не совсем в одной ценовой категории. что касается патронов, так я полностью сам снаряжаю, ибо дорого для меня покупать готовые.. .

Originally posted by 8thsin:

На нове приклад сделан зацело со ствольной коробкой.

На СуперНове, как на видео, приклад отдельно от коробки.

Originally posted by Djum:
напомните мне сколько НОВА или М3 стоит? я в Питере Fabarm брал за 40 т.р.
в то же время моссберги были в районе 26 т.р. так что не совсем в одной ценовой категории. что касается патронов, так я полностью сам снаряжаю, ибо дорого для меня покупать готовые...

Нову брал в 2006-м году за 23Круб. - курс доллара и Евро ~ тот же.

Если не умеешь- спили мушку 8))

На самооборонных помпах мушка выкручивается - предусмотрено.
А на счет отказов мастерских - кому и кухня мастерская, если делать по уму.

ну помнится я поднимал тему про укорачивание 680 мм ствола Бекаса до 510 мм, так меня застращали справками, малым количеством мастерских и 223 УК. а есть желание аккуратно сделать обрезание, переставить мушку - получилось бы красиво, под срез магазина.. .

Originally posted by BobbyS:

Нову брал в 2006-м году за 23Круб

в 2006 году я старлеем получал 21 т.р. на атомной пл, в районе крайнего севера, больше только на Камчатке платили. с того момента многое изменилось и цены тоже при незначительном изменении курса доллара и евро.

ordvor.com дорого, а супернова 35 т.р. - это уже не для "на всякий случай", а для знающего и умеющего стрелка. по сравнению с ИЖом или МРом так в 3 раза.

сейчас расклад цен примерно таков для москвы: супер нова самая дорогая- 35 до 40 тыр, далее как не странно идет моссберг 590 (типа армия, полиция, спец и т.п.)- 28- 35 тыр, затем рем 870 26-35 (последний- с двумя стволами-комбо, за 40 с лишним десерт не рассматриваю- экзотика), затем мосс 500 22-24 тыр. Про Сдассы итальянские речь не веду (мне они не нравятся из-за того что в лицо дуют-т.к. левша+ я патроны сам кручу- для них приходится еще закруткой подкручивать звезду) но для статистики от 24 до 40 тыр в зависмости от комплектухи. Ну и турки-хатсаны от 12 до 16 тыр. Русские ИМХО не советовал бы рассматривать- возни много с ними (владельцы бекасов- при большом настреле и вам прийдется повозиться).
Бу нормальное можно до 15-20 тыр найти- американца того же или копию моссберга 500= маверик 88 (все тоже самое кроме усм+ тяги к цевью прям приделаны, их можно с мосса поставить если очень озаботится). Я бы посоветовал маверик, мосс или рем бушные, ну да писал уже.

Originally posted by sas7777:

можно

мой СДАСС есть все и после закрутки и после звезды ЛИИ, а вот у товарища Moss500 гильзы дует нещадно, после него гильзы на выброс, он не парится самокрутом, патроны покупает, но меня это насторожило. у суперновы дизайн космический =)

мой СДАСС есть все и после закрутки и после звезды ЛИИ, а вот у товарища Moss500 гильзы дует нещадно, после него гильзы на выброс

-ээээ, что то не так, в сдассе изначально патронник шире в диаметре чем в американских ружьях. Самый тугой патронник у рема, затем идет мосс. Частенько из за этого многие полируют патронник у ремингтона. Может кто то похимичил с моссом? И что значит дует гильзы? Они все после выстрела дутые, юбку обжимать нужно. У меня после мр 153 тоже необжатая гильза не влезет в патронник, да думаю и у вас тоже. Я собираю разные гильзы после тренировки, от любых ружей, лишь бы пластик не рваный был, а дальше станок ли лоад, в комплекте обжимное кольцо. Или вы им не пользуетесь? Очень сомневаюсь.. .

пользуюсь конечно, но после мосса донца гильз раздуты как-то неравномерно - кольцо их заминает. они чуть ли не овальные в сечении. хотя патронник ровный мы его штангенциркулем мерили, диаметр постоянный. еще может выбрасыватель их после выстрела так калечит, отсюда и овальность маленькая присутствует. х.з. в общем, но сделан он красиво: в дереве. у моссов есть плюс в заряжании: там лоток в верхнем положении, новички снаряжают без проблем и играючи.

Vontade
я, как бы, от мутаков, таких как ты
не нуждаюсь, в коментариях, моих постов
иди ка , в жопу.. .

Рысь-К. Опасна наверное даже без патронов..... Взял за ствол и по черепу, пока последний в кашу не превратится.
Звиняйте за немного флуда - вчера таки купил Рысь-К (долго искал). Доволен очень. Скоро разрешение получу и сразу на охоту.

Originally posted by Robot Bender:

Звиняйте за немного флуда - вчера таки купил Рысь-К (долго искал). Доволен очень. Скоро разрешение получу и сразу на охоту.

не пугайте охотников

Originally posted by Robot Bender:

Рысь-К

поздравляю, очень необычный агрегат. он по-моему снят с производства.

originalprop.com вот такое видел в продаже в Охотнике на Киевском, недалеко от Обнинска 12 кал. и с прикладом 86 т.р. - мечта просто.

------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

не пугайте охотников

Что не так??? Сам пока не охотник.... Только намерение есть начать на охоту выбираться.
Взял вот вчера супруге Бернарделли Мега, а себе Рысь-К.

Рысь К довольно специфическое ружье, у классических самооборонциков и заядлых охотников, оно часто вызывает крайне негативную реакцию и непонимание.

если механизм необычен, но надежен какой негатив-то? другое дело, что не привычно, как велосипед с крутящимися назад педалями.