Почему не стоит рассчитывать на окружающих

знакомый с работы, около 45 лет, живёт на первом этаже, несколько месяцев назад подошёл к своей двери, очнулся на полу через примерно 5 часов, без денег и документов. Не пьет никогда. Дело было вечером, когда все жильцы возращаются с работы. Ни один не то что не вызвал скорую, даже не узнал, что с человеком.. . повезло, живой и здоровый остался.

еще случай, лето или начало осени прошлого года, центр города, людное место, "сидит" на асфальте, оперевшись об ограду спиной, пожилой человек (на вид около 60).. . когда наконец то добрый прохожий вызвал скорую, врачи констатировали смерть несколько часов назад (сердечный приступ, что ли.. . в новостях было... ). Самое нелепое - в 100 метрах есть поликлиника мвдшная.. .

А я до вот не могу забыть случая, когда в Питере девушка упала под поезд метро. Мимо шли две подруги, их зафиксировала камера видеонаблюдения. Они могли сообщить машинисту по поездной связи, что под колёсами человек. Но не сделали этого. Как сами потом пояснили, "Решили НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ". Уроды.. .

Originally posted by Piligrimus:
А я до вот не могу забыть случая, когда в Питере девушка упала под поезд метро. Мимо шли две подруги, их зафиксировала камера видеонаблюдения. Они могли сообщить машинисту по поездной связи, что под колёсами человек. Но не сделали этого. Как сами потом пояснили, "Решили НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ". Уроды...

Чего то странно. Говорите зафиксировала камера наблюдения? А как они "потом пояснили"? Их что, в розыск объявили? Предъявили им что? А на каком основании? Нет, я их не оправдываю, просто по нашему законодательству им предъявить нечего, нет у нас наказания за "неоказание помощи", следовательно разыскивать их никто не буде, если конечно у кого то не будет желания быть посланным по адресу. Скорее всего одна из городских легенд (про пояснения), уж извините.. .

Originally posted by Witaly:

А как они "потом пояснили"?

Извините, я подробностей не помню; читал об этом в газетах. Не могу сейчас сказать, для чего установили тех подруг, возможно, былот возбуждено угол.дело по ДТП и их искали, как свидетелей. Никаких обвинений им не предъявляли. Но их фраза "решили не заморачиваться" - запала. Могли ведь спасти девчонку, но не захотели "заморачиваться".. . и поезд тронулся.

Originally posted by Witaly:

Скорее всего одна из городских легенд (про пояснения), уж извините.. .

Нет, не легенда. Эти объяснения цитировала газета. Запомнилось. Было всё это несколько лет назад. А читал я об этом случае, скорее всего в "Комсомолке".

Originally posted by Piligrimus:

было возбуждено угол.дело по ДТП и их искали, как свидетелей.

Камеры всё зафиксировали и свидетели были не нужны. Этих двух дурёх нашли журналисты.

------
Бывший технолог по мебелям.

Недавний инцидент в электричке показал, что людям более интересно что происходит за окном в момент мордобоя. Чем помощь одному, против 5.

эта вся фигня в больших городах. потому что слишком много людей, они становятся как бы отрицательным фактором. и разбираться кто там хороший,плохой и что произошло никто не хочет.
в селе допустим все по другому, потому что все понимают что человек "свой".
и пьяного оттаскивали с дороги, бывало. хотя вообще его не знали.
а в городе я даже смотреть на лежащих не хочу. потому что 99%- нажрался.
кстати заметили что нажираются только русские?

в тему кстати.
иду вчера от метро с работы вечером. вижу по пути на тротуаре парень толкает об забор строительный девушку( продавщица наверное, в руках голова манекена с париком).
что-то короче прессует ее.
девушка с виду приличная. он тоже. оба русские.

вобщем прохожу мимо, замечаю что еще раз пихает. девушка чтото смотрит в землю и пытается уйти, но особо не сопротивляется.

вобщем отощел метров 30, встал, думаю: еще раз толкнет,подойду спрошу нужна ли помощь.
постоял, одел осу на пояс на всяк( мало ли нож у него и он псих).
вобщем 5 минут последил, все нормуль, видно что знакомые, наверное дела бизнеса не поделили. они вроде успокоились-пошел дальше.

никто из проходящих мимо не проявил интерес кроме как обернуться...

так что вас будут бить средь бела дня при народе и всем пох.
расчитывайте только на себя. а подвернется ли добрый человек- чисто удача.

Давайте обойдемся без срача на предмет алкоголизма национальностей?
К теме топика прямого отношения не вижу.
Там где живут русские, нажираются, в основном, именно они. В Нью Йорке, думаю, контингент нажравшихся несколько другой.

Originally posted by Mr. Grey:

В Нью Йорке, думаю, контингент нажравшихся несколько другой.

За Нью-Йорк не в курсе. Но в Канаде (у меня там дочка с семьёй живёт, и я частенько там бываю) напиваются поляки. Причём, как свиньи, в лёжку, с предшествующими скандалом и мордобоем. Был очевидцем, поскольку жил в польском районе. Русские так себя там не ведут. Ни разу не видел там пьяного русского. Видел, правда, такового в Израиле.

Засим можно тему интернационального алкоголизма не развивать.

Касательно темы топика.
Как вы думаете, большинство случаев неоказания помощи связано с предположением, типа "раз все видят, кто то уже позвонил" или "не хочу заморачиваться" (т.е. вроде и жалко, но лень помочь) или тупо пофиг (не жалко - т.е. по сути патология зеркальных нейронов, ответственных за сопереживание)?

Если прилично одетый человек будет лежать, то "кто-то уже позвонил", а если бомж, то "тупо пофиг".

Почему не стоит, стоит Я помогу всегда, конечно только не быдлу и пьяни всякой, да и думаю это долг любого мужчины помочь если кто то просит о помощи конечно всё должно быть в рамках, а если не просит то и помогать незачем лезть в чужие дела.

Originally posted by Mr. Grey:

тему интернационального алкоголизма не развивать.

Развивать не буду, но расскажу историю о сопереживании по-израильски.
Работал я охранником в школе, и пошли мы с коллегой сопровождать детей в местный ДК. Сидим в вестибюле, охраняем мероприятие. Обращаются местные женщины с просьбой помочь - человек без сознания на улице. Я выхожу и вижу в кустах мертвецки пьяного спящего мужика с пустой бутылкой "Кеглевича" и газетой на русском языке под головой. Клянусь, стыдно стало за державу: по этому кАзлу будут судить о нас всех. Говорю бабулям: "Это пьяный русский". Они вопрошают:"Так надо вызвать амбуланс, он хрИпит" (мужик хрАпел). Я: "У нас в России в таких случаях вызывают спецподразделение полиции (имея ввиду вытрезвитель)"Бабки вызывают "миштару". Приехавший полицейский пытается разбудить пьяницу и просит предъявить док-ты. Пьяница просыпается, посылает полисмена нах и поворачивается на другой бок. Полицейский пожимает плечами и уезжает.
Я - бабкам: "Оставьте его в покое, пусть храпит, пьяная рожа". Бабки ВОЗМУЩЁННО: "Молодой человек, здесь вам не Русия! МЫ НЕ МОЖЕМ ОСТАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА БЕЗ ПОМОЩИ!" и вызывают амбуланс. Приезжает "скорая" и спящего алкаша увозят на носилках. Я вернулся в ДК, а вслед услышал разговор соседских бабуль: "Какие они всё-таки бессердечнгые, эти русские".
Вот такой забавный случай имел место в начале 90-х.. .

"Какие они всё-таки бессердечнгые, эти русские"

и в этом что то определенно есть.. .

Я сам убедился в том насколько это серьезное явление в этом году. Проводил выборы 4 марта - работал в участковой комиссии. Первый раз работал на участке и к тому же в незнакомой комиссии и не хотелось бы чтобы были какие-то нарушения. Поэтому по мере сил ознакомился с законами и подсказывал другим членам комиссии как поступать в разных ситуациях. Собственно, с этим мне помогали 3 подготовленных наблюдателя на участке (было еще семь неподготовленных). Наблюдателей я видел также первый раз в жизни и поэтому рассчитывал только на себя. Наблюдатели разделили ответственность (одна считает явку, другой следит за урной... ). Каково же было мое удивление, когда со стола, за которым сидели эти 10 наблюдателей, взяли и пытались вынести 3 опечатанных переносных ящика голосования в техническое помещение, где хранятся пустые бюллетени и ни камер, ни наблюдателей нет. Пришлось становиться в дверях, привлекать внимание и возвращать ящики на место. 10 человек которые пришли следить за соблюдением процедуры зевнули явное нарушение так как рассчитывали друг на друга. С тех пор учитываю д.о. в своей жизни. Если стал, вместе с другими людьми, свидетелем пожара - сам звоню 01. В апреле в такой ситуации я был единственным вызвавшим бригаду (Москва, центр города, оживленная улица). Чтобы не слететь с катушек от ответственности, слежу только за важными вещами и не слежу за неважными (развиваю в своей семье самостоятельность, если спрашивают совета по неважным делам советую кинуть монетку).

Originally posted by banzaj11:

кстати заметили что нажираются только русские?

В Питере свое мнение по этому вопросу. Там Финляндия рядом. В Лондоне по субботам возле пабов можно что-то узнать по этому же вопросу. Особенно порадовала "естественной красоты", "альтернативной внешности" с "нарушенным обменом веществ" рыжая девушка с татуировками. Тоже, несомненно, русская.

А после того, как я пил в компании своего рабочего - таджика (ночью, когда аллах не видит) - я многое понял в поговорке "не буди лихо, пока оно тихо". Кто-то еще не знал, что таджики - это персы и наследники великой империи? Я теперь точно знаю. В том числе и место русских в этой империи (которая неприменно возродится в будущем).

А так да. В России только русские нажираются. Остальным водку не продают.

Нажираются вусмерть все. Просто в России видно русских, в Японии японцев, в Узбекистане - узбеки. Единственно, что у некоторых народов о родственниках заботятся в силу заботы о лице рода-клана. Эту социальную ипостась убило советское время. Хотя.. . о Союзе у меня большепроцентном отношении только положительные воспоминания.

Originally posted by East13:
Могу сказать только за пьяных.Почему не стоит рассчитывать на помощь окружающих,когда пьяный-потому что хрен поймёшь,на самом деле нужна помощь или придурки просто.Мышление так здорово меняется,когда видишь,как мужик на всю улицу орёт на женщину распоследними словами,чуть ли не по голове её бьёт,при этом подходишь,обращаешься к мужику и в этот момент на тебя уже начинает наезжать та самая женщина,которой минуту назад "нужна была" помощь.Задумываешься уже,а на хрена вообще подошёл.Наехал бы тогда уже на обоих.Нужна была бы помощь-сами бы попросили прохожих.

Классика жанра))) Молодые и задорные стояли в ожидании тренера, время около 19, поздняя осень, уже темно. Мимо проходят мужик с бабой, мужик останавливает ее за руку, та сопротивляется. Начинаются качели, ор мужика, визг бабы, тулово пытается прихватить собеседницу за голову))) Более опытный камрад говорит, забейте, пацаны. Не забили, подошли, с нами еще пара мужиков-очевидцев. На вопрос "че за дела" баба, иначе ее не назовешь, загораживает грудью своего жентлемена и орет, что все нормально))) Жентльмен что-то бурчит на подпевке. Короче, рыцарство разбилось о суровую реальность)))

Originally posted by banzaj11:
кстати заметили что нажираются только русские?

youtube.com

В ожидании лета хотелось бы напомнить камрадам один момент.
Выпившие личности, судя по услышанным мнениям, пользуются меньшим сочувствием если их видят лежащими (а если он еще и обоссался - тем более).
Но если лежащий на солнце пьяный человек там и останется, то вполне может загнуться от сердечного приступа, инсульта, теплового/солнечного удара.
Тем более, что упасть и лежать пахнув водкой он может не из-за того, что высосал пол-литра, а выпив 100 грамм, вышел на жару - потерял сознание.

Originally posted by буянчик:

Короче, рыцарство разбилось о суровую реальность)))

Угу.Желание помогать конечно не отпало,но уже начинаешь долго смотреть и рисовать картину,а не бегом бежать на помощь.

Это если речь идет о вмешательстве в конфликтную ситуацию, а если речь идет о помощи в безрисковой ситуации - типа сообщить о пожаре?

Оффтоп на тему международного алкоголизма потер.

Originally posted by Mr. Grey:

Это если речь идет о вмешательстве в конфликтную ситуацию, а если речь идет о помощи в безрисковой ситуации - типа сообщить о пожаре?

Всегда кажется, что народу много и наверняка это уже кто-то сделал, поэтому мало кто хочет выглядеть идиотом и звонить с повторным сообщением.

Подозреваю, что у многих возникает такое опасение.
Вот только откуда убеждение, что сообщить о том же пожаре вторым, третьим и так далее является признаком глупости, а не сознательности?

Originally posted by КМ:

поэтому мало кто хочет выглядеть идиотом и звонить с повторным сообщением.

А где здесь идиотизм?

Видимо стереотип сознания - сказать о том, что уже известно значит выставить себя в глупом виде.

У нас так в дачном кооперативе 2 дачи сгорело. Первая дача загорелась из-за того что хозяин-синяк уснул с сигаретой на кровати, а на вторую огонь с первой перекинулся. Это было в 90е, я еще мелким пацаном был, мобильников ни у кого не было еще. Точно помню, как хозяин второй дачи (которая еще и не думала гореть) поливал стену из ведра водой, а человек 20 зевак стояли и смотрели. А на следующий день там только пепелище осталось.

При этом быть капитаном очевидностью в других случаях многим не стыдно. Парадокс?

Originally posted by Mr. Grey:
Диффузия ответственности

какой-то стадный инстинкт скорее.

Originally posted by Mr. Grey:

При этом быть капитаном очевидностью в других случаях многим не стыдно.

Наверное, не знаю. Самому интересно.

Originally posted by КМ:

Видимо стереотип сознания - сказать о том, что уже известно значит выставить себя в глупом виде.

Это у идиотов наверное так,потому что лучше позвонить тысячу раз,чем не позвонить вообще,когда дело заходит о чьём-то здоровье и жизнях.

Зарисовки из жизни:

1) Мы компанией друзей(3 парня + 3 девушки) идем по тротуару улицы с односторонним движением, в другую сторону - только общественный транспорт. Прилично одетый мужик решил перебежать дорогу и его сбивает машина едущая по встречке! Слава богу не насмерть, ногу сломал.
Подбегаем, оттаскиваем с дороги, вызываем скорую, милицию. Приезжают не сразу - сначала скорая, после неё (пострадавшего увезли) милиция. Перед тем, как уехать в скорой - мужик оставил свой домашний телефон, чтобы предупредили родных. Я дозвонился и объяснил ситуацию его жене.
Приехавшие милиционеры не могли составить схему ДТП без следователя! Мы около часа на морозе его ждали, плюнули - подписали пустой лист, наши данные записали.
Потом нас затаскали по допросам (меня 2 раза вызывали), в объяснении я видите-ли честно написал, что подписал пустой лист. Требовали чтобы изменил показания, угрожали всячески. Написал что хотели - отвязались.

Почти целиком номер ментам сказали (что успели запомнить), марку и цвет машины - естественно машину не нашли )))

Думаете мужик или жена его потом спасибо сказали? Хренушки )))

Итог - в жизни больше не буду свидетелем, скорую вызвать - без проблем, а вот показания давать - увольте.

2) Возвращаюсь с гулянки поздно, около часа ночи, в подземном переходе вижу лежащего мужчину, возле головы - лужа крови, лицо синее, не дышит.
Прошел мимо, помня про первый эпизод - вызовешь ментов - тебя же и сделают виноватым. А человек мертв - ему уже не помочь.

3) Еду с девушкой к друзьям на дачу, на шашлыки, уже в дачном поселке, на дороге видим мужчину опирающегося на женщину - еле идут, голосуют. Остановился - оказывается мужику в сарае на спину упала коса! Просят подвезти до станции (1 км.) Усаживаю обоих в машину и гоню в ближайший город (8 км), в больницу. Подруга уходит с ними в приемное отделение, через час возвращается с женщиной - мужчину зашили, его жизнь вне опасности. Предлагает деньги - отказываюсь наотрез.
Вечер, едем с подругой к друзьям на дачу...

каждый должен для себя решение помогать-не помогать принимать сам.по моему нет ничего страшного "выглядеть глупо".4 раза за последние полгода вызывал людям скорую.
1.пожилой мужчина на тратуаре.лежачий.прилично одет.прождал скорую минут 20-приехали-оказалось пьян.
2.тоже пожилой-стало плохо-скорая приехала быстро-стали с ним возиться-сказали спасибо
3.мужик в состоянии среднего опьянения,с резаными ранами во дворе жилого дома,сказал что его ударили жена,толи ножом каким тупым,толи хз что еще.минут 20 ждали скорую-в итоге мужик !Убежал! =) скорую дождался,объяснил ситуацию
4.парень опятьже прилично одетый,с разбитой головой на ступеньках перехода на тульской.дождался скорую-привели его в чувство-оказалось "дунул",на жаре отрубился,приложился башкой.сказал спасибо..

вот такие пироги в общем.. по моему потерять 20 минут своего времени не так страшно.зато хотябы такая помощь может оказаться необходимой.
наверное это у меня со школьных времен,когда на людном перекрестке нас с другом пинали 8 человек а народа мимо проходило-уйма.и все обходили и делали вид что не замечают.. а "арбузник" из своей шахи-ночлежки снимал улыбаясь на камеру.. правда жаль что 4 года назад я не знал ни о перцовых баллонах ни о травматике и подобном и не занимался никаким БИ.. но просто решил для себя что в любом случае никогда не пройду мимо

каждый должен для себя решение помогать-не помогать принимать сам.по моему нет ничего страшного "выглядеть глупо".4 раза за последние полгода вызывал людям скорую.

Помогать людям надо.
Только помните - вызывая скорую пьяному человеку, Вы можете обречь на смерть человека, которому она нужнее!
Скорая - не перевозчик пьяниц!

По работе очень часто общаюсь с персоналом и начальством Скорых Помощей разных городов, и специфику их работы знаю из первых уст.. .