Перестрелка во дворе

2) Резиновая картечь фирмы Рекорд (4 ряда картечин в гильзе синего цвета, с верхним прозрачным пыжом) - полное ДЕРЬМО. Уважаемые, не вздумайте полагаться на ЭТО в критической ситуации. Кто уже успел приобрести эту синюю херню, люди, выбросите ее подальше. Три (три!!) выстрела в ногу с дистанции пять метров не заставили этого урода даже хромать, и никак не помешали принести стволину и обстрелять меня. Если бы он был чуть пометче, снес бы мне башку нахрен.

Дак а чего вы верите в силу непроверенной хреньки то?
Я купил пачку картечи, пачку пуль "рекорд" с полгода назад и скатался отстрелял их, после отстрела понял какое это Гамно и что полагаться на них нельзя. Они бы и с метра с ногой супостата ничего не сделали бы, не говоря уж с 5ти. В связи с чем и создал темку в "снаряжалке" по травм. патрону для 12к.

а по сути дела зря боевик устроили.. . вызовом наряда ограничились бы и делов

Эх, как не хватает анонимных звонков заранее, не хватает письменного обращения к участковому или деж часть.
Если бы тогда - "факты не подтвердились" то валить на плохую работу полиции, ведь свидетели были что у жителя 2 этажа оружие.

Умолять соседей написать показания в мере их возможностей - ... видел как гр. такой то месяц назад выходил во двор с предметом похожим на АК после чего раздавались выстрелы. Ну и описание ситуации не противоречащей ТС.

Криминал "правильно" себя повёл, запугал народ до и после конфликта. Умело спрятал оружие, а щам будет вести себя тихо пока следствие идёт. Как только поймёт что всё против него так начнёт с катушек срываться

Обойти всех соседей с видеокамерой/диктофоном, наверняка конфликты у него были. Может, у кого видеорегистратор дома/в машине записал звуки выстрелов. Быть готовым к тому что следствие будет плевать на элементарные законы природы, не то что на УК/УПК. Охотно поверят в любой бред терпилы, лишь бы ничего не делать. Требовать проверки показаний на месте. Возможно, есть видеокамера в двери подъезда. Все разговоры по теме на диктофон. Возможно, будет мстить. Видеорегистратор в квартиру и камеру-пуговицу на себя, любимого, ножики-отвертки, ГБ.
Простая видеокамера 120 гр. за 50$ на ружжо - не роскошь, только не забыть включить.

Автор, жалко, что вы, купив ружье, да еще и травматические патроны к нему не удосужились тут "матчасть" подучить. Иначе столь необдуманного поступка, возможно, не совершили бы. Про травматические патроны к гладкостволу тут уже давным давно были темы, в ходе которых пришли к выводу, что с точки зрения эффективности они малопригодны, а с юридической точки зрения еще и вредны, так как создают повод у правоохранителей видеть в ваших действиях изначальный умысел на применение оружия.
Но что сделано, то сделано. Сейчас бегом к хорошему (подчеркиваю, хорошему - попробуйте в вашей местности отзывы поискать) адвокату. Не вздумайте расслабляться и считать, что "само рассосется". Несколько ганзовцев уже дорогую цену заплатили за такой подход.

Originally posted by Scorp 3:
Он поступил так, как многие бы и не подумали делать. Сидели бы дома и наблюдали из-за шторы.

Мне что-то не стыдно признать, что лично я бы сидел дома и наблюдал из-за шторы.
Заодно звоня в полицию, 02 и местное ОВД, а также охрану (больше для того, чтоб они звонок продублировали).
Толку было бы больше, а проблем ГОРАЗДО меньше, проще говоря, вообще никаких.

Originally posted by feryn:

ножики-отвертки, ГБ.

не надо, ТС уже видимо ганзы начитался.

Originally posted by feryn:

Простая видеокамера 120 гр. за 50$ на ружжо - не роскошь, только не забыть включить.

Если бы она была, то во всей красе бы засняла как ТС стрелял по безоружному человеку

Феерия.

В этой истории неправильно почти всё.

Неправильно то, что не звонил в милицию при предыдущих выступлениях.
Я вообще не парюсь.. . если что-то происходит и к этому успеет наряд -
сразу звоню 02. Не успели? Плохо спешили, приезжайте раньше в следующий
раз, что поделать. Если не решается звонками 02, то можно чиркануть
губернатору, очень эффективно действует такое электронное письмо,
проделывал два раза, понравилось всем.

Неправильно, что ломанулся на улицу за каким-то лядом, да ещё и ружьё
прихватил с гуановыми патронами и засунул его в чехол. Никого там не
убивали, никто не молил о помощи. Звоним 02, сообщаем, беруши в уши
и на бок.

Неправильно, что произошла потасовка в подъезде, когда урод хватал
топикстартера за ствол.. . а был бы расторопнее - зарезал бы ножом и
дело в шляпе, потом бы сказал, что защищался от Евсюкова. Если уж
взял ружьё, то действовать надо было решительнее.

Неправильно, что не применил газовый баллончик по безоружному урке.

Неправильно, что не прострелил ему ногу насквозь из нормальной травматики,
если уж стало понятно, что делу резиновой картечью не поможешь.

Неправильно, что дал спрятать Сайгу.

Из всех этих "неправильно" будет условные 2 года и лишение лицензии.
Хождение по соседям результата не даст.. . им было пофигу, когда под
окном стреляли, а теперь, когда стреляли два человека, они точно никуда
не пойдут писать заявления.

Originally posted by Косатый:
а заманить супостата на порог СВОЕГО дома вооруженным и уж там развешать его кишки по перилам - СЛАБО ?

Смысл?..
Имея в виду правоприменительную практику, даже если застрелить преступников, вооружённых и на пороге своей квартиры, следователь найдёт, за что закрыть. "А как докажете, гражданин, что они именно вас хотели расстрелять? Может, они в библиотеку шли, в 2 часа ночи и с "сайгой". Да, вот именно через вашу квартиру, им так показалось короче. Что, надо сразу в живого человека стрелять?"
По-моему, пока нет насущной необходимости жизнь спасать, быть самому первым героем на деревне не стоит. На то полиция есть, разрекламированная, растудыть через три забора реформированная, кристально честная и доблестная. Пусть работают.
А то получается: никто не звонил им, я тоже не звонил, а чего звонить, если до сих пор безобразие не пресечено; значит, эффективнее самому идти в подъезд с ружьём
Пожелаю ТС не сесть за всё это (и даже "условно" не получить), но также пожелаю ему больше так не делать.

Originally posted by Veter:

Целый дом бессловестных овец. То на каждый чих- пук вызывают, а тут стрельба и тишина

ну приезд полиции на стрельбу через 30 минут после повторного вызова тоже много чего значит

Originally posted by kilmister:

Мне что-то не стыдно признать, что лично я бы сидел дома и наблюдал из-за шторы.
Заодно звоня в полицию, 02 и местное ОВД, а также охрану (больше для того, чтоб они звонок продублировали).
Толку было бы больше, а проблем ГОРАЗДО меньше, проще говоря, вообще никаких.

Originally posted by kilmister:

Смысл?..
Имея в виду правоприменительную практику, даже если застрелить преступников, вооружённых и на пороге своей квартиры, следователь найдёт, за что закрыть. "А как докажете, гражданин, что они именно вас хотели расстрелять? Может, они в библиотеку шли, в 2 часа ночи и с "сайгой". Да, вот именно через вашу квартиру, им так показалось короче. Что, надо сразу в живого человека стрелять?"
По-моему, пока нет насущной необходимости жизнь спасать, быть самому первым героем на деревне не стоит. На то полиция есть, разрекламированная, растудыть через три забора реформированная, кристально честная и доблестная. Пусть работают.

+много!

С точки зрения уголовного закона я уже высказал мнение: ст.ст.37-38 УК РФ в ответ на 119 и 213 со стороны "урода".
А с точки зрения оценки моральной стороны дела вижу следующее:
ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома.. . ну и кто он после этого?
Оценка зависит от внутренних убеждений каждого участника дискуссии.

Piligrimus

как ТС "не терпелось" травматическую картечь проверить в деле, так и вам, похоже, не терпится весь свой "адвокатский багаж" противопоставить на собственном опыте СК)) ну удачи

Вероятно, появится ещё одна тема на ганзе, как всем миром собирали денег на севшего по-глупости самооборонщика.. .

Вероятно, появится ещё одна тема на ганзе,

Он же обещал пока самостоятельно управиться ( заплатить?)

мв N2

Мда.. . Вы меня извините, но у вас наверное руки чисались пострелять своей новенькой резиновой картечью.. . Да и вообще, как можно додуматься против САЙГИ, взять ружье с резиной??? Вы бы еще с ножом или ГБ вышли.. . Да и зачем было выходить, разве вам или вашим близким опасность угрожала?
Дико извиняюсь за все выше сказанное, все это ИМХО, но постить в раздел самообороны, как вы стреляете по людям, которые до этого вам ничем не угрожали- это черезчур. Звонок в полицию и всего делов. А еще лучше, уведели за окном стрельбу- включили камеру на телефоне или на камере и записывайте, будут полицейским еще и доказательства!

Я не юрист, но объясните мне, где тут самооборона:
сидел дома, услышал на улице предположительно выстрел и крик. Что ему непосредственно в этой ситуации угрожало? Ничего.
Однако, сознательно достал ружье с дальнейшей целью применять его против человека, зарядил, побежал кого-то задерживать!!! То есть предвидел конфликт, но не пытался его избежать, а дополнительно вооружился. Невооруженного встретил соседа, не имея стопроцентных доказательств его стрельбы (да и сама по себе стрельба в неположенном месте не предусматривает каких-то особых мер по задержанию, да и стрельба уже прекратилась на момент встречи) устроил потасовку, пытался ограничить свободу передвижения в результате выстрелил несколько раз в человека, чем подверг его жизнь и здоровье опасности.

Стрельбы не было.

Уголовник с корешами чем то обидел ТСа, ТС вышел с ружжом пугать, ружжо захотели забрать, ТС начал палить.

ст.ст.37-38 УК РФ

Да не усмотрят там, в случае чего, ни то ни другое. Опасность топикстартеру не угрожала. Стрелявший на момент начала конфликта преступления не совершал. Стрельба в воздух в населенном пункте - это административка. То что он ружье первым отобрать пытался, никто, кроме самих фигурантов не видел. Тот скажет, что шел домой, в подъезде на него набросился вооруженный человек и угрожал пристрелить. Пытался отобрать оружие, а противник в ответ выстрелил в него несколько раз. По стрельбе в автора тоже непонятно абсолютно. Где его заявление, где свидетели этого? В общем пока по ситуации "как описано" автор виноват со всех сторон.

Originally posted by Piligrimus:
С точки зрения уголовного закона я уже высказал мнение: ст.ст.37-38 УК РФ в ответ на 119 и 213 со стороны "урода".
А с точки зрения оценки моральной стороны дела вижу следующее:
ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома.. . ну и кто он после этого?
Оценка зависит от внутренних убеждений каждого участника дискуссии.

интересно, соседи тоже покажут, что слышали женский крик?
как бы тс после таких советов в психушку не отъехать, где лечат слышащих голоса... .

"ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома.. . ну и кто он после этого?"

Один русак вышел - экстремист, вышли бы пятеро с автоматами, как в чечне - гражданское общество. Помнится, пацана, завалившего из АК ваху, убившего его отца, очень хвалили.

"Если бы она была, то во всей красе бы засняла как ТС стрелял по безоружному человеку."

Так ТС пишет про свист пули. Покушение, однако.

интересно, соседи тоже покажут, что слышали женский крик?

Как бы соседи в лучших традициях жанра не показали, что и стрельбы-то во дворе никакой не было! Тогда положение и впрямь незавидное будет.

Один русак вышел - экстремист, вышли бы пятеро с автоматами, как в чечне - гражданское общество.

Во-во! Так что где еще общество в настоящем смысле этого слова-надо посмотреть.

Originally posted by Комильфо:

Так что где еще общество в настоящем смысле этого слова-надо посмотреть.

Комильфо, гражданское общество с калашами - не комильфо!

Originally posted by Дядюшка Ух:

В общем пока по ситуации "как описано" автор виноват со всех сторон.

Вас безусловно надо считать одним из авторитетов. Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора. Первое- в п р е д п о ло ж е н и и, что все было так как воспринимал автор
- произошло поражение огнем из карабина на улице неизвестного лица
- стрелявший находится в состоянии неадеквата и вооружен
- жертве возможно срочно нужна помощь- жизненно важно время помощи.
-для прорыва к жертве вооружение необходимо.
в реальности события пошли не так и автор оказался безоружным под огнем.
- Реально была бы опасность оказаться под огнем и при отсутствии выстрелов воздух и по ногам. Сдача карабина в руки неадекватного соседа усугубила бы опасность. Все действия автора были направлены на возможную защиту , того кто издал крик и возможно последний в жизни.
В остальном все выше сказанное верно, если не увидеть, что фактически безоружный человек выскочил на спасение жизни неизвестной женщины или другого лица. Разумнее по нашим законом было бы отсидеться до истечения срока прибытия полиции милиции. Но 30 минут при кровотечении это смерть. Человек дважды пренебрег своими интересами ради оказания возможной помощи. Это настоящий представитель общества, те, кто его лишь ругает не готовы выступить на его защиту. Ему нужны советы исходя из его намерений и сделанного, а не разговоры как бы вы поступили.

Originally posted by anoncc:

Ему нужны советы исходя из его намерений и сделанного, а не разговоры как бы вы поступили.

тогда он раздел выбрал не правильно
советы по существу возможного уголовного преследования в юридической консультации, а не самооборонной ветке, нет?

Originally posted by anoncc:

Первое- в п р е д п о ло ж е н и и, что все было так как воспринимал автор

ну!
он на слух отличает выстрел из сайги от прочих?
а если там полисмен стрелял, а наш герой с ружьем выскочил - отбивать преступника?

его видение - суть его фантазии, оправданием служить не смогут никогда.
один персонаж, было дело - великана копьем тыкал.
потом оказалось - мельница...

уже отписал: людям слышащим голоса, людям с видениями - оружие противопоказано.
покой и войлочные стены.

Originally posted by anoncc:
Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора.

да с чего бы? Не доверяем. И версия:

Originally posted by Sergo-grenader:
Стрельбы не было.
Уголовник с корешами чем то обидел ТСа, ТС вышел с ружжом пугать, ружжо захотели забрать, ТС начал палить.

Сюда помещается,как родная. Но понимая, что при таком раскладе ТС

Originally posted by Дядюшка Ух:
виноват со всех сторон.

То и "появились женские крики"
И где та женщина в дальнейшем?
Ибо это

Originally posted by Evgeniks:
я услышал с улицы очередной выстрел и истошный женский крик. Первая мысль - "ну все, домолчались, этот мудак начал стрелять по людям и кого-то убил"

действительно предполагает, что в кого-то попали..
Отряхнулась и пошла дальше?

Вас безусловно надо считать одним из авторитетов. Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора.

Спасибо, что столь высоко цените мою скромную личность. Но я считаю, что в любом поединке стоит рассчитывать на то, что ваши оппоненты будут сильными, умными и коварными. Даже профессионалы, очертя голову под пули не лезут без крайней нужды. А обыватель со страшным "ружжом" должен на каждый чих кидаться! Надо было тогда уж сразу из окна пару магазинов "высадить" в качестве артподготовки.

Вы все красиво и правильно написали, вот только на практике вся эта героическая идиллия разобьется о несколько вопросов следователя или гособвинителя. Автор не на войне и живет не в Сомали. Ну нельзя у нас без самой крайней нужды по гражданам палить, пусть и не законопослушным. Тут уже не первый случай такой и не второй даже, когда "самооборонщик" хотел все сделать как лучше, а в итоге получил условный, а то и реальный срок. Все тоже горячо одобрили их поступки, порвали на себе тельняшки, да и забыли благополучно. А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.

Originally posted by Дядюшка Ух:
А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.

да, в комсомол их детей теперь не возьмут )

Originally posted by Дядюшка Ух:

А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.

вы сгущаете краски
злой дядя жив и здоров, кровоподтек на ноге максимум, то есть дело частного обвинения, если никто не усмотрит хулиганство или хулиганский умысел

а если собрать стреляные гильзы от рекорда и резиновые шарики (если не изъяли сотрудники или в ноге шарик не застрял), похоронить их, ружье вычистить от пороховых газов, а всем заинтересованным запомнить, что ТС не стрелял вовсе, то норм.. . правда слабые места все же есть

Originally posted by asket32420:

правда слабые места все же есть

а сильные где?

Originally posted by Дядюшка Ух:
Даже профессионалы, очертя голову под пули не лезут без крайней нужды.

ага .. . особенно с резиной на свинец .. .

Originally posted by RSL:

а сильные где?

объяснение доказательственной ценности не имеет
если гильзы, шарики не изъяты, то с доказухой - 0!
при квалификации медицинским экспертом травм как не повлекших кратковременного растройства здоровья - отказной и в суд в порядке частного обвинения.. . а он не пойдет

Originally posted by RSL:

да, в комсомол их детей теперь не возьмут )

всего-лишь в анкетах теперь придется о судимых родственниках писать что есть .. .

Топикпастеру - удачи, постарайтесь вырулить из этой истории с хорошими результатами. И все таки надо было все случаи стрельбы под окнами на видео записывать, а потом сдать супостата в милицию с доказательствами на видео и подписью 50 ти жильцов.