Guns.ru Talks
Самооборона в России
Задержание вора с неадекватным применением оружия ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Задержание вора с неадекватным применением оружия

sk0ndr
P.M.
25-7-2011 13:48 sk0ndr
Я не путаю. Я просто понимаю, что сам факт

Я это понимаю тоже. То есть: я понимаю, что вы понимаете.
Понятно всем, что выходить с ружьем к пьющим и орущим под окнами дебилам - верный способ испортить себе карму.
С другой стороны - вообще начисто отрицать ношение имеющегося оружия - не менее верный способ "найти" проблем со здоровьем. Тем более, в свете открывающихся перспектив: ситуация вообще складывается таким образом, что на стрельбу в городе скоро внимания вообще обращать не будут.

Borion
P.M.
25-7-2011 14:11 Borion
Originally posted by sk0ndr:
Тем более, в свете открывающихся перспектив: ситуация вообще складывается таким образом, что на стрельбу в городе скоро внимания вообще обращать не будут.

Ну это еще не повод для того, чтобы способствовать этому. Пока еще, слава богу, только из травматики стреляют часто. У нее хоть радиус поражения маленький.

Леша
P.M.
26-7-2011 02:16 Леша
А вот, допустим, если не зацикливаться на наличии мощного огнестрельного оружия?
Все-таки подобные компании чем уязвимы - они хотят расслабиться и получить удовольствие. А даже небольшой дискомфорт сломает им весь кайф.
Например, если с метров 300 начнут прилетать какие-то кусочки металла, издавая неприятное жужжание в полете и громкий бум при приземлении
Долго в такой ситуации можно отдыхать?
А ведь при желании, уже не с 300, а хоть с 500-1000 м можно подвезти им сосуд с жидкостью, от которого "веселья" будет на всю оставшуюся ночь
И не надо никуда ходить, портить себе и другим людям настроение.
Не надо светиться и быковать.
Дог
P.M.
26-7-2011 02:22 Дог
Короче требюше вам в помощь.

------
Lupus lupo homo est

sk0ndr
P.M.
26-7-2011 09:15 sk0ndr
прилетать какие-то кусочки металла, издавая неприятное жужжание в полете и громкий бум при приземлении

Все гранаты, которые я знаю, неприятное жужжание в полете не издают.
А так идея хорошая.

Ju-87
P.M.
26-7-2011 09:24 Ju-87
youtube.com
самый действенный способ
Леша
P.M.
26-7-2011 12:22 Леша
Originally posted by sk0ndr:

Все гранаты, которые я знаю, неприятное жужжание в полете не издают.
А так идея хорошая.

Не, я про то, что любой человек может купить в магазине - про пневму

sk0ndr
P.M.
26-7-2011 12:41 sk0ndr
про пневму

Пневмой 60 человек не испугаешь.
Тут и звук выстрела важен и кровь соратника, только что идущего рядом.
А пневма ни того не даст, ни другого. Проникающие будут, но незначительные, даже для сильно апнутой, а для серьезной нужны разрешения, что приравнивает ее к применению гладкоствола.
M ifu
P.M.
26-7-2011 13:57 M ifu
Originally posted by tratatatata:

труп нападавшего с огнестрелом вычеркиваем.
но имхо труп нападавшего с ножевым ничуть не лучше.
а если нападавших будет трое-четверо, насколько эффективен будет нож?
ружжо всяко лучше.

[наливает кофе и готовится выслушать откровения мастеров ножевого боя на тему "как нанести четырем нападающим обездвиживающие, но нелетальные уколы ножом]

Мда, как бы так ответить.. Значит так, : что ружьё опаснее ножа в разы, преимущественно, я спорить не могу. Здесь пистолет надо, ИМХО. Или то, что не есть ружьё в полном смысле этого слова - тозик без блокиратора приклада, помповик с коротким стволом и пистолетной рукояткой, обрез.

Но вот лично у меня есть страх при стрельбе в городе ранить/убить, повредить имущество посторонних, что может неоправданно затянуть "открытие огня". Вблизи же стрелять, где полегче, там и нож для меня (я толстый, масса большая) переходит в "сравнимое" (с оговорками, конечно) оружие с ружьём. Плюс возможность того, что на второй-третий раз колёса будут снимать для попытки отнять оружие. Однако если человек лёгкий, килограмм этак до 80, нож вариант только при наличии хорошей подготовки. ИМХО.

Ну а главное преимущество ножа - при махании нет опасности, что кому-то в окно залетит картечина.

kilmister
P.M.
26-7-2011 14:42 kilmister
Originally posted by Borion:
если есть опасения за то, что там на улице вас ждет группа товарищей с ножами/огнестрелом - call the police и сидите ждите их. Или два колеса стоят того, чтобы вступать в перестрелку и рисковать своей жизнью?

Существо мужчины противится мысли, что он должен сидеть тихо, как мышь под веником, и ждать прибытия дяденьки полицейского, в то время как под окнами какие-то гады открыто и цинично уносят его имущество.
Европейцы, наверное, теперь именно так и поступают, но нам пока трудно
Fahrenheit
P.M.
26-7-2011 16:15 Fahrenheit
Originally posted by Balag:

В США как то был случай: мужик завалил вора в своем гараже. Ему полиция благодарность объявила в устной форме за выполнение гражданского долга.

Originally posted by kilmister:

Существо мужчины противится мысли, что он должен сидеть тихо, как мышь под веником, и ждать прибытия дяденьки полицейского, в то время как под окнами какие-то гады открыто и цинично уносят его имущество.
Европейцы, наверное, теперь именно так и поступают, но нам пока трудно

Именно так.
Недавно здесь, на форуме, проходила информация про Великобританию. Вор влез в гараж из взломанного дома, нечаянно закрылся там, не смог открыть замок и просидел в гараже несколько дней, голодный и напуганный...
Когда полиция его оттуда извлекла - он подал в суд на хозяина за моральный ущерб! И выиграл иск!!!

Леша
P.M.
27-7-2011 03:16 Леша

[наливает кофе и готовится выслушать откровения мастеров ножевого боя на тему "как нанести четырем нападающим обездвиживающие, но нелетальные уколы ножом]

Может быть, они испугаются одного вида ножа?
Может быть, достаточно будет порезать руку одному, чтобы другие испугались его крови?
Ну или порезать руки всем - хоть это не обездвиживание, но крови то будет много.
Леша
P.M.
27-7-2011 03:33 Леша
Originally posted by sk0ndr:

Пневмой 60 человек не испугаешь.
Тут и звук выстрела важен и кровь соратника, только что идущего рядом.
А пневма ни того не даст, ни другого. Проникающие будут, но незначительные, даже для сильно апнутой, а для серьезной нужны разрешения, что приравнивает ее к применению гладкоствола.

Нет, ну можно купить серьезную пневму под видом несерьезной.
Потом, надо различать задачи.
Разогнать тусовку - достаточно 1 дж у цели. При этом зачем нам звук выстрела и проникающие? Половите пульки на ста мысах - уверен, это занятие просто ОЧЕНЬ быстро надоест любому человеку, в любой степени опьянения. Посмотрите, как на вашей собственности начинают появляться трещины и сколы А то, что не видно и не слышно стрелка - наоборот, огромный плюс.
Что же касается 60 человек, приехавших на газелях ночью То не сильно вдаваясь в ассортимент ближайшей пневмо лавки, можно с уверенностью предположить, что имея ночной прицел, можно было бы очень легко положить там большую, если не бОльшую часть.
Просто вдумчиво почитайте PCP раздел.

PS: о случаях явного хулиганства не буду писать, но порой доходило до смешного. После просто тестового выстрела пиротехнической пулькой в колодец, компания, против которой абсолютно ничего не имел и даже не думал про нее, сидевшая метрах в 20 от колодца, быстренько снялась и ушла в неизвестном направлении

PPS: airgun.org.ru

teppo
P.M.
27-7-2011 11:17 teppo
Нет, ну можно купить серьезную пневму под видом несерьезной.

Разогнать тусовку - достаточно 1 дж у цели.

Половите пульки на ста мысах - уверен, это занятие просто ОЧЕНЬ быстро надоест любому человеку, в любой степени опьянения.

То не сильно вдаваясь в ассортимент ближайшей пневмо лавки, можно с уверенностью предположить, что имея ночной прицел, можно было бы очень легко положить там большую, если не бОльшую часть.

это если тока каких-нибудь эмо гонять. И можно поподробнее, как купить серьезную пневму под видом несерьезной.
sk0ndr
P.M.
27-7-2011 11:30 sk0ndr
как купить серьезную пневму под видом несерьезной.

Тоже сильно заинтересован.

Леша
P.M.
27-7-2011 11:47 Леша
Сорри, но я не уверен, что нужно об этом в подобных темах писать
Если есть интерес - надо изучать пневмо раздел.
teppo
P.M.
27-7-2011 13:48 teppo
Сорри, но я не уверен, что нужно об этом в подобных темах писать
Если есть интерес - надо изучать пневмо раздел.

Другого я и не ожидал.
Viper NS
P.M.
27-7-2011 15:00 Viper NS
[наливает кофе и готовится выслушать откровения мастеров ножевого боя на тему "как нанести четырем нападающим обездвиживающие, но нелетальные уколы ножом]

над "обездвиживающими но нелетальными" ржал

а по делу - хорошо мотивированный ножевик не фехтует ножиком аки Стивен Сигал, а попросту дерется + использует нож

в случае с тем же Мишей Мифу к нему с ножом лезть можно тока с ооочень высокой мотивацией - он попросту очень здоровый и имеет обыкновение использовать силовое доминирование. то есть это когда бьют чем попало, по чем попало, серийно, очень сытно и впридачу ножом.

как останавливать его навал без тотального тактического преимущества - неизвестно, т.к. голова у него чрезвычайно крепкая а дури чрезвычайно много. достаточно сказать, что это единственный известный мне человек который получив из осы в голову не умер или остановился, а продолжил драться. даже с многозарядным резинострелом есть шансы несколько раз попасть куда-то, после чего Миша пройдет а вы испортитесь. Несколько человек без огнестрела скорее всего и испортятся по очередности - ножевик-тяж хорошего среднего выступающего уровня это неприятно.

так что зная человека в реале могу подтвердить про

Вблизи же стрелять, где полегче, там и нож для меня (я толстый, масса большая) переходит в "сравнимое" (с оговорками, конечно) оружие с ружьём

maks777
P.M.
27-7-2011 15:14 maks777
Originally posted by Viper NS:

в случае с тем же Мишей Мифу к нему с ножом лезть можно тока с ооочень высокой мотивацией - он попросту очень здоровый и имеет обыкновение использовать силовое доминирование. то есть это когда бьют чем попало, по чем попало, серийно, очень сытно и впридачу ножом.

как останавливать его навал без тотального тактического преимущества - неизвестно, т.к. голова у него чрезвычайно крепкая а дури чрезвычайно много. достаточно сказать, что это единственный известный мне человек который получив из осы в голову не умер или остановился, а продолжил драться. даже с многозарядным резинострелом есть шансы несколько раз попасть куда-то, после чего Миша пройдет а вы испортитесь. Несколько человек без огнестрела скорее всего и испортятся по очередности - ножевик-тяж хорошего среднего выступающего уровня это неприятно.

Василий, Тайсером его А если еще и несколько циклов ему, то думаю и под себя сходит

Viper NS
P.M.
27-7-2011 15:23 Viper NS
Василий, Тайсером его

злой ты ) он за нашу школу 4 место на весьма годном турнире занял,один из лучших наших тяжей - а ты его электротоком травить

его не тайзером надо, а в муай-тай, а оттуда - завоевывать ФСНБ

слабое место у него как у всех тяжей в маневренности, но по совести говоря я выигрываю тока потому что очень хорошо знаю что Михаил будет делать. если бы увидел первый раз - мог бы и огрести.

maks777
P.M.
27-7-2011 15:33 maks777
Originally posted by Viper NS:

злой ты ) он за нашу школу 4 место занял,один из лучших тяжей - а ты его электротоком травить

его не тайзером надо, а в муай-тай, а оттуда - завоевывать ФСНБ

слабое место у него как у всех тяжей в маневренности, но по совести говоря я выигрываю тока потому что очень хорошо знаю что Михаил будет делать. если бы увидел первый раз - мог бы и огрести.

А он вообще чем нибудь занимался? Или он в Кудо сейчас? сколько ему лет?

Viper NS
P.M.
27-7-2011 15:51 Viper NS
А он вообще чем нибудь занимался? Или он в Кудо сейчас? сколько ему лет?

хорошо кушал и немножко занимался дзюдо. чуть менее 30.

не - не кудо. у меня ж щас свое направление по ножу - школа СНБ-66 где аз есмь ведущий инструктор. за невозможностью выступать по рукопашке активно из-за колена активно выступаю по спорножу - за этот год два серебра. ну и судейство с инструкторской деятельностью )

maks777
P.M.
27-7-2011 16:02 maks777
Originally posted by Viper NS:

хорошо кушал и немножко занимался дзюдо. чуть менее 30.

не - не кудо. у меня ж щас свое направление по ножу - школа СНБ-66 где аз есмь ведущий инструктор. за невозможностью выступать по рукопашке активно из-за колена активно выступаю по спорножу - за этот год два серебра. ну и судейство с инструкторской деятельностью )

Эту травму ты получил на Кудо, или еще в Тай Боксе? Ему уже поздно где то серьезно заниматься в плане что бы стать чемпионом. Но для себя более чем достаточно Вообще ножевики очень опасны, против них даже с пистолетом ловить нечего на дистанциях до 5-8 метров.Настоящий инструктор-ножевик это большая редкость.
Роликов вашей школы нет в сети?

Viper NS
P.M.
27-7-2011 16:55 Viper NS
Эту травму ты получил на Кудо, или еще в Тай Боксе?

эту травму я получил в ДТП - им. качественного советского автопрома с выдающейся пассивной безопасностью
Роликов вашей школы нет в сети?


тьма у меня на канале Ютуба. щас в РМ кину ссылок - тут оффтоп совсем уж наглый
anoncc
P.M.
27-7-2011 16:56 anoncc
Был случай у меня сняли три из 4х новых колес в подмосковном бандитском городе. Сосед предупредил меня о возне около машины в 2 часа ночи. Ни мобильных ни ружей в доме не было 1992 г. В милицию не звонили 02 не работало, а местного телефона не было известно. Спустился вниз с какой то железкой, но народ ушел. Днем машину обул и отогнал. Вывод. Купил машину не спи. Если спать хочется, то принимать меры заранее. Вызывать ППС время от времени и смотреть сколько минут надо продержаться до их приезда. В зависимости от этого рассчитывать боезапас и калибр стволов. А правильно или нет попасть в монтировку картечью или газовым баллоном это наверное легкого угадать с первого раза.
tratatatata
P.M.
28-7-2011 02:09 tratatatata
Originally posted by M ifu:

Однако если человек лёгкий, килограмм этак до 80, нож вариант только при наличии хорошей подготовки. ИМХО.

+1

Originally posted by M ifu:

Ну а главное преимущество ножа - при махании нет опасности, что кому-то в окно залетит картечина.

при махании ножом есть опасность:
а) что нож залетит в махающего, если нападавших будет больше чем подготовки у махающего. или двое будут на виду, а один в тенечке сховается и сзади с арматуриной зайдет.
б) нападавшие полягут от ножа (см. "труп с ножевыми")

Originally posted by Viper NS:

в случае с тем же Мишей Мифу к нему с ножом лезть можно тока с ооочень высокой мотивацией

Предлагаю мухи отдельно, а котлеты отдельно.

В то, что Миша с ножом может уработать отделение спецназа, а с двумя ножами - так и танковый взвод, а с метательными ножами - так и вертолетный полк тоже - в это я готов поверить хоть сейчас, тем более, такому авторитетному камраду как Вайпер.

Но речь-то не о том, кто сколько метров кишков выпустит.
Мы же не хотим пополнить рубрику "САМООБОРОНА!!!111111".

А суть в том, что нужно так выйти во двор, чтобы до махалова не доходило.
Задача минимум - бондиды завидев вас резко делают ноги.
Задача максимум - бондиды покорно замирают до приезда СМ.

Если дошло до махалова:
Задача минимум - выжить самому, сохранить максимум здоровья.
Задача максимум - не настрогать кучу трупов.

При этом, количество бондидов, их состояние, физические кондиции, настрой - ничего нам не известно.

Вопрос - какой аргумент наиболее полно способен обеспечить решение всех поставленных задач?
Подчеркиваю - потенциально способен обеспечить, поскольку дров можно наломать хоть с чем ты выйди.

Ответ - ИМХО, потенциально это именно гладкоствол.

Viper NS
P.M.
30-7-2011 17:56 Viper NS
а) что нож залетит в махающего, если нападавших будет больше чем подготовки у махающего

практически нереально.
или двое будут на виду, а один в тенечке сховается и сзади с арматуриной зайдет.

в стелс-режим что ли войдет? в массовой драке на говне можно такое предстсвить, при накрытии группы лиц жертвой тоже - при конфликте хреново себе представляю.
В то, что Миша с ножом может уработать...

стока же сколько любой здоровый мужик с некоторыми умениями. на старом койкомбате неоднократно обсуждалось, что вблизи тяжелый господин с ножом и на психе - реальная проблема, даже при собственном приличном уровне.

во всяком случае мнение того же Кочергина и прочих именно такое - это весьма сложная проблема, чреватая летальными последствиями в той же мере что и стрелок в такой же ситуации.

Если дошло до махалова:
Задача минимум - выжить самому, сохранить максимум здоровья.
Задача максимум - не настрогать кучу трупов.

ну и тут гладкоствол в упор - ваще самое летальное из того что можно придумать, летальнее и короткоствола.

причем со значительными издержками в смысле применения - про вред третьим лицам и зону поражения той же картечью не забываем.

teppo
P.M.
30-7-2011 19:19 teppo

вблизи тяжелый господин с ножом и на психе - реальная проблема, даже при собственном приличном уровне

Поподробнее можно, а то я чет не догоняю.
Дог
P.M.
31-7-2011 02:56 Дог
Задача максимум - не настрогать кучу трупов.

Не согласен. Задача - сохранить имущество и не поиметь проблем с законом. Т.е. к примеру падение метеорита, который убьёт супостатов на месте - вполне годный вариант. (Ну а так же посторонние бандиты устроившие перестрелку, пьяный на камазе и прочая.)
Жизнь и целостность супостата сама по себе ну совершенно не интересна.

------
Lupus lupo homo est

tratatatata
P.M.
31-7-2011 04:22 tratatatata
Originally posted by Viper NS:

а) что нож залетит в махающего, если нападавших будет больше чем подготовки у махающего

практически нереально.

еда, еда! сектанты-ножевики отаке!
в общем, смеялся.

Originally posted by Viper NS:

или двое будут на виду, а один в тенечке сховается и сзади с арматуриной зайдет.

в стелс-режим что ли войдет? в массовой драке на говне можно такое предстсвить, при накрытии группы лиц жертвой тоже - при конфликте хреново себе представляю.

см. "сектанты-ножевики-с-глазами-на-затылке"
опять смеялся.

Originally posted by Viper NS:

тяжелый господин с ножом и на психе - реальная проблема, даже при собственном приличном уровне.

а кто спорит. тяжелый и без ножа может хлопот доставить.
но речь немного не об этом.

давайте прокрутим ситуацию:
выбегает тяжелый господин с ножом (ТГН) во двор. во дворе трое челов откручивают колеса у машины ТГНа
ТГН предлагает им прекратить противоправные действия.
если после этого челы аки львы рычат и бросаются на ТГНа - можно начинать их резать.

Но намного больше интересует что будет делать ТГН, если:
а) челы просят его не мешать им, поворачиваются спиной и продолжают скручивать.
б) челы поднимаются и уходят
в) челы поднимаются, начинают разговор из серии "да ладно, земеля, не парся, че ты, мы тебе колеса помыть хотели", и одновременно пытаются ненавязчиво окружить ТГНа

Дог
P.M.
31-7-2011 04:33 Дог
в) челы поднимаются, начинают разговор из серии "да ладно, земеля, не парся, че ты, мы тебе колеса помыть хотели", и одновременно пытаются ненавязчиво окружить ТГНа

С воплями "караул убивают" можно начинать резать. Еще рекомендуемые вопли "брось нож" и подобные.

------
Lupus lupo homo est

Леша
P.M.
31-7-2011 11:44 Леша
Originally posted by Дог:
Т.е. к примеру падение метеорита, который убьёт супостатов на месте - вполне годный вариант.

Это надо свой спутник на орбите иметь

Viper NS
P.M.
31-7-2011 23:14 Viper NS
еда, еда! сектанты-ножевики отаке!
в общем, смеялся.

если твою фразу читать как "собственный" - малореально. если чужой - таки любое численное преимущество этим характерно
см. "сектанты-ножевики-с-глазами-на-затылке"
опять смеялся.

а ты попробуй ) сразу придет понимание вопроса
давайте прокрутим ситуацию:
выбегает тяжелый господин с ножом (ТГН) во двор. во дворе трое челов откручивают колеса у машины ТГНа
ТГН предлагает им прекратить противоправные действия.

зачем? проще погнать их, ничего им не предлагая, окромя пиздюлей

на этом месте история и заканчиваеццо, если не ссать

gora224
P.M.
1-8-2011 10:11 gora224
Originally posted by Viper NS:

зачем? проще погнать их, ничего им не предлагая, окромя пиздюлей

на этом месте история и заканчиваеццо, если не ссать

+1000 Мой дед, в свое время, с одной рукой в которой были вилы, кинулся на троих. В результате молодые, здоровые ребята решившие немножко пограбить, разбегались с воплями.

Смотрим на картину с одной стороны трое молодых и крепких ребят легко идущих на преступление, с другой старик с одной рукой. Казалось бы вариант один, но вот только одни хотели покуражиться и подзаработать, а другой приложить по крепче.

samadelkyn
P.M.
1-8-2011 12:34 samadelkyn
а чо калеса вернули всех напугал пострелял показал у кого длинней.А такие истории не надо выкладывать,ваш друг не поймет.НЕ скарей всего поймет только потом будет другая история,как я бегал от кореша а он зачемто хотел меня грохнуть)

>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Задержание вора с неадекватным применением оружия ( 5 )