Госдума смягчила Уголовный кодекс (см. 3-й абзац)

Госдума в третьем и окончательном чтении утвердила президентский законопроект о либерализации Уголовного кодекса. Всего наказание будет смягчено по 68 составам преступлений. По мнению экспертов, эта мера позволит значительно разгрузить тюрьмы.

Законопроект исключает так называемые нижние пределы наказаний в виде лишения свободы по таким составам преступлений, как мошенничество, незаконная банковская деятельность, легализация денежных средств, манипулирование ценами на рынке ценных бумаг и коммерческий подкуп. В основном речь идет о нарушениях закона в сфере экономики, которые не являются общественно опасными.

Кроме того, еще ряд составов преступлений дополнен новыми видами наказания, такими как штраф и исправительные работы. К ним относятся и некоторые общественно опасные преступления, например, убийство в состоянии аффекта (ст. 107), превышение пределов самообороны (ст. 108) и причинение смерти по неосторожности (ст. 109).

Ко второму чтению, которое состоялось накануне, депутаты предложили оставить без изменения наказания за ряд тяжких преступлений. К ним относятся грабеж и вымогательство (ст. 161 и ст. 163 УК), и разбой (ст. 162), сообщает.

Отметим, что принятые сегодня поправки имеют обратную силу. <Это приведет к тому, что те лица, которые осуждены по соответствующим статьям уголовного кодекса в связи с изданием нового закона, который смягчает ответственность, в случае принятия нами такого решения будут либо освобождены от отбытия наказания, если соответствующие сроки истекли, либо соответствующее наказание будет им сокращено в пределах предусмотренных нормами особенной части и в соответствии с общей частью УК РФ>, - цитирует полпреда президента в нижней палате Гарри Минха.

О планируемой либерализации УК стало известно еще в конце октября 2010 года. <Законодательство должно быть жестким, но в то же время современным и гуманным в разумном смысле этого слова, а восстановление справедливости посредством правосудия и защита прав потерпевших не должны приводить к пополнению преступного мира большим количеством новых кадров>, - отметил Дмитрий Медведев в послании Федеральному собранию.

Любопытно, что аналогичные меры сегодня приняли и в Китае. Всекитайское собрание народных представителей (ВСНС, аналог парламента) внесло поправки в УК КНР, согласно которым количество <расстрельных статей> сократилось на 13. В основном смертную казнь отменили за экономические преступления. В старом варианте китайского УК высшая мера полагалась за 68 составов преступлений.

http://news.rambler.ru/9129941/

Originally posted by Farmacevt:

о нарушениях закона в сфере экономики, которые не являются общественно опасными

Значит если я смахинирую с пенсиями или пособиями инвалидов, перечислю из на свой счет, а они умрут с голода, меня не посодют?

а неплохо что за превышение пределов теперь штраф... даже хорошо

Originally posted by дезерт игл:

а неплохо что за превышение пределов теперь штраф..

с какой радости то
верхняя то граница в силе, никто не помешает давать реальные срока.
Это скорее мошеннику какому штрафом заменят лишение, или обнальщику

Не знаю, текста пока нет официального, но судя по законопроекту - вроде как отменяются нижние пределы например за умышленные тяжкие телесные, повлекшие смерть.
И решать все это будет судья, как ему в голову придет.

фуфло все это, просто за кражу буханки хлеба человек снова будет получать реальный срок, а за кражу милионов получит штраф вместо условки. блевать тянет.

Кража буханки хлеба сто лет уже как административка.

Originally posted by дезерт игл:
а неплохо что за превышение пределов теперь штраф... даже хорошо

Афигенно просто! Вот кстате, самооборонщег один, вполне может штрафом отделаться, порадуемся за него?. И таких много.
youtube.com

ребят у судей в статистику идут приговоры уже как сто лет, то есть им на меру наказания в пределах статьи никто не указывает по само оборонным или иным делам(резонансные случаи я не имею в виду)
Поэтому результат в виде приговора я например в силу специфики работы могу и предсказать в большинстве случаев, поэтому нижний предел реальный выход вместо срока в случаях когда здесь участникам ганзы давали условный терерь штраф будет что тут плохого то?

так а кто спорит смысл ясен как день
Я кстати регулярно выступаю на различных правовых конференциях(по психиатрии судебной) и там попадаю на таких т.н.правозащитников так вот они имеют очень лощеный вид и плачут о тяжелой доле несчастных страдальцев

Порадуемся за отмену нижнего предела наказания для преступников и самооборонщиков! Теперь преступлений в указанной сфере и самооборон с расстрелом всего магазина в голову будет больше.

так таких самооборон уже давно навалом
Вот кстати из за них под радостные вопли ужжасные травматы и урезали

Originally posted by дезерт игл:
так таких самооборон уже давно навалом
Вот кстати из за них под радостные вопли ужжасные травматы и урезали

Теперь можно ожидать продолжения порочной практики?

Лучше бы 222 и 223 отменили. Все равно преступления без потерпевших, не должно быть таких преступлений в УК.

Originally posted by FileJunkie:

Лучше бы 222 и 223 отменили.

Ага и можно будет безнаказанно делать новомодные взрывные армированные жилетки. И торговать ими
Любая статья нужна для пресечения определенного вида преступлений. Другое дело, что УК часто трактуется в чьих-либо интересах.

И чем наличие оружия на руках - преступление в общечеловеческом смысле? Ну кроме "это написано в УК!" и "оружием убивают!1111".

Originally posted by ingener99:
Это 100% коррупционные поправки. Теперь судья за взятку может отпустить почти любого преступника, минимальных то сроков не будет.

Вот и замечательно.Убьёте кого-нибудь,самообороняясь,заплатите штраф или дадите судье взятку на крайняк.Не будет нытья,что стрельнул в воздух-посадили

В старом варианте китайского УК высшая мера полагалась за 68 составов преступлений.

Эх, хорошее было время.. .

естественно полезны такие изменения. странно что кто-то на этом форуме считает иначе.

Originally posted by Viper NS:

естественно полезны такие изменения. странно что кто-то на этом форуме считает иначе

Будем называть вещи своими именами - мы жуликов сажаем, а Вы их отмазываете, работа такая у Вас. Лично к Вам я хорошо отношусь, вопросов нет, и работу Вашу понимаю - но у Вас кардинально противоположные цели с нашими.
Вы ни дня в шкуре сотрудника не провели, потому никогда не поймете чувство, когда злодея ищешь несколько месяцев, роешь землю чтобы собрать следаку доказуху - а ему потом условку или штраф по тяжкой статье, да еще с несколькими эпизодами.
Раньше ниже низшего давали крайне редко, потому как прокурорские автоматом шли дальше по инстанциям, а теперь в разы больше сверхмягких приговоров устоят. В разы больше преступников, совершивших реально общественно опасные деяния, останется на свободе. И нам их ловить по второму кругу.
А Вы конечно поднимите бабло с подзащитного (скорее всего, не самооборонщика - согласиситесь, это редкая публика, на ней не проживешь, а обычного уголовника), которому "сделаете" (не знаю уж, какие средства Вы практикуете - "белые" или "серые", надеюсь, хоть не "черные") вместо срока штраф.
При всем уважении, но не надо по меркам стороны защиты весь уголовный закон мерять, его первая функция - это наказание и обеспечение справедливости, посмотрите, что в соответствующей статье на первом месте указано.

Originally posted by Viper NS:
естественно полезны такие изменения. странно что кто-то на этом форуме считает иначе.

Не вижу никакой пользы - эти измененеия расширяют и без того огромное поле для коррупции в сфере судопроизводства. Хорошо хоть разбой и грабеж убрали из поправок.
На неюридическом языке эти поправки звучат примерно так: "гуляй, рванина!", или в стиле социальной рекламы: "Украл - поделись, в тюрьму не садись!".

Originally posted by den240976:

эти измененеия расширяют и без того огромное поле для коррупции в сфере судопроизводства

да, с коррупционной емкостью некрасиво, ИМХО.. .

просто на фоне всеобщей "борьбы с коррупцией"
необходимо сделать пути отступления для своих "экономистов"
всё просто

и все таки, шанс получить штраф вместо срока для самооборонщика - это хорошо.

экономические темы для большинства людей и так мимо кассы

в проекте изменений есть два момента, положительных для всех и каждого

1) декриминализация побоев в административку
2) исключение обзательного лишения свободы в нижний предел альтернативной санкции по нескольким составам

Не вижу никакой пользы - эти измененеия расширяют и без того огромное поле для коррупции в сфере судопроизводства

беда уголовного процесса не либерализм, а и так чудовищный обвинительный уклон

коррупционно дела и так разваливаются, хоть что пиши в УК. а вот при среднестатистическом развитии событий то, что я указал - хорошо. Для самого обычного процесса при обычных фигурантах и обычном адвокате.

В разы больше преступников, совершивших реально общественно опасные деяния, останется на свободе. И нам их ловить по второму кругу.

по экономическим преступлениям, о которых речь, ситуация с условками по 6 лет и массой "ниже низшего" и так довольно массовая. так сложилась практика.

в деле ужесточения в очень любопытную сторону эволюционирует фискальная функция уголовного штрафа - есть мнение, что скоро реальными станут штрафы в десятки миллионов за экономику.

а это выгоднее во всех отношениях - щас по ч. 4. ст. 159 есть прекрасная возможность приобрести миллиард, кинуть его на сейшелы, четыре года покушать за казенный счет, и выйти на УДО обеспеченным человеком.

если работать в этом направлении, то как раз неплохо что за то чтобы не сесть мошенники и взяточники понесут государству деньги сами, что гораздо веселее чем выискивать их по заграничным счетам и не находить.

лично я бы вообще по ч. 4. ст. 159 и родственны составам выбор санкции ставил в зависимость от возмещения ущерба перед потерпевшей стороной. Возместил в требуемом объеме = не сел и штраф государству. Не возместил и укрываешь деньги? сажать.

пока же законодательство, ориентированное на кару посадкой надолго, отлично защищает права мошенника. он сядет все равно, а мотивации отдать деньги у него нет вообще никакой - что в итоге обуславливает коммерческий успех затеи и то, что потерпевший своих денег не увидит все равно. и государство их не увидит.

--Будем называть вещи своими именами - мы жуликов сажаем, а Вы их отмазываете, работа такая у Вас.--

Эк Вы сплеча.

Прямо-таки все поголовно жулики, кто под пресс попал?

Originally posted by Viper NS:

1) декриминализация побоев в административку

Этого вообще нет в проекте - Вы его читали хоть, прежде чем комментировать?

Originally posted by Viper NS:

а это выгоднее во всех отношениях - щас по ч. 4. ст. 159 есть прекрасная возможность приобрести миллиард, кинуть его на сейшелы, четыре года покушать за казенный счет, и выйти на УДО обеспеченным человеком.

если работать в этом направлении, то как раз неплохо что за то чтобы не сесть мошенники и взяточники понесут государству деньги сами, что гораздо веселее чем выискивать их по заграничным счетам и не находить.

лично я бы вообще по ч. 4. ст. 159 и родственны составам выбор санкции ставил в зависимость от возмещения ущерба перед потерпевшей стороной. Возместил в требуемом объеме = не сел и штраф государству. Не возместил и укрываешь деньги? сажать.

пока же законодательство, ориентированное на кару посадкой надолго, отлично защищает права мошенника. он сядет все равно, а мотивации отдать деньги у него нет вообще никакой - что в итоге обуславливает коммерческий успех затеи и то, что потерпевший своих денег не увидит все равно. и государство их не увидит.

Вот, сразу видно - не служили нигде, отличной пример "адвокатской логики".
Типа "договоримся".
Понимание логики жуликов - на нуле, уж простите.
Да не боятся они денежных тем - они тюрьмы боятся как огня, потому что не урла, привычная к киче, а белые воротнички. Даже несмотря на то, что они условия себе могут какие то сделать более лучшие.
Да и обычная логика не очень - если по Вашим словам жулику так замечательно отсидеть и остаться при деньгах - что ему помешает то деньги не понести, а сесть вместо этого, прочем ниже низшег?
Это ж ему свобода выбора какая.
Они ж "общак взаимопомощи" будут создавать, на случай необходимости выплатить штраф.
Другое дело, если бы по ранее существовавшим нормам, на выбор - либо максимум по той же ч. 4 159, либо деньги вернул и года четыре на остаток все равно оттянул.
Не все должно бабло решать, как бы вам, юристам, это понять то - не все покупается и продается, едрен батон, и не надо это узаканивать.

Originally posted by Viper NS:

по экономическим преступлениям, о которых речь,

Кстати, по каким экономическим - Вы уж почитайте то законопроект, там либерализация в т.ч. по общеуголовным преступлениям, типа 111:

asozd2.duma.gov.ru

А по экономике еще скажу - латентность там дикая. Того же взяточника или мошенника может на одной тысячной суммы только получится поймать с доказухой, и вот то, что даже за 10 000 рублей доказанных можно реально сесть - их и пугает больше всего. Вообще не факт, что реальный доход будет меньше, чем сумма штрафа даже максимальная, тем более там есть верхний предел, Вы не знали?
В общем, поговорите лучше вживую с сотрудниками, работающими по различным линиям, как по общеуголовным, так и по экономике, и узнайте их мнение, попросите аргументировать.
А то общение с либералами ("Правое дело" там вроде где-то рядом у Вас, ЕМНИП?) ведет к крайне однобокому восприятию мира.
С уважением.

Originally posted by Кирилл Валерьевич:

Эк Вы сплеча.

Прямо-таки все поголовно жулики, кто под пресс попал

Что-Вы-что-Вы - сплошь жертвы произвола

да и не жулики и не жертвы произвола-много есть статей которые мертвые-те же побои бестолковая статья
Мошенничества выявляются а взятки? да как правило взял бабло не сделал его и сдали не тешьтесь иллюзиями то успешных коррупционеров вам не сдаст никто они нужны тем кто им бабло дает

Originally posted by дезерт игл:

да и не жулики и не жертвы произвола-много есть статей которые мертвые-те же побои бест

так мертвые статьи никто и не убирает.
Побои как были так и остаются, нет ничего про декриминализацию в законопроекте. Только по второй части минимум убирается, не более того. Кстати, насчет побоев - тема спорная, палка о двух концах. Насчет нерабочей статьи - поспорю. Были случаи, когда наглые быки например девушкам били по лицу на глазах у всего двора и камеры наблюдения в придачу, и вполне условочки получали себе. А условка, что бы кто ни говорил, ни хрена не сахар - можно и с госслужбы вылететь, если на ней состоит человек, более того, например, даже его дети уже в силовые структуры на офицерские должности не попадут по новым реалиям, судимые родители - это фактически крест.
Но с другой стороны конечно и нормальные люди могли попасть под раздачу. Тут нужен квалпризнак какой то, который обозначал бы лицо, заведомо более слабое физически - девушек, инвалидов и больных людей, пожилых. Ну или из 213 убрать ненужные квалпризнаки, как было при Союзе.

Originally posted by дезерт игл:

а взятки? да как правило взял бабло не сделал его и сдали не тешьтесь иллюзиями то успешных коррупционеров вам не сдаст никто они нужны тем кто им бабло дает

ну по крайней мере по 290 сейчас валом идут осуждения, мужики в запарке, кто занимается. Это уже неплохо само по себе. Причем нередки и реальные срока, что не может не напрягать взяточников.

по побоям я видел как осуждали обычных людей из за банальной драки-так и слетали с госслужбы
а по квалпризнакам соглашусь полностью они там реально нужны

Originally posted by дезерт игл:

а по квалпризнакам соглашусь полностью они там реально нужны

так никто ж ничего этого не делает, видимо всем пофиг.
Для нормального человека и уголовный штраф ни за что - это пипец, потому как судимость со всеми правовыми и практическими последствиями.
А для жулика нормально так, ни отмечаться, ни светиться в УИИ и у УУМ, заплатил - гуляй, что ему та судимость.
Кому лучше то в итоге?

А для жулика нормально так, ни отмечаться, ни светиться в УИИ и у УУМ, заплатил - гуляй, что ему та судимость.

И я о том же. Такие либерализации хороши только для криминала, а не для честных людей.

.. а вот при среднестатистическом развитии событий то, что я указал - хорошо. Для самого обычного процесса при обычных фигурантах и обычном адвокате. (С) Viper NS

Мне видится будет еще больше взяток, больше "телефонного права", больше жулья на свободе - это очень плохо.

Originally posted by den240976:

Мне видится будет еще больше взяток, больше "телефонного права", больше жулья на свободе - это очень плохо.

Вопрос относительный.
Плохо - для общества.
А для тех, кто "решает вопросы", как и для самих жуликов - нормально.
Не секрет, что каждый преступник стремится найти не просто адвоката, а именно "шаристого", который действует "на результат", "любыми средствами", и конечно для таких адвокатов тут лишние инструменты появляются.
Вообще, самооборонщик и т.д. - это на общем фоне криминала настолько редкая птица, что оправдывать им как флагом либерализацию ВСЕГО уголовного законодательства - это выглядит весьма забавно

Тут нужен квалпризнак какой то, который обозначал бы лицо, заведомо более слабое физически - девушек, инвалидов и больных людей, пожилых.

странно, а если истеричная баба, полоумная от выпитого, бить начнет какого нибудь мужчину по лицу и прочим частям тела - ее простить? и ответить ей никак нельзя? по личным наблюдениям: многим гопосамкам нравится провоцировать словами или действиями, вплодь до физических, драки и прочие безобразия. что-то типа, я же женщина (sic!), меня не тронут, и я всегда права.
все должны свои руки держать "при себе", и знать, что в противном случае будут уголовно наказаны. и каждый должен соображать, что к нему может быть применен адекватный ответ. а то развели какую-то ненормальную ситуацию, любой гопосамец чтит себя круче очкарика-интеллигента, ведь он же такой сильный! пусть идет драться в общаги при милицейских образовательных учреждениях, раз в себе такой уверенный.. .
все ИМХО

Originally posted by Heretic Sanchez:

странно, а если истеричная баба, полоумная от выпитого, бить начнет какого нибудь мужчину по лицу и прочим частям тела - ее простить? и ответить ей никак нельзя? по личным наблюдениям: многим гопосамкам нравится провоцировать словами или действиями, вплодь до физических, драки и прочие безобразия. что-то типа, я же женщина (sic!), меня не тронут, и я всегда права.
все должны свои руки держать "при себе", и знать, что в противном случае будут уголовно наказаны. и каждый должен соображать, что к нему может быть применен адекватный ответ. а то развели какую-то ненормальную ситуацию, любой гопосамец чтит себя круче очкарика-интеллигента, ведь он же такой сильный! пусть идет драться в общаги при милицейских образовательных учреждениях, раз в себе такой уверенный.. .
все ИМХО

Боюсь, Вы совершенно не поняли о чем тут шел разговор
Почитайте сами составы, о которых речь, с комментариями, и еще раз перечитайте написанное нами про "Побои".
Речь о том, что если один здоровенный мужик в результате спора дал другому здоровенному мужику пинка, не причинив никаких повреждений и не нанеся никакого вреда, то смысла в уголовной наказуемости этого деяния практически нет, хватит и 15 суток адмареста.
А вот если какой-нибудь говнюк, увидев, что "его" парковочное место случайно заняла приехавшая навестить маму девушка на "Оке", подошел, назвал сукой и влепил ей пощечину при всем дворе и под камерой (как это реально было кстати), то за это надо впаривать уголовку, и именно условку, а не штраф, чтобы походил поотмечался вместе с урлой в УИИ каждую неделю и подумал над свои поведением.

Речь о том, что если один здоровенный мужик в результате спора дал другому здоровенному мужику пинка, не причинив никаких повреждений и не нанеся никакого вреда, то смысла в уголовной наказуемости этого деяния практически нет, хватит и 15 суток адмареста.

да нет, как раз понял - сооотношение "здоровости" оппонентов дознаватель как будет определять? мышцатость конечностей рулеткой измерять? заставлять ручной динамометр давить? да и не вопрос это здоровости/нездоровости физической, а вопрос нездоровой агрессии отдельных индивидов.
в таких случаях, который вы привели в первом абзаце, надо привлекать к уголовке, но давать штраф. да-да, чтобы таким несдержанным футболистам в мили... , ой, полицию работать не было возможности идти, и ружьё/резинострел им бы было не положено. во избежание прогрессирования несдержанности и наступления в будущем более тяжких последствий для окружающих, ИМХО.
ну, а если тот случай, который вы привели в последнем абзаце - сажать однозначно, если впервые, то превентивно на пару-тройку месяцев в СИЗО (да, у нас такое не предусмотрено, а жаль), а никак не условку под подписку. некоторым и такого хватит, чтоб понять, что такое места лишения свободы.

а мотивации отдать деньги у него нет вообще никакой - что в итоге обуславливает коммерческий успех затеи и то, что потерпевший своих денег не увидит все равно. и государство их не увидит.

Сложный вопрос. С одной стороны - проблему исполнения никто не снимал. С другой стороны - после отказа в отсрочке исполнения приговора в виде штрафа жулики махом несут деньги (сумма правда была в разы меньше похищенного).

В среду 10/03/11 около пяти часов утра в Лосином Острове, на улице Малыгина, несколько пьяных уроженцев Северного Кавказа беспричинно напали на прохожего - возвращавшегося домой 31-летнего заместителя командира взвода ОМОН управления милиции на транспорте Главного Управления МВД по Центральному федеральному округу. Офицер, поваленный на землю, сумел достать свой личный травматический пистолет <Оса> и открыл огонь по избивавшим. Выстрелы услышали местные жители, которые вызвали милицию. и как это теперь будут рассматривать?