Оборона от наркоманов (выбор средств)

1) запачканная брызгами крови куртка
2) разбитые костяшки (рука опухла, пальцами болно шевелить).
---------
Били в нос или чуть ниже? Естесственно и его не вырубили и сами пострадали. Сразу надо было действовать лоу или между (ног). Или взять на болевой и сдать ментам -- вы уйдёте, а на них ещё кто-нибудь нарвётся.

Ну я не наркоман, а очень стоек к боли/сильным ударам/газу. ИМХО больше от человека зависит. хотя смотря куда попасть..
Во всяком случае, легальные средства самообороны являются лишь добавкой (причём весомой) к кулакам и ботинкам. Мне понравились ОП, УДАР с шихановскими БАМами и 6п42 CS звёздочкой. испытание оп Итак, свершилось :) Испытали Шихановские.

2 Kugel
В том то и дело,что первые два удара точно в челюсть (он шел полностью открытый-я как по груше сработал!), третий под ухо (где челюсть "прирастает). Нос гоп наверное при падении разбил. Просто сразу не ожидал, что он все это стерпит, поэтому до лоу уже потом дошло.
Взять на болевой.. . Больше бы испачкался и не факт, что на нарка бы это подействовало.
Т.к. гоп так и не смог встать пока я уходил, думаю вряд ли кого нибудь догонит.
С СМ общаться-еще и самому проблем можно обрести (вдруг один из них до 18 лет).

2 Карбофос
Тут не столько о терпимости к боли, сколько о "невырубаемости"
Когда 120 киллограмовый мужик с поставленным ударом чисто бьет в челюсть, то противник обычно отправляется в нокаут (скорее всего с сотрясением мозга). А тут какой то доходяга опроверг законы анатомии
6п42 с звездочкой. "Звездочкой" это разновидность патрона?

звёздочкой это старый способ завальцовки гильзы. Сейчас применяются пластиковые пыжи (типа стаканчиков) они тратят объём, в котором мог бы быть газ и порох.
УДАР с Шихановскими эффективней.

Originally posted by tester-on1:
... Из носа и рта шла кровь, но он опять шел на меня. Я еще раз со всей дури ударил его .. .

Через месяц и через пол-года сдай крови на маркеры гепатитов "В", "С", а так же HIV (что значит в общем обиходе СПИД). Для заражения этой дрянью достаточно, чтобы в микроранку в области кулака или в глаза попали мельчайшие микрочастицы ЕГО крови.

2 Карбофос
Почитал про УДАР - патрон и концентрация внущительные. И разрешения не надо (хотя не проблема). Я вот думаю что газовик будет поэффективнее вблизи-от несгоревших частиц газа будут микроповреждения глаза и гоп видеть не сможет. Правда тогда с СМ придется общаться гарантированно.
2 irvin
спасибо.
Я когда руку разбил брал больничный (печатать на компе не мог . В больнице заставили здать на РВ и СПИД (без этого врач даже не принимает!)

Ежеи гопника после удара на асфальт тошнить начало то Вы ему, уважаемый, не под дых, а скорее по печени усосали. Теперь он сердешный вместо героина на алохол работать будет. И поделом.

Originally posted by Kugel:
1) запачканная брызгами крови куртка
2) разбитые костяшки (рука опухла, пальцами болно шевелить).
---------
Сразу надо было действовать лоу или между (ног). Или взять на болевой и сдать ментам -- вы уйдёте, а на них ещё кто-нибудь нарвётся.

Вот с чего чего, а тащить их к СМ я бы не стал - себе дороже... Докажи потом что ты не верблюд, и что не ты на них напал, и что это вообще самооборона, да и вообще - скажут бить людей не хорошо, не важно что нарки. Короче молотком по роже и всё.Или что нибудь ударно-дробящее (типа пневмы )

Рановато на ф50 и RW сдавать. Сразу результатов не будет. Там только через недели две что-то обнаружить смогут. Надо через месяц- два после происшествия повторно сдать.
Нда-а-а, возьму на заметку- бить сразу в колено.

С нарками туго, такие могут до последнего переть, от них можно и ножичком под рёбрышко и "розочкой" по горлышку. Нож такого может и не особо усмирить (если сразу не убьёте), удар (кулаком) тоже не у каждого поставлен. По-моему лучше УДАР с "Шиханами" или с БАМП ("Шиханы" - редкость). Ослепнет, по крайней мере, а там и убивать можно.

Originally posted by Fath:
Ослепнет, по крайней мере, а там и убивать можно.

Господа!Вы звери, господа!

Originally posted by Hitman 47:

Господа!Вы звери, господа!

О-о-о Йа, Йа.. . зверы хороЩий, гоник нет.

Originally posted by Fath:
С нарками туго, такие могут до последнего переть, от них можно и ножичком под рёбрышко и "розочкой" по горлышку. Нож такого может и не особо усмирить (если сразу не убьёте), удар (кулаком) тоже не у каждого поставлен. По-моему лучше УДАР с "Шиханами" или с БАМП ("Шиханы" - редкость). Ослепнет, по крайней мере, а там и убивать можно.

БАМП-кака. Протухает очень быстро. Искать Шиханы.

Да? Нуно свои БАМПы запытать будет. Ех,скорей бы на родину, Пироман сказал, что там Шиханы есть.

1. Никогда не бей в голову кулаком, если ты не на ринге в толстых перчатках. В голову надо бить ладонью. Типичная ошибка боксеров.
2. Не надо драться с гопниками по спортивным правилам. Есть одно простое правило: надо не "вырубать", а наносить травмы, несовместимые с продолжением агрессии. В первую очередь ломать суставы. Лоу-кик по нисходящей дуге в колено = разрыв связок, деформация хряща и полная небоеготовность. К еще более замечательному результату приводит удар типа "ёко-гери" топчущий в колено спереди = нога складывается как перочинный ножик в обратную сторону (особенно если вес на ней был). Хорошие результаты дают убойно-футбольные удары в пах. Чаще всего отек легких, или сердца, или мозга = смерть. Если бить руками в верхний уровень, то хлещущий костяшкуой указательного пальца в висок. При точном попадании = смерть. "Лапой леопарда" снизу вверх в кадых (хорошо работает связка: хлыст пальцами по глазам, чтобы голову чуть откинул + "леопард" в кадык) = тяжелая травма или смерть.
Вобщем практика способна доказать (на словах сколько не убеждал - боксеры и кикбоксеры упорно не верят!) любому, что СПОРТИВАЯ техника на улице работает НЕ ТАК, как в зале или на ринге. И если хочешь быть эффективным именно НА УЛИЦЕ, то перетачивай весь арсенал именно под условия РЕАЛЬНОГО боя. Я тоже много раз был свидетелем (а по молодости - так и участником) ситуаций, когда люди (не наркоманы!) раз за разом вставали от казалось бы слонобойных ударов. Дело в том, что нокаутирующий эффект зависит от состояния противника (напряжен/расслаблен), его умения увидеть удар (не среагировать, а просто увидеть!) и, самое главное, от НАЛИЧИЯ ТЯЖЕЛЫХ ПЕРЧАТОК, которые меньше травмируют, но лучше оглушают. Голой рукой эффект совсем другой.
С уважением.

2 tester-on1

похоже они тебя совсем не боялись.
в таком случае, тебе очень сильно повезло, что они не достали нож.

однако, да.. .

2 Аммонал
Мда. Вот уж с кровью засада. Хоть перчатки или дубину с собой носи. Легального оружия чтобы гопа на дистанции держать нет.
Думаю все же "железный" газюк взять. Сначала гопа поближе подпустить, ослепить выстрелом и доработать рукоядкой.

2 Kordhard
1. честно говоря первые два удара на "автомате" сработал. Поэтому рефлекторно кулаком получилось. Думаю узнать о "набивке" кулаков. Хотя наверно вряд ли поможет
2. Ну убивать никого на улице не хочу (цель - быстрее вырубить и уйти). Поэтому бить в кадык по глазам и проч. буду только в самых крайних случаях. Скорее всего эффективнее будет бить по коленям (лоу хорошо поставлен).
Удары в пах конечно эффективны, но попасть даже при хорошей подготовке затруднительно.
Насчет нокаутов-они кажется происходят из-за резкого отлива крови. И перчатки здесь не при чем (в тех же боях без правил бойцов вырубают. А там перчатки только для защиты костяшек).

Набивка помогает, хотя и не сразу. Это не мгновенный процесс. Укрепленным кулаком в голову бить можно, хотя и не в любое место. Работать основанием и ребром ладони несколько проще, но потребуется нарабатывать новые удары, в то время как привычка к удару кулаком уже есть.

Надо еще поработать над привычкой сжимать кулак в момент удара, т.к. перчатки в этом отношении сильно расхалаживают (по себе знаю). Привыкаешь бить неплотно сжатым или вообще расслабленным кулаком, потом так же бьешь на улице и имеешь травму руки (тоже, к сожалению, знаю по себе). Систематическая работа над кистью дает очень хороший результат, хотя и требует времени и желания.

Кличко тут в интервью тоже говорил, что хочет принять на вооружение часть упражнений, которые он когда-то делал, занимаясь карате, т.к. отказ от них привел к участившимся травмам кисти. Тайсон тоже себе заработал трещину пястной кости в уличной потасовке, будучи уже известным боксером.
Вот еще довольно интересная и связанная с темой статья о сопоставлении современного и старого бокса: http://kempo.ru/lib/43/208_1.php

а во всем остальном согласен с Kordhard'ом

2 Ritter
Спасибо, интересная ссылка.
Про сжимание кулака верно. Причем еще и необходимо следить и "напрягать" кисть, чтобы не сломать (бандажа та нету).
Кстати для этого на тренировках мы удар по "фанере" (прикрепленные к стене листы фанеры на манер помоста. макивара наверно правильно будет) отрабатывали.
А вообще совершенно не хочется на улице драться (при этом ломая другим суставы/ребра/челюсти) а использовать какое небудь нелетальное оружие.

Набивай - не набивай , а после боестолкновения в подъезде с нарками мезинец у меня сломан - уже второй месяц тренировки пропускаю . В драке то правильно не всегда приложишся - или гад увернётся чуть , или ты споткнёшься . А вообще лучше кулаками в голову не бить - кровь , царапины - а вдруг у него ... глисты , или гепатит , или СПИД .. .

Как в фильме scnatch прям: при бое Микки и Роскошного Джо.. . ) Только финал противоположный.

"А вообще совершенно не хочется на улице драться (при этом ломая другим суставы/ребра/челюсти) а использовать какое небудь нелетальное оружие."
И правильно что не хочется, лучше когда кругом мир и гармония))

Вообще поосторожнее со всем жестким и статически закрепленным. Вариантов макивары не так мало, но это НЕ стена (чаще это все же пружинящая доска, да и то подчас обмотана канатом, тканью, соломой даже и т.п.). Ояма предлагает обматывать дерево пуком соломы и бить, при этом за несколько лет дерево разрушается (не пробовал, хотя ему явно виднее). А эта прикрепленная к стене фанера мало отличается от стены. Не мне вам говорить, что однажды разможженные костяшки уже не восстановятся в первоначальном виде. Набивка набивкой, а артрит еще тоже никому не прибавлял ярких красок в жизнь.
Есть несколько распространенных вариантов снаряда, если реально интересно поищите по инету (они сейчас и в спортмагазинах продаются, но я лично не пользовал магазинные пока) и помните о постепенности и последовательности, а то с фанатизмом недолго и до артрита достучаться.

Бандаж как раз и выполняет функцию напряженных мышц: удерживает плотно всю кисть и кости не гуляют. У тех, кто вообще не бил или например только со штангой работал (т.е. сила есть а ударног навыка нет), еще с запястьем проблемы бывают (там же тоже напряжение и жесткость нужны), но перчатки запястье не выключают, так что думаю у вас с этим все ок, т.к. опыт есть.

С респектом от ударника ударнику))

Originally posted by Cherokee:
Набивай - не набивай , а после боестолкновения в подъезде с нарками мезинец у меня сломан - уже второй месяц тренировки пропускаю . В драке то правильно не всегда приложишся - или гад увернётся чуть , или ты споткнёшься . А вообще лучше кулаками в голову не бить - кровь , царапины - а вдруг у него ... глисты , или гепатит , или СПИД ...

подобная неприятность у меня и была. Только от алкашных морд, и ломал я 4 пястную кость правой кисти, а не палец. Все от неплотно сжатой кисти и от неверной точки попадания: ударил боковой и попал более слабой костяшкой, безымянный палец ведь не стоит на земле при отжиманиях на кулаках, соответственно и не укрепляется.. . А так-то все хорошо и красиво внешне поначалу, хлесткий взрывной удар и нокаут оппонента, несмотря на мои тогдашние 16 лет. Только потом оказалось, что там не выбита кисть, а перелом.
Все ж с тех пор я на улице прямые как-то больше люблю.. . Их проще в нужную точку тем, чем надо сажать. Ну и локти тож неплохо

Набивка и работа над укреплением кисти не страхует на 100%, но все же определенный запас прочности не помешает. Даже после того, как просто стал регулярно отжиматься на пальцах, большинство попаданий кое-как перестали портить кисть, а если уж сильно задел - то восстановление потом гораздо проще и быстрее.

Согласен про набивания - это вещь бесспорно нужная . Набивать нужно весь кулак , а не как в Каратэ - только переднюю часть . Но всё равно - при попадании в цель уберечь можно только плотно зафиксированные суставы - а к примеру мизинец или безымянный становятся лёгкой добычей травматологов .. .

Взять на болевой.. . Больше бы испачкался и не факт, что на нарка бы это подействовало.
---------
Удар ногой в колено (пах), брёте захват руку в районе кисти, по шее, руку за спину на рычаг локта, второй рукой либо за горло, либо за надбровные дуги, нужно чтобы болевой контроль позволял конвоируемому идти только на цыпочках -- и пошли. Возможно он испачкает вам штанину, когда начнёт ножками сучить. Лично мне не попадались оппоненты с настолько пониженным болевым порогом, чтобы их было нельзя конвоировать.

С СМ общаться-еще и самому проблем можно обрести (вдруг один из них до 18 лет).
---------
Мне обычно вменяемые менты попадались.

2 Ritter
Так у нас "фанера/макивара" и есть "пружинящая доска. Напоминает "мостик", от которого гимнасты отталкиваются при прыжках на бревно. Только он не лежит на земле, а прикреплен к стенке. Служит как раз для отработки правильной постановки руки при ударе.
И вообще -набивай не набивай, а риск просто кожу на костяшке повредить (хотя бы об зубы гопа очень велик (т.е. риск заражения возникает). Блин, опасные существа эти нарки.
Похоже самое эффективное-быстрый бег в противоположную сторону (хотя мысль бегать от гопа-доходяки в корне не нравится)

2 Kugel
С борцовской техникой знаком очень поверхностно, поэтому сложно все это будет повторить. Тем более коленом в пах, затем заламывание рук.. . Сомневаюсь что даже хороший борец сможет это легко повторить(гоп же дергается, да еще не вырубается и боли не чувствует, а ты еще и дистанцию сокращаешь).
Думаю легче сначала сбить гопа лоу+удар под руку, либо в челюсть (ладонью?). Попиннать по почкам/ногам чтобы не мог двигаться.
Встреча с СМ-это лотерея+большая потеря времени. И вообще когда у гопа вся рожа разбита-то при борьбе вымажешся кровью 100%

В любом случае, как говорил выше-хочу применить какое нибудь оружие, чтобы меньше "рукопашки" было.

Кованые ботинки рулят . Вместе с камазовским поршневым пальцем и вентилем от водопроводной трубы. Бить на "слом" и со всей дури, чтобы нарк получил травму как минимум средней тяжести (после которой он уже не боец), особенно в пах или в солнечное сплетение. В гортань тоже можно - чего этих гребаных нарков жалеть?

Газ, скорее всего, будет совершенно бесполезен против обколотого опиюшника. По данному случаю видно, какой болевой порог.. . ОП точно никакого эффекта не даст, я думаю.
При достаточной физ. форме, лучше, наверно, дать хорошего пинка, что бы сбить с ног, и убежать. Или даже просто - убежать.
А гепатит так запросто подхватить, ВИЧ тоже не сложно.. .

2 Толик
И рессору от трактора Беларусь. Носить обернутой в газету, аккуратно под мышкой.

2 Piroman
При попадании сильного раздражителя на глаза, они начинают слезиться, непроизвольно закрываться. И нарки в этом случае не исключение. Только во концентрация должна быть солидной, струя точно в глаз.
Поэтому и думаю о газюке (выше писал).
Стреляешь с очень близкого расстояния (у гопа минимум ожег роговицы-глаза не видят). Ну и контрольный удар рукоядкой в голову

to tester-on1:
Про ирритант всё понятно, но блефароспазм - реакция на болевое раздражение, т.е. напрямую зависит от болевого порога, а тут, считай - анестезия.
Газовик - если только травмирующие действие, на газ тут рассчитывать не приходится.

Originally posted by Kordhard:
1. Никогда не бей в голову кулаком, если ты не на ринге в толстых перчатках. В голову надо бить ладонью. Типичная ошибка боксеров.

Это нужно усвоить раз и навсегда. Это только в фильмах герой мочалит всех кулаком по черепу без вреда для себя. Голова - кость, неровная, массой около 5 кг. Пальцы поломаете, а противнику вреда большого не будет.

2. Не надо драться с гопниками по спортивным правилам. Есть одно простое правило: надо не "вырубать", а наносить травмы, несовместимые с продолжением агрессии. В первую очередь ломать суставы. Лоу-кик по нисходящей дуге в колено = разрыв связок, деформация хряща и полная небоеготовность. К еще более замечательному результату приводит удар типа "ёко-гери" топчущий в колено спереди = нога складывается как перочинный ножик в обратную сторону (особенно если вес на ней был). Хорошие результаты дают убойно-футбольные удары в пах. Чаще всего отек легких, или сердца, или мозга = смерть. Если бить руками в верхний уровень, то хлещущий костяшкуой указательного пальца в висок. При точном попадании = смерть. "Лапой леопарда" снизу вверх в кадых (хорошо работает связка: хлыст пальцами по глазам, чтобы голову чуть откинул + "леопард" в кадык) = тяжелая травма или смерть.
Вобщем практика способна доказать (на словах сколько не убеждал - боксеры и кикбоксеры упорно не верят!) любому, что СПОРТИВАЯ техника на улице работает НЕ ТАК, как в зале или на ринге. И если хочешь быть эффективным именно НА УЛИЦЕ, то перетачивай весь арсенал именно под условия РЕАЛЬНОГО боя. Я тоже много раз был свидетелем (а по молодости - так и участником) ситуаций, когда люди (не наркоманы!) раз за разом вставали от казалось бы слонобойных ударов. Дело в том, что нокаутирующий эффект зависит от состояния противника (напряжен/расслаблен), его умения увидеть удар (не среагировать, а просто увидеть!) и, самое главное, от НАЛИЧИЯ ТЯЖЕЛЫХ ПЕРЧАТОК, которые меньше травмируют, но лучше оглушают. Голой рукой эффект совсем другой.
С уважением.

Тоже полностью поддерживаю. Но всё это совсем не так просто, как кажется (учиться надо).

Можно, кстати, неплохо бить основанием ладони (безопаснее, чем кулаком, и не менее эффективно).

Да, только двойной прямой в челюсть основанием ладони смотриться как то нелепо.. .

Двойной нелепо, а вот с правенькой, а если и не прямой, то оч даже неплохо. Кулаком разве в нос бить, но тому, кто до этого ничем подобным не занимался, это сорее всего будет чревато.

Не знаю, основанием ладони, как-то, имхо неудобно. Лучше уж перчатки без пальцев носить.. . или сразу в колено прямой.

Насчет СПИДа еще. В принципе, можно пройти профилактику спец. препаратами(АЗТ и др,) но это дорого и вредно, а уверенности мало.

Originally posted by Fath:
Двойной нелепо, а вот с правенькой, а если и не прямой, то оч даже неплохо. Кулаком разве в нос бить, но тому, кто до этого ничем подобным не занимался, это сорее всего будет чревато.

А можно немного поподробнее про технику бития основанием ладони? Хм.. вспомнил, как мне один товарищ, лет на 10-15 старше меня решил полгода назад кулаком в челюсть заехать (первый раз в моей жизни мне попытались заехать в энту область) в результате я практически даже не дернулся, хотя губу он мне разбил до крови, но у него был разбит кулак, кровища текла похлеще моей Кончилось всё потом совместным распиванием пива.

Реклама Орбита\Стиморола и т.д. жуйте нафу жуфачку и об ваши зубы будут разбивать руки

Ребят, а почему кулаком нельзя по голове бить? Боковой в ухо так хрящ плющит, человек от боли потом с минуту воет, хоть нарк он, хоть кто. Рассказу по случаю две истории про нападение нарков. Первая со мной была. Около автостоянки подошел нарк, выше меня и тяжелее, уже обдолбанный, покачивало его, достал перочинный ножичек, на котором тут же сам сфокусировался, и сказал, чтобы я ему деньги отдал. Я ему выдал люлями. Когда я уже пинал его ногами, какие-то бабки подняли крик, что бандиты нормальных людей убивают, пришлось уйти домой, чтобы старушек не нервировать. Хотя я его пинал и по надкостнице и по плечам и по жопе - особых движений я не видел, он как будто просто затих. Видимо в его стадии наркотического опьянения ему было все по барабану. Второй случай, мой друг, рост 185, вес 100, с 8 лет единоборства, бокс, кикбоксинг и т.д. ехал в автобусе, пристала толпа нарков человек с 8. После драки он удивлялся, почему в их ударах не было силы совсем, говорит, как горох стучал, но как-то нечувствительно. Наутро я его видел - всего пара небольших синячков на лице и ломит все, а их он наломал неплохо, судя по всему. Ну не спортсмены они, эти наркоманы... )

Originally posted by Skut1:

А можно немного поподробнее про технику бития основанием ладони? Хм.. вспомнил, как мне один товарищ, лет на 10-15 старше меня решил полгода назад кулаком в челюсть заехать (первый раз в моей жизни мне попытались заехать в энту область) в результате я практически даже не дернулся, хотя губу он мне разбил до крови, но у него был разбит кулак, кровища текла похлеще моей Кончилось всё потом совместным распиванием пива.

Мне оч нравится удар снизу под челюсть (можно и убить), но нужно близко подойти. Такой удар лкчше наносить неожиданно, во время базара, напр. Можно бить сбоку в челюсть, снизу в нос. Удар получается достаточно мощный, а Вам вреда никакого.