Guns.ru Talks
Самооборона в России
Очень правильная статья о травматике и коротко ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Очень правильная статья о травматике и короткостволе

Наблюдатель
P.M.
29-11-2010 17:08 Наблюдатель
Материал опубликован в gazeta.ru/
Автор -- Георгий Бовт, столп либеральной журналистики. (Человек, при этом, очень серьезный).
Итак:

Принуждение к взаимной вежливости
- 29.11.10 10:12 -

<Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности>. Это не колумнист сказал. Эти слова принадлежат министру юстиции Российской Федерации, коим был тогда (в 2002 году) Юрий Чайка. Ныне он пребывает в другой <силовой> должности, но правота его утверждения с тех пор не поблекла.

Статистика упряма: во всех странах, в том числе в таких, как Эстония, Литва, Молдавия или Болгария, где в последние десятилетия было разрешено свободное владение и ношение гражданского оружия, включая нарезное короткоствольное (пистолеты), число насильственных преступлений - убийств, изнасилований, грабежей - резко сократилось по сравнению с тем периодом, когда владение гражданским оружием было запрещено. Такое сокращение действительно происходило в первые же полгода-год после введения нового порядка.

И, напротив, в странах, где власти пошли по пути ужесточения правил ношения оружия (Канада, Великобритания), криминальная статистика тут же пошла в обратном направлении.

Существуют социологические исследования на сей счет даже на микроуровне. Скажем, установлено, что в тех городах США, где ношение оружия на улицах запрещено, количество убийств на 100 тысяч населения почти в два раз больше, чем в тех городах, где скрытное ношение оружия разрешено. Потому что преступники боятся нападать на тех, кто может быть вооружен. Важно именно скрытное ношение оружия, дабы преступнику было сложнее подготовиться к нападению и отобрать у вас пистолет. Важно также именно право на ношение, а не только хранение оружия - ведь 90% нападений совершаются не тогда, когда вы сидите дома с гладкоствольным ружьем, запертым в металлическом шкафу, а в темных подъездах, в вечерних парках, в темных переулках, в лесополосе.

На всю эту статистику скептики - а в России, судя по опросам, большинство (кажется, даже подавляющее) населения выступает на сегодня против разрешения свободного владения и ношения гражданского оружия - всякий раз возразят: нам чужой опыт не годится, мы к такому не готовы. Потому что мы как нация дурные на всю голову.

Вообще, пожалуй, в мало еще какой сфере, едва речь заходит о существенных переменах по отношению к status quo, дискуссия столь быстро сворачивает на тему <убогости> русского народа, как это происходит, когда речь идет об огнестрельном оружии. Подчеркну: преимущественно именно русского, поскольку тема разрешения ношения такого оружия, как и даже оружия автоматического, давно уже не актуальна для народов Северного Кавказа (а также для их представителей, расселившихся за пределами этого региона по остальной стране). Для этих народов она давно решена положительно - не по закону, но по факту, и властям пора бы уже перестать делать вид, что это не так.

Когда же речь заходит о распространении такого же права (оставим все же <калашниковы> за скобками) на всю остальную территорию страны, то сразу начинаются рассуждения об убогости ее населения. Мол, такому населению только дай в руки пистолет - оно само себя перестреляет. Мол, при таком уровне пьянства населения и <бытовухи> убыль его пойдет еще более быстрыми темпами. Мол, законопослушный человек все равно не сможет противостоять преступнику, не сможет выстрелить в человека и тем более его убить. И еще: мол, посмотрите, как при столь высочайшем уровне ненависти у нас по отношению к себе подобным мы моментально и массово хватаемся за уже разрешенную <травматику>, едва только речь заходит о разборках на дорогах.

Начнем с последнего аргумента. По моему разумению, <травматику> надо не <регулировать>, а практически полностью запретить, но только одновременно с легализацией ношения (скрытного, пистолетов в том числе) гражданского оружия. Травматические, так называемые нелетальные средства самообороны прежде всего анонимны, данные об их параметрах не хранятся в гильзотеках. Это снижает порог ответственности при их применении. Применяющий почти всегда уверен, что факт использования таких средств останется без последствий для него. Тогда как случаев использования легально зарегистрированного, персонально <привязанного> к владельцу огнестрельного оружия для совершения преступлений - даже не сотые, а тысячные доли процента. Использовать зарегистрированный ствол для преступления - это все равно что оставить собственный паспорт на месте его совершения.

Называясь нелетальными, травматические средства создают у их владельцев также пониженный порог ответственности: случающиеся с их помощью редкие убийства или увечья происходят именно по такому недомыслию, ведь владелец хотел только <напугать> противника. Наконец, нелетальные средства самообороны на самом деле не останавливают преступников, которые их попросту не боятся. Иначе почему бы тогда сотрудникам МВД массово не вооружиться именно такими средствами вместо огнестрельных?

Что касается убойной силы, то существующая статистика многих стран мира свидетельствует: смертельных случаев применения пистолетов обычными гражданами против преступников не более 15-20% от случаев применения. Ими отпугивают, с их помощью промахиваются, но достигают нужного эффекта в обороне, с их помощью наносят несмертельные ранения. Зато само опасение преступника, что жертва может быть вооружена, предотвращает осуществление намерений совершить насильственные преступления, по американской статистике, примерно в 40% случаев. При этом выстрел с близкого расстояния из уже разрешенных в России дробовиков убьет человека в 70-80% случаев.

О пьянстве и <бытовухе>. Те, кому суждено пасть в пьяных разборках, падут в них не от огнестрельного оружия, а от кухонного ножа и топора. К тому же выдавать разрешения (лицензии) на ношение гражданского оружия нужно только законопослушным гражданам, не алкоголикам и не наркоманам. Современные средства позволяют определить и то и другое более совершенными способами, чем получение просто справок из диспансеров. Такой человек должен быть не судим, а лишение права на ношение оружия может стать одной из форм административного наказания за мелкие правонарушения. Само собой разумеется, что в стране должна быть единая база легальных <стволов> и их владельцев.

Рассуждающие же о якобы склонности нашего якобы <дебильного> народа к вооруженному безрассудному буйству совершенно забывают, что, во-первых, ровно тот же народ до 1917 года был практически поголовно вооружен огнестрельным оружием. Во-вторых, в его распоряжении и сегодня находятся десятки видов <оружия>, с помощью которого можно убить человека, начиная от кухонного ножа, табуретки, топора и кончая арматурой или вошедшими в моду бейсбольными битами. Но нормальные люди не мочат друг друга в массовом порядке, а ненормальные будут мочить друг друга при любом режиме хранения огнестрельного оружия, но будут опасаться нападать на законопослушных мирных обывателей, если только будут подозревать, что у тех имеется <ствол>. В-третьих, на руках у населения уже имеется порядка 5 миллионов легальных <стволов>, при помощи которых преступлений практически не совершается. Они совершаются с помощью других примерно тех же 5 миллионов, но уже нелегальных <стволов>. Сегодня для преступника достать оружие не проблема, это проблема для нормального гражданина его достать и с помощью него защититься от вооруженных уже давно поголовно бандитов.

Нынешняя власть в России и насквозь прогнившие правоохранительные органы не могут защитить мирных и законопослушных граждан от насилия, надо дать такую возможность самим гражданам. Помимо этого прекратить такую дискриминационную практику, когда одним регионам страны (и выходцам из этих регионов) в этой сфере позволено по факту больше, чем другим регионам.

Что касается лукавых публичных опасений по поводу того, что, мол, появление на руках у населения большого количества оружия усилит и без того воцарившуюся на просторах страны атмосферу насилия, то на этой счет есть неплохая мысль великого фантаста Роберта Хайнлайна: <Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью>.

И вот это как раз не фантастика, а накопленный практический опыт. Увы, не нами.


Тeги: колонка Георгия Бовта, владение оружием, травматика

Читать полностью: gazeta.ru

Farmacevt
P.M.
29-11-2010 17:48 Farmacevt
+100500
просто нет слов автор не ганзовец случайно?
ploskyi
P.M.
29-11-2010 18:26 ploskyi
Да это всё уже давно разжёвано и перетёрто. Только вот в законопроект никак воплотиться не может. И не сможет, пока народ резиноплюи с прилавков сметает.
Seven7
P.M.
29-11-2010 18:38 Seven7
Отличная статья!
Наблюдатель
P.M.
29-11-2010 19:03 Наблюдатель
На "ганзе" все это разжевано и перетерто. Но мы ведь живем не на ганзе, а в России. Такие вещи надо обьяснять, и автор, по моему, сделал это умно. Он не ганзовец, но очень компетентный человек. Не журналюга, а журналист.
Beowulf
P.M.
29-11-2010 19:51 Beowulf
Ага, Гудков "против", Бовт - "за", всё зашибись - бурление говн политическая жизнь и плюрализм мнений в стране есть, главное что результат нулевой
Wolf_37
P.M.
29-11-2010 21:14 Wolf_37
То что человек строит свою политическую жизнь на своих принципах это нормально. Главное чтобы он от них потом не убегал. А то что все стоит на месте, так за нас это никто не сделает. Почему "другим" можно, да потому что они берут и делают. И у себя и здесь. А законов в этой стране давно уже нет.
angol
P.M.
30-11-2010 09:38 angol
Наркотестирование при выдаче лицензий, прав и гос. должностей может существенно изменить ситуацию с наркоманией. И стоить это будет 0.

Лавкрафт
P.M.
30-11-2010 09:49 Лавкрафт
очередное бла-бла-бла
xar
P.M.
30-11-2010 10:15 xar
очередное бла-бла-бла

уже можно нумировать аргументы 1.2.3 и просто писать новую статью со ссылками.

Я вот как любитель стреляющих железяк - хочу легализации КС. А как гражданин и отец - нуегонах. При нашей правоприменительной практике и неграмотной ЛРР, бытовом хулиганстве с РС и т.п. - обойдусь. Лучше так как есть чем ожидать у любого дурака будет настоящий пистолет.

Данила-Мастер
P.M.
30-11-2010 14:17 Данила-Мастер
Originally posted by Наблюдатель:

Тeги: колонка Георгия Бовта, владение оружием, травматика


Статья -- говно (весьма унылое). Пожалел, что прочитал.

------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

fedor
P.M.
30-11-2010 15:29 fedor
Originally posted by Данила-Мастер:

Статья -- говно (весьма унылое).


Почему? Обоснуйте, если не в тягость.
Мне статья понравилась.
DScorpion
P.M.
30-11-2010 17:35 DScorpion
Я вот как любитель стреляющих железяк - хочу легализации КС. А как гражданин и отец - нуегонах. При нашей правоприменительной практике и неграмотной ЛРР, бытовом хулиганстве с РС и т.п. - обойдусь. Лучше так как есть чем ожидать у любого дурака будет настоящий пистолет.

Полностью с вами согласен. Слава Богу, что КС в обозримом будущем так и не появится. А его фанаты так и будут тешить себя надеждами, почитывая и обсуждая подобный однообразный бред ниочем.
certero
P.M.
1-12-2010 06:00 certero
Originally posted by Наблюдатель:

Травматические, так называемые нелетальные средства самообороны прежде всего анонимны, данные об их параметрах не хранятся в гильзотеках. Это снижает порог ответственности при их применении. Применяющий почти всегда уверен, что факт использования таких средств останется без последствий для него. Тогда как случаев использования легально зарегистрированного, персонально <привязанного> к владельцу огнестрельного оружия для совершения преступлений - даже не сотые, а тысячные доли процента. Использовать зарегистрированный ствол для преступления - это все равно что оставить собственный паспорт на месте его совершения.

Вот этот пассаж выдает почти полное непонимание автором темы, о которой пишет.
Что до КС, то его в какой-то жупел превратили. И, самое главное, почему то противопоставляют травматическому оружию. Кс такой-же инструмент, как и любой другой. Я не буду его таскать каждый день, например, в Москве. А где-нибудь в другой местности буду и не один штук
Травматическое необходимо, пусть каждый имеет возможность выбора. Тех, кто его применяет неправомерно, надо лишать возможности его использовать. Но почему всех?

UTman
P.M.
1-12-2010 08:09 UTman
Травматическое необходимо, пусть каждый имеет возможность выбора. Тех, кто его применяет неправомерно, надо лишать возможности его использовать. Но почему всех?

Ага, с учетом его крайностей: зима/лето, тушка/конечности/голова, которые дают совершенно разные непрогнозируемые или крайне нежелательные результаты. Кроме того, что травматика снижает порог применения из-за своей мнимой нелетальности, она еще и выглядит безобидно в глазах преступников. Т.е пистолет/револьвер уже дискредитирован только тем, что он есть в "резиновом" исполнении.
Как уже отмечалось в рамках этого форума, во многих случаях применения РС были бы предпочтительнее ГБ или ГС. Ведь газ в отличие от резины более предсказуем - бьют им исключительно в лицо и он за редким исключением может стать причиной ТТП или смерти.
Orlan
P.M.
1-12-2010 08:15 Orlan
Травматическое необходимо

Странно, почему так не считает все остальные страны, в которых запрещена травматика, а разрешён КС? Вот же недалёкие люди, не понимают всю необходимость травматического оружия Разрешили, понимаш, гражданам скрытое ношение КС и думают что всё у них хорошо и замечательно. Повезло нам, что мы живём не в "европах" и "америках"!!!
ИжСмех и другие "трудяги" на фронте изготовления ризнкомётов - наши спасите и гаранты нашей безопасности!!!

CrashD
P.M.
1-12-2010 18:06 CrashD
Отнимем оружие у плохих и раздадим его хорошим.. .
typin
P.M.
1-12-2010 18:43 typin
газовый баллончик действует не сразу, от него можно укрыть лицо рукой, зажмурить глаза и задержать дыхание, травматика тоже действует только по особым местам на теле, в которые порой сложно попасть, причем на дистанции до 5 ментров их действие эффективно, бывают ситуации когда заранее знаешь что против тебя будет чел скорее всего с боевым стволом и травмата не хватает. Но мне пока хватает травмата.

Лавкрафт
P.M.
1-12-2010 20:04 Лавкрафт
Originally posted by typin:

бывают ситуации когда заранее знаешь что против тебя будет чел скорее всего с боевым стволом


Отсюда поподробнее.
DScorpion
P.M.
1-12-2010 20:19 DScorpion
Отсюда поподробнее.

Ну это когда нападаешь на участкового, например! Или инкассаторов грабишь.
Farmacevt
P.M.
1-12-2010 20:22 Farmacevt
Originally posted by DScorpion:

Ну это когда нападаешь на участкового, например! Или инкассаторов грабишь.


Вы бы поаккуратнее с идейками
certero
P.M.
1-12-2010 21:25 certero
Originally posted by Orlan:

Странно, почему так не считает все остальные страны, в которых запрещена травматика, а разрешён КС? Вот же недалёкие люди, не понимают всю необходимость травматического оружия Разрешили, понимаш, гражданам скрытое ношение КС и думают что всё у них хорошо и замечательно. Повезло нам, что мы живём не в "европах" и "америках"!!!
ИжСмех и другие "трудяги" на фронте изготовления ризнкомётов - наши спасите и гаранты нашей безопасности!!!

Не нужно обобщений, тем более настолько неточных. Травматическое оружие запрещено в основном там, где и КС недоступен.
В упомянутых вами "америках" носите себе "Осу". В некоторых штатах она оружием не будет считаться. Есть запрет на газовые пистолеты, но опять же не везде.
В Европе зависит от страны, где вообще нельзя, как в Британии, где нужно получать лицензию как на КС или газовый.

Shizakroid
P.M.
1-12-2010 22:04 Shizakroid
Приятная и правильная статья.
max-ase
P.M.
1-12-2010 23:47 max-ase
Originally posted by angol:
Наркотестирование при выдаче лицензий, прав и гос. должностей может существенно изменить ситуацию с наркоманией. И стоить это будет 0.

а на гос. должности еще и очко надо проверять.. . не пидор ли. а то развелось их.. .

typin
P.M.
2-12-2010 03:14 typin
Отсюда поподробнее.
__________

бандиты требуют выкуп за сына

Orlan
P.M.
2-12-2010 05:03 Orlan
Травматическое оружие запрещено в основном там, где и КС недоступен.
В упомянутых вами "америках" носите себе "Осу". В некоторых штатах она оружием не будет считаться. Есть запрет на газовые пистолеты, но опять же не везде.
В Европе зависит от страны, где вообще нельзя, как в Британии, где нужно получать лицензию как на КС или газовый.

В основном травматическое оружие за рубежом применяется полицией\армией и в массе своей не доступно простым гражданам.
Будьте добры, приведите пример, где разрешено травматическое оружие и запрещен КС. Или где нужно получать разрешение на газовое. И где типаОСА не будет считаться оружием??? Ну так, что бы не быть голословным. Только не берём ближнее зарубежье.

certero
P.M.
2-12-2010 05:54 certero
Originally posted by Orlan:

В основном травматическое оружие за рубежом применяется полицией\армией и в массе своей не доступно простым гражданам.


Вы опять обобщаете. В каждой стране ситуация разная.
Originally posted by Orlan:

Будьте добры, приведите пример, где разрешено травматическое оружие и запрещен КС. Или где нужно получать разрешение на газовое. И где типаОСА не будет считаться оружием??? Ну так, что бы не быть голословным. Только не берём ближнее зарубежье.


Не надо уводить дискуссию в сторону. Я высказал мнение о том, что не надо противопоставлять одно другому (КС vs травматик)
Причем здесь примеры из дальних стран, где изначально был доступен пистолет?
UTman
P.M.
2-12-2010 07:27 UTman
не надо противопоставлять одно другому (КС vs травматик)

Да надо, надо...
Вещи внешне похожие, но такие разные.. .
Orlan
P.M.
2-12-2010 08:21 Orlan
Вещи внешне похожие, но такие разные...

Что стрелять из КС что из РС - ответ один. Только из КС % 200 намного больше (а трупы встречные заявы не пишут и не рассказывают небылицы).
Антиглюк
P.M.
2-12-2010 10:44 Антиглюк

.. . выдавать разрешения (лицензии) на ношение гражданского оружия нужно только законопослушным гражданам, не алкоголикам и не наркоманам...


Похоже, что это писал тот самый добрый гном из страны эльфов, про которую писал тов. ViperNS! Кто-то верит, что только так и будет?
Freddie
P.M.
2-12-2010 11:26 Freddie
Молодец Георгий. Четко, по существу, без разглагольствований. Если кто дружит со всякими твиттерами и т.п. может не сочтете за труд, кликните на рекомендацию ?

------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

SDriver
P.M.
2-12-2010 14:08 SDriver
+1. Всё верно в статье.
DScorpion
P.M.
2-12-2010 15:55 DScorpion
Я гляжу, страдальцам и мечтателям о короткостволе такие статьи (которых кучи и которые списаны друг с друга полностью), прям бальзам на сердце =))) Сколько можно постить такую однообразныую хрень ни о чем?
Kilo 1.1
P.M.
2-12-2010 16:23 Kilo 1.1
Originally posted by DScorpion:

Сколько можно постить такую однообразныую хрень ни о чем?


Дык эта... . пока не разрешат

Надо ж людям как-то время коротать... .

Jet777
P.M.
2-12-2010 20:24 Jet777
Originally posted by DScorpion:

Я гляжу, страдальцам и мечтателям о короткостволе такие статьи (которых кучи и которые списаны друг с друга полностью), прям бальзам на сердце =))) Сколько можно постить такую однообразныую хрень ни о чем?

Один мой друг зовёт это моральный онанизмом.

Данила-Мастер
P.M.
2-12-2010 21:33 Данила-Мастер
Originally posted by fedor:

Почему? Обоснуйте, если не в тягость.
Мне статья понравилась.

Нет. Не сложно. Просто времени не было.

Я не люблю боянистые высказывания а-ля Веллер.

Шум большой, тембр голоса охрененный, проблему до мировых масштабов раздувает.. . Только ничего не предлагает и никаких фактов не приводит.

Мне не хочется разбирать статью по составляющим. Нет тут даже предмета для анализа.

Только пару фраз выдерну.

1. "Чурки де-факто получили право на оружие!"

Отлично! Я нашёл для Вас спасение!

Валите на Северный Кавказ, женитесь на чурке, становитесь для чурок своим и приобретайте себе нелегальное огнестрельное оружие! Мой искренний совет автору статьи!

Что? На Северном Кавказе жить не хочется? Воздух горный не нравится или климат не тот?

Ах нет! Нету работы, кругом чурки и, несмотря на наличие хоть 10 КС в распоряжении, отправить на тот свет могут в любую минуту?

Ну, тогда молчите и не говорите глупостей, господин автор.

На остальной территории России нелегальный КС Вы можете приобрести наравне с чурками. И, вполне вероятно, у самих же чурок.

Берите, владейте. И флаг Вам в руки!

Или эти эпические чурки чем-то лучше Вас? Что они могут владеть "нелегалом", а Вы нет?

Тогда, опять же, уважаемый автор, молчите и не гавкайте: дело не в КС. Всё дело в том, что любой чурка заткнёт Вас за пояс даже с КС.

Сейчас у Вас в кармане пусто, а у чурки "нелегал".

Завтра у Вас будет разрешённый КС, а у чурки разрешённый КС и нелегальный автомат.

После завтра у Вас будет легальный автомат, а у чурки кроме автомата найдётся нелегальная граната, или чурок будет больше, или передвигаться они станут на броневиках и т.д., и т.п.

Дело не в инструменте, дело в человеке, который этим инструментом владеет.

Вы, уважаемый автор, своим высказыванием себя проявили. Чурка - победитель, а Вы - уже заранее побеждённый. Так что мой Вам совет: забейтесь в нору поглубже. А то вдруг страшный чурка со своим КСом мимо проходить будет.

2. А в Молдавии и в Эстонии...

Свежо предание! Это ж практически Европа. А мы на 2/3 в Азии!

У них там страны маленькие, все на виду, коррупция ниже, культура выше, оружие дорогое и на руках населения его мало и т.д., и т.п.

Но чтобы не разводить аналогичные по сути, но полярные по содержанию бредни, отвечу кратко: в США, где священный КС разрешён всем, периодически захватывают школы и университеты. При этом захватчиками оказываются обычные подростки. И когда-то купленное легально оружие оказывается в их руках нелегально без каких-либо препятствий. И никакие мифические вооружённые преподаватели, ученики, студенты, не говоря уже об охранниках и прочих "сознательных вооружённых гражданах" (тм), на их пути почему-то не становятся.

И если сейчас захват заложников в школе г. Беслан стал шоком для всей страны и осуществить его смогли только специально подготовленные террористы, то как Вы посмотрите на то, что через пару десятков лет захват заложников в школе вооружённым неуправляемым учеником станет нормой?

Хотим ли мы этого? Нужен ли нам такой американский опыт? Опыт США -- этой Мекки всех сторонников легализации КС со всего мира?

Кстати, плохая новость: в США из КС стреляют в дорожных разборках, с психу или просто от плохого настроения и перепоя. Вот такие отморозки. Даже при их высоком уровне жизни!

PS: возможно я написал слишком резко. В сущности, я ведь признаю право и на другую точку зрения. Допускаю, что я могу быть не прав по сути.

Но вот форма подачи материала меня очень раздражила.

Ещё отрыжка перестроечной передачи "60 секунд" сказывается.

Социальную риторику не переношу ни под каким соусом.

Митинги несогласных еврейской национальности -- не переношу также.

Есть мнение -- излагай. Только конструктивно, без популизма и веллеровского напора.

А на эмоциях и ссылках на то, что "всем известно" мы далеко не уедем, как говорится.

Originally posted by max-ase:

а на гос. должности еще и очко надо проверять.. . не пидор ли. а то развелось их...

Точно. Только при чём тут гос. должности?

Надо проверять всех. Например, при постановке на воинский учёт первоначально и потом раз в пять лет отмечаться на освидетельствовании.

Тем, кто по "очку" не прошёл в паспорт штамп: "Мужеложец". Прямо на фотографию.

Если там завафлённый и т.п., то в паспорт штамп: "Просто гомик".

Остальным штамп: "Следующая проверка "___" __________ 20__ г."

И жить бы стало лучше.

------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Данила-Мастер
P.M.
2-12-2010 21:37 Данила-Мастер
Originally posted by typin:

бандиты требуют выкуп за сына

Спокуха! На встрече с бандитам в этом случае КС вряд ли угрожать будут. Например, чего ради угрожать при передаче денег?

Только забота это уже не только Ваша, а, главным образом, борцов с организованной преступностью.

Только в этом случае есть шанс вернуть ребёнка живым, ИМХО.

------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Kilo 1.1
P.M.
2-12-2010 22:52 Kilo 1.1
Originally posted by Данила-Мастер:

У них там страны маленькие, все на виду, коррупция ниже, культура выше, оружие дорогое и на руках населения его мало и т.д., и т.п.


Щас кто нить обидится... . или опять ту хрень про бассейн напишет... .
Freddie
P.M.
3-12-2010 12:18 Freddie
Уважаемый Данила-Мастер. Вот что-то я не увидел ни грамма истерической подачи в материале. Все по существу и нормально.
"Гондонометы" нужно убирать, палят из них именно потому, что это "недооружие", палят в подавляющем большинстве менты, работники прокуратуры, фсб-шники бывшие и прочая и прочая с корочками, а также люди при деньгах. Они в случае чего отмажутся, это же не оружие, а так...
По поводу гильзо и пулетеки что, не прав ? Просчитывается по счету раз, в отличие от резинок.
Про статистику зависимости уровня тяжких преступлений от разрешения короткоствола есть куча информации - читайте, она открыта.
Так что совершенно не разделяю Вашего праведного гнева.
Статья очень корректная и логичная, что даже странно в нынешнее время.

------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

Kristall78
P.M.
3-12-2010 13:54 Kristall78
В убогом сознании законодателей плавают в основном идеи как снизить статистику причинения вреда гражданину и у них нет иных методик кроме как запретить, ужесточить. Сегодня в любом Инет-магазине можно купить "тесак" вместе с бумажкой о хоз-быт. назначении и спокойно носить его как Рэмбо в городе. Пора бы уже дать чёткое определение холодному оружию как это было в СССР с чёткими и на месте определяемыми параметрами, а не сложной экспертизы. А то получается сегодня: напали на тебя с ножом, а судья скажет, что зря вы его пристрелили, потому что по современной бумажке-подтирашке он нападал не с ножом а с зубочисткой для анальной помощи улитке! То же касается оружия внешне схожего с боевым в т.ч. детских игрушек и т.п. Все эти парадоксы отечественного алгоритма мысли чиновника лишний раз доказывают что им по хрену все ваши истины и аргументы- главное ублажить выше стоящего с минимальными затратами калорий ну а избыток времени потратить на рост своего нетрудового благосостояния. В этом вся соль. У нас много грамотных и умных людей но их не тлолько никто не слушает а даже больше- ограждает от рычагов управления потому что они как вирус могут класс "поручных дебилоидов" вывести или пересажать (где им впрочем и место).
Вот в статье отмечено, что многие граждане против оружия у их собратьев, получается что они вовсе не против по части насилия на улицах их жён и детей, они также не против поделиться нажитым безвозмездно с вором или угонщиком.. . выходит, такой щедростью обладает немногочисленный зажиточный класс чего не скажешь про нищее большинство. Дык и в чём суть современной "дерьмократии"? В том что те кто должен исполнять волю большинства избирателей сидит там наверху и справляет нужду на эти серые массы и говоря что эти "массы" оружие не хотят.. впрочем, чтобы это сказать, массы спрашивать не обязательно!
Вот ещё хотят оставить две строчки в лицензии травмофила.. . а себя ограничить на одну загранпоездку в Египет или на Канары 1 раз за 20 лет нет желания? Я как гражданин на волне патриотизма подозреваю, что они вывозят гос. секреты частыми загран поездками, а строя коттеджи и покупая автопарки Лексусов- это на деньги от продажи гос. секретов!
В общем путём "бла-бла" ситуацию не изменить. С такими 3,14дорасами нужно говорить на понятном им языке, который доходит а сотрясая воздух ничего изменить не получится.

>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Очень правильная статья о травматике и коротко ... ( 1 )