Приговор террористам и силовикам вынесет СМЕРШ-2

Приговор террористам и силовикам вынесет СМЕРШ-2

Олег ПЕТРОВСКИЙ, 17 сентября, 03:44

http://www.utro.ru/

Lenty.ru: На Северном Кавказе задержан арабский наемник...

После трагедии в Беслане на Кавказе по решению Кремля начнет действовать "летучий" спецназ, которому поручено вести охоту на террористов. Ставка делается на невиданную доселе по российским меркам мобильность и оперативность новых подразделений. Надо полагать, спецназ будет иметь технику "под парами", способность в максимально короткие сроки выдвинуться в тот или иной район, скажем, Чечни, Ингушетии или Дагестана, устроить засаду, блокировать группу террористов или же произвести арест фигуранта. Видимо, спецподразделениям поставлена и конкретная задача - выявить и уничтожить Басаева, Масхадова и других полевых командиров, рангом пониже, но не менее опасных и представляющих серьезную угрозу для граждан России. Трудно представить, сколько еще "магасов", "полковников", "мовсаров бараевых" имеется в обойме террористов.

Собственно, группы оперативного управления (ГОУ) будут заниматься теми же проблемами, что на протяжении пяти лет безуспешно пытаются решить разрозненные команды российских силовиков, включая спецслужбы. Новой структуре придется вести борьбу с террористическим подпольем, которое пустило на Северном Кавказе очень глубокие корни. Спецназ в виде ГОУ должен пресекать вылазки, нападения и теракты на всем Северном Кавказе и сделать так, чтобы число "магасов" и "полковников" таяло с каждым днем в реальности, а не в отчетах генералов из Ханкалы.

Сводные отряды спецназа создаются в каждом регионе юга России. Принципиальное решение об этом было принято Кремлем после нападения на Ингушетию в ночь на 22 июня, когда республика на несколько часов была парализована действиями боевиков. Все утверждения о полной координации силовиков в ходе контртеррористической операции оказались фикцией, так как ни военные, ни внутренние войска не пришли на помощь сотрудникам ингушской милиции, которая несколько часов вела бои в полном окружении. В итоге после нападения басаевцев на Ингушетию со своих постов были смещены Главком внутренних войск МВД РФ Вячеслав Тихомиров и несколько больших начальников из других силовых ведомств. Как водится у нас, новую структуру создавали не особо торопясь, но последовала новая вылазка боевиков - в Грозном 22 августа, и затем всех всколыхнул Беслан. Москву шокировали анализ и оценка ситуации зарубежными специалистами. В частности, министр внутренней безопасности США Том Ридж, говоря о действиях российских силовиков в Беслане, заметил: "Координация действий и руководство операции отсутствовали, и за нее никто не отвечал". Это прозвучало почти как приговор, но отставок среди глав силовых структур не последовало. Вместо этого Кремль ускорил очередную реорганизацию, и тут же наверх пошли доклады о том, что в республиках и краях уже сформированы антитеррористические комиссии.

Как пояснил "Yтру" источник в силовых структурах России, главная особенность групп оперативного реагирования в каждом регионе заключается в их полной автономности и в больших полномочиях начальников ГОУ, сопоставимых разве что с полномочиями офицеров военной контрразведки (СМЕРШ) в годы Великой Отечественной войны. СМЕРШ выявлял вражеских агентов, обладая при этом неограниченными возможностями, вплоть до расстрела на месте. Достаточно сказать, что командиры частей и подразделений, в зоне ответственности которых работали офицеры СМЕРШ, должны были предоставлять последним условия "максимального благоприятствования". Словом, аналогии со СМЕРШем прослеживаются - по крайней мере, ликвидировать террористов-самоубийц, отправляя их к вожделенным гуриям еще до того, как они устроят теракт, не возбраняется.

Глава МВД России Рашид Нургалиев еще на прошлой неделе доложил Владимиру Путину, что "в Северо-Кавказском регионе, во всех 13 субъектах Федерации, включая Чечню, созданы группы оперативного управления, которые будут координировать деятельность силовых структур субъектов РФ для возможного предотвращения террористической угрозы, а также для предотвращения возможных вторжений членов незаконных вооруженных формирований". По словам министра, каждую группу возглавит старший офицер внутренних войск МВД РФ либо старший оперативный начальник подразделений, выделенных от УФСБ, МЧС, Минобороны или погранвойск. Одновременно главы 13-ти новообразованных ГОУ назначены первыми заместителями руководителей антитеррористических комиссий в регионах, которые возглавили первые лица республик, краев и областей. Например, в Ставропольском крае главой ГОУ, созданной уже на второй день после того, как террористы захватили школу в Беслане, назначен Герой России полковник Олег Козлов, в чьем подчинении находятся подразделения ФСБ, МЧС, Минобороны и МВД в виде ОМОН, каждое численностью 70 человек. В свою очередь, ГОУ подчиняется главному борцу с терроризмом в крае губернатору Александру Черногорову.

Не исключено, что создание ГОУ, которые подчиняются антитеррористическим комиссиям в регионах (читайте: Кремлю), может стать прообразом возникновения в России принципиально новой, максимально закрытой силовой структуры. Это ведомство, по словам президента, должно "работать на опережение", уничтожая террористов и в России, и за рубежом.

Однако конструктивные в целом силовые инициативы Кремля нужно воспринимать с большой долей скептицизма. Дело в том, что основой основ встающих на ноги ГОУ должна стать оперативная и агентурная работа на Северном Кавказе. Именно этот момент в деятельности отечественных спецслужб в регионе вызывает особые нарекания уже несколько лет. Никаких изменений не произошло даже после "Норд-Оста", хотя тогда много говорилось о дополнительном финансировании российских разведчиков и контрразведчиков, внедрении агентов в террористическую среду. Вновь созданный "летучий" спецназ на Северном Кавказе еще не отметился в реальной работе, но если он будет пользоваться той же информацией, которая стекается по каналам ФСБ и МВД, значит у ГОУ будут те же проблемы. Вопрос в том, где взять информацию, а уж ее "реализаторы" найдутся.

И последнее. В Российской Федерации может появиться некий координирующий орган - система, управляющая всеми ответными и превентивными действиями силовиков в рамках государственного антитеррора, система, способная обозначать дальнейшие действия и планомерно их реализовывать. В этом случае не совсем понятно, чем же все эти годы занимались чиновники Совета Безопасности - организации, которая создавалась именно с такой целью. Может быть, не стоит изобретать велосипед, рождая новую структуру в ранге тайного министерства, а наделить тот же Совбез реальными полномочиями в борьбе с террором, набрав туда элитных профессионалов (если они еще есть) и уволив тех, кто отбывал в СБ почетную ссылку после беззаветного служения Родине в высоких чинах?
http://www.utro.ru/

Что-то пропали наши СМ с форума. Не туда ли подрядились подработать?
Ребята, пожелаем им успеха и удачи!
С уважением,
DAINIS.

удачи

Хм. Это все конечно не плохо. Но как решать кто террорист, а кто нет? Как бы не оказалась эта структура государственными киллерами, без контроля. Наверно прежде чем кого-то "исполнять" его надо приговорить? А как это сделать у нас по закону в его отсутствие?
Или по закону они просто проводят задержание, а подозреваемый сопротивляется?

Originally posted by avryabov:
Хм. Это все конечно не плохо. Но как решать кто террорист, а кто нет? Как бы не оказалась эта структура государственными киллерами, без контроля. Наверно прежде чем кого-то "исполнять" его надо приговорить? А как это сделать у нас по закону в его отсутствие?
Или по закону они просто проводят задержание, а подозреваемый сопротивляется?

На самом деле всё достаточно просто. Как во время Великой отечественной войны. Из маузера в затылок.. . В ближайшем дворе.
Взяли тебя с оружием в руках, или ещё с каким-нибудь гавном, выбирай - мгновенная смерть или есть вариант пожить ещё, рассказав нужную информацию, и вообще чем полезнее окажешься тем дольше проживёшь.
В вертолёте такое решается очень быстро:
выкидываешь первого, - остальные сразу начинают болтать. Главное не ошибиться с первым выкинутым (чтобы не оказалось, что он был самый знающий)
С уважением,
DAINIS.

Я несколько про другое, не про технику. Я про законность. Категорически не правильно когда власть себя ведет незаконно. Даже когда это делается с самыми благими целями. Для законного и эффективного испльзования такого инструмента как ГОУ, наверняка потребуется изменить законодательство.

Originally posted by avryabov:
Я несколько про другое, не про технику. Я про законность. Категорически не правильно когда власть себя ведет незаконно. Даже когда это делается с самыми благими целями. Для законного и эффективного испльзования такого инструмента как ГОУ, наверняка потребуется изменить законодательство.

avryabov, наивный Вы человек.. . Вы название темы-то читали? ПРИГОВОР террористам и силовикам. Вот такс - в одном лице оперработа, дознание, следствие, суд и исполнение приговора.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by avryabov:
Я несколько про другое, не про технику. Я про законность. Категорически не правильно когда власть себя ведет незаконно. Даже когда это делается с самыми благими целями. Для законного и эффективного испльзования такого инструмента как ГОУ, наверняка потребуется изменить законодательство.

Господин avryabov. Попробую немного объяснить. Постараюсь без эмоций. Для законодательной базы под то что Вы спрашиваете, предлагаю подробнее рассмотреть трупы детей погибших в школе.
Если после этого мысли не потекут в нужном направлении, то разговаривать будет трудно.. .
Скорее невозможно.
На самом деле законодательная база для такого уже исторически сложилась. Это называется "по закону военного времени".
Т.е. в связи с невозможностью, из-за чрезвычайной важности обстановки, соблюдать законодательную процедуру характерную для мирного времени, вводится упрощённый жёсткий вариант, позволяющий не тратить драгоценное время (могущее стоить жизни других людей) на юридические процедуры.
Я не навязываю своё мнение никому, просто излагаю свою позицию:
Я понимаю (но не признаЮ!), право чеченов на защиту своих интересов. Они вели поначалу войну, которую проиграли. Естественно, у такой страны как Россия её не выиграть никому, особенно малому народу.
Я понимал бы, если бы оставшиеся чечены продолжали бороться за свою независимость дальше, как положено. Если проиграли вчистую в открытом противостоянии, остаётся только диверсионная борьба. Но диверсионная борьба подразумевает под собой продолжение открытой войны против регулярных войск противника, военных объектов и т.п., а не против мирных жителей, детей и женщин.
Грамотные диверсионные операции заслуживают уважения.. .
Ну, в общем долго писать. Если по-простому, то вот Вам пример: Вас избил огромный здоровенный мужик, унизил, оскорбил и т.д.
Если Вы решив отомстить, подкараулили его, обманули, заманили и отметелили, то Вам честь и хвала. Если Вы, насмерть боясь снова получить от мужика, поймали его малолетнего ребёнка, престарелую мать и избили их, надругались над ними, а потом стали хвастаться всему миру, как Вы оттомстили за своё унижение, то вот Вам метод который используют БАНДИТЫ и ТЕРРОРИСТЫ, какие бы теоретические обоснования они под это не подводили. Против таких все средства хороши. Это не бойцы. Это даже не люди. Это ЗВЕРИ, а на зверей людские законы не распространяются.
Может несколько высокопарно, но это мой взгляд на это паскудство, как офицера запаса. Я своё мнение никому не навязываю, но очень не люблю в некоторые моменты разных "правозащитников", Вы уж меня простите, если что.
У меня тоже ребёнок пошёл в школу 1 сентября...
Вообще смотрел развязку в школе и чуть не плакал, от бессилия...
Хорошо сидеть в инете и баянить...
Вот так-то!
С уважением,
DAINIS.

Originally posted by Dainis:

Это называется "по закону военного времени".
Т.е. в связи с невозможностью, из-за чрезвычайной важности обстановки, соблюдать законодательную процедуру характерную для мирного времени, вводится упрощённый жёсткий вариант, позволяющий не тратить драгоценное время (могущее стоить жизни других людей) на юридические процедуры.

Руководствуясь пролетарским самосознанием... расстрелять купца пупкина как гидру контреволюции, и с ним 27 человек из его камеры. проходили уже. и не один раз.

Originally posted by Fly75:
Руководствуясь пролетарским самосознанием... расстрелять купца пупкина как гидру контреволюции, и с ним 27 человек из его камеры. проходили уже. и не один раз.

Я именно про это.

Originally posted by Dainis:
Это не бойцы. Это даже не люди. Это ЗВЕРИ, а на зверей людские законы не распространяются.

С этим со всем я согласен безусловно.

Вот только такие структуры оставленные без грамотного законного контроля очень быстро начинают записывать в "террористов" и "зверей" тех граждан которые лично не угодили сотрудникам данных структур.

Пусть пытают если надо. Лучше запытать одного террориста чем потерять 100 детей.
А что такое судьи российские все знают все на взятках, вот и гадайте что лучше.
Тут в Америке убийца О Джей Симпсон гуляет на свободе и все по фигу.

Originally posted by car5car:
Пусть пытают если надо. Лучше запытать одного террориста чем потерять 100 детей.
А что такое судьи российские все знают все на взятках, вот и гадайте что лучше.
Тут в Америке убийца О Джей Симпсон гуляет на свободе и все по фигу.

Я бы даже сказал иначе: Лучше запытать 100 террористов, чем потерять одного ребёнка.
Удачной охоты!

------
Если будешь себя хорошо вести, то моя контора тебя бесплатно эксгумирует. ;)

Господа Аверябов и Флай! А вы в г. Беслан сейчас съездите с такими разговорами. Может там вам разъяснят подоходчивей.
С уважением,
DAINIS.

Сам по себе отряд это хорошо, но в сочетании с намерением отнять часть демократических свобод в РФ наводит на неприятные ассоциации.

Originally posted by Dainis:
Господа Аверябов и Флай! А вы в г. Беслан сейчас съездите с такими разговорами. Может там вам разъяснят подоходчивей.
С уважением,
DAINIS.

Ай маладца. таскают у нас овечек из колхозного стада -- а давайте тигру заведем чтоб по улице гуляла и будет у нас тогда полная безопасность. а кто возражает -- редиска злой, овечек погрызенных не жалеет.

Дайнис, вояки и так с вертолетов выкидывают -- без всякого законного основания. Занимаются этим с первой чеченской войны. И что -- стало меньше терроризма?
Почему ты думаешь , что если они "по закону" то же самое делать будут -- терроризм вдруг резко убавиться? Можно я в это не поверю?

вообще, умиляет недоумение на тему "а почему же вам не нравится наша новая дубина, которой через пару лет стукнут уже _лично_ваших_ детей?"

а почему собсно она должна мне нравиться?

P.S. Дайнис, исторической аналогией недовольны? дык не я это придумал -- все претензии к истории совецкого гос-ва.

Во время 1 и 2 чеченских войн в Москву и пр. города увеличился приток золотых б\у изделий в большом количестве (мешки по 2-3 кг)....... Информация к размышлению.
Квотер

Originally posted by Qwaterback:
Во время 1 и 2 чеченских войн в Москву и пр. города увеличился приток золотых б\у изделий в большом количестве (мешки по 2-3 кг)....... Информация к размышлению.
Квотер

Так с любой войны.

Господин Флай, демагогией не занимайтесь, пожалуйста.
Что конкретно предлагаете? В жопу их всех целовать, что ли?
С уважением,
DAINIS.

Originally posted by Dainis:
Господа Аверябов и Флай! А вы в г. Беслан сейчас съездите с такими разговорами. Может там вам разъяснят подоходчивей.
С уважением,
DAINIS.

А вот это называется демогогия. Вы меня конечно извените, но Беслан не первый город пострадавший от теракта.
У моего отца, у коллеги по работе ребенок погиб в Норд-Осте.
Мой Однокурсник поехал на следующей, после взорванной, электричке до Павелецкой.
У подруги соседний дом 100м (Каширское шоссе) взорвли.

Так что в Москве, люди знакомы с терроризмом не понаслышке. К сожалению. Так что не надо.

Все эти высокопарные фразы про законы военного времени, и про то как лес рубят...
Все это так. Но вот только Вы, лично Вы готовы пожертвать собой, оказавшись "судебной ошибкой", а жизнями Ваших близких? Или Вы пологаете, что лично Вас это не коснется? Люди в 37-м, тоже так думали. Коснется, еще как.

Я готов пожертовать многими своими свободами.
Пусть прослушивают мои телефонные переговоры.
Пусть милиция проверяет документы, через каждые 20 метров.
Пусть при входе на электричичку/метро меня проверяют как при посадке в самолет.
Да много еще чем.

Но согласится с тем, что какой-то дядя чекист, пускай и честный и самоотверженный, пристрелит меня на улице, признав в моей сумке (кенгуру) пояс шахида, а газовый ствол за боевой, а после разведет руками и скажит "Ну обознался, военное время сейчас... ", нет на это я не согласен.

Originally posted by Шико:

... Но согласится с тем, что какой-то дядя чекист, пускай и честный и самоотверженный, пристрелит меня на улице, признав в моей сумке (кенгуру) пояс шахида, а газовый ствол за боевой, а после разведет руками и скажит "Ну обознался, военное время сейчас... ", нет на это я не согласен.

Глупости не пишите пожалуйста.
Вариант который Вы описали выше невозможен.
Я не демагог, я практик. Вопрос тогда к Вам, господин Шико: что конкретно предлагаете?
С уважением,
DAINIS.

Originally posted by Dainis:
Господин Флай, демагогией не занимайтесь, пожалуйста.
Что конкретно предлагаете?

1.для начала пресечь зарабатывание денег на этом конфликте. А то лет 5 назад знакомые студенты военных училищ занимали бапки чтобы град чеченцам продать. таких случаев знаю до жопы. а вояки потом по телеку воют -- откуда у них такое вооружение, у нас такого нет, как же с ними воевать, невозможно бл#%.

Originally posted by Dainis:

Вопрос тогда к Вам, господин Шико: что конкретно предлагаете?
С уважением,
DAINIS.

1.Прежде всего признать, что Чечня, не часть России, а окупированная территория, с враждебно настроенным населением.
2.Никаких выборов (в Чечне) президентов, парламентов, милиции и прочей муры. Руководит, всем назначенный Кремлем генерал, и за все что там происходит отвечает лично.
3.Ограничение, передвечжения кореного населения Чечни по территории республики и уж тем паче по территории РФ.

В разговорам о смерше, как Вы думаете, в 42 крестьянин с окупированной Белорусии, мог свободно проехать в Берлин или в Мюнхен?
5.Отмена маратория на смертную казнь, для террористов и пособников.
6.Ведение информационной войны, т.е. уничтожение сайтов типа кавказ центр и иже с ними. НЕ хило было бы управлению Р поработать как следует.
7.Введение круговой поруки за смерть солдат и офицеров. Ну расстрелять весь аул может не гуманно, а вот снести дом где жиут родственники террориста, можно. И отключить подачу электроэнергии во весь аул сроком...
8.Публичная казнь, через повешение, иностранных наемников, ведущих военную и террористическую деятельность на территории Чечни.
Это так на вскидку, мнение обывателя. Я думаю что Ген. штаб, знает принципы работы с местным населением, на окупированных территориях.

Originally posted by Шико:

1.Прежде всего признать, что Чечня, не часть России, а окупированная территория, с враждебно настроенным населением.
2.Никаких выборов (в Чечне) президентов, парламентов, милиции и прочей муры. Руководит, всем назначенный Кремлем генерал, и за все что там происходит отвечает лично.
3.Ограничение, передвечжения кореного населения Чечни по территории республики и уж тем паче по территории РФ.

В разговорам о смерше, как Вы думаете, в 42 крестьянин с окупированной Белорусии, мог свободно проехать в Берлин или в Мюнхен?
5.Отмена маратория на смертную казнь, для террористов и пособников.
6.Ведение информационной войны, т.е. уничтожение сайтов типа кавказ центр и иже с ними. НЕ хило было бы управлению Р поработать как следует.
7.Введение круговой поруки за смерть солдат и офицеров. Ну расстрелять весь аул может не гуманно, а вот снести дом где жиут родственники террориста, можно. И отключить подачу электроэнергии во весь аул сроком...

Это так на вскидку, мнение обывателя. Я думаю что Ген. штаб, знает принципы работы с местным населением, на окупированных территориях.

Это тоже было. Выполнялось на тамбовщине М.А.Тухачевским в 20-е годы. Там еще был расстрел определенного числа заложников за каждого убитого комисара. Напомню -- через надцать лет случился 37-й год.

Господин Шико! Вопросов нет! Уважаю!!!
DAINIS.

Dainis, мне этот вопрос вы не задавали, однако я отвечу. Нужно поменять закон. Так, что-бы процедура отстрела террориста выглядела примерно следующим образом:
1) аналитический отдел собирает информацию о некотором лице, подозреваемом в связях с террористами. Но установить местонахождение данного лица обычными способами не может.
2) эти документы передаются в суд, который решает, да, с этим человеком надо поговорить, а если он сопротивляется - то стоит и ликвидировать.
3) по факту решения суда данные искомого лица печетаются в официальном СМИ ("Российская Газета") и искомому лицу предлагается в добровольном порядке в течении 30 дней предстать перед представителями исполнительной или судебной власти и дать интересующие их показания.
4) если лицо сдается - то имеет место обычные следственные и судебные методы с адвокатами и т.п.
5) если лицо в течении указонного срока не появляется то на него открывается "охота", т.е. любые действия против этого лица считаются законными где бы это лицо не обнаружилось. И вот в 5-ом пункте как раз и вступает в игру ГОУ.

Я думаю, что ввиду отсутствия адвокатов лица в момент судебного заседания в п.2 данный процесс много времени не займет - час или два. Лучше конечно если это будет решать суд присяжных.

Детали конечно могут быть другими, однако главное, это то что-бы исполнительная власть не приговаривала подозреваемых самостоятельно. Это дело судебной власти.

Originally posted by Шико:
1.Прежде всего признать, что Чечня, не часть России, а окупированная территория, с враждебно настроенным населением.
....

Тоже вариант. Надо _официально_ ввести законы военного времени.

Господин Аврябов, какая-то логика есть. Но, по-моему, писали наспех? Что-то не так, не могу сходу ухватить, надо подумать...
С уважением,
DAINIS.

Originally posted by Dainis:
Господин Аврябов, какая-то логика есть. Но, по-моему, писали наспех? Что-то не так, не могу сходу ухватить, надо подумать...
С уважением,
DAINIS.

Мое имя есть в моей инфе, если хотите использовать ник, то пожалуйста, оставьте его в оригинальном виде.
Писал наспех.
Логика простая: я не против использования силы против людей подозреваемых в терроризме, но у них, этих людей, должен быть шанс использовать законные методы для своего оправдания.
Ну а если не хочет, то туда ему и дорога.
И решения о том, что достаточно ли улик для таких серьезных подозрений тоже лучше не оставлять исполнительной власти.

Ну чекисты не должны быть идиотами, не будут они за газовый пистолет стрелять, а вот если человек подозрительный обыскать его и все и пусть раздевается не велика жертва.

А в курсе, как решались вопросы о ликвидации при Сталине? Приговором суда, который доводился до исполнителя. Не просто приказ какого-нибудь хрена с горы - убить такого-то, а судебное решение. И вообще, всё слишком напоминает юсанский 'теракт' 11 сентября. Те на его основе с согласия всего мира получили полную свободу рук по всему миру (несогласных никто не спрашивает, их просто бомбят - раньше или позже). Ну, у нас сейчас масштаб поменьше - получили почти легально свободу рук по всей стране. Как-то, блин, уж очень логично получается всё: сначала теракт, который по Евгению Гильбо прикрывает грядущий передел жилья. Теперь - спецорган, который можно запросто использовать для точечного подавления протестов по этому поводу. Не проще ли было просто отлаживать то, что имеем? Да и любой спецорган категорически не заинтересован в уничтожении того, с чем борется. Прошу не обвинять меня в симпатиях к террористам - на войне как на войне, давить их надо. Но рвать надо и корни, а про них особо говорить никто не хочет.

2Рябов: это называется 'вне закона'. По-моему, что-то такое до сих пор есть в УК. Однако конкретное предложение по реализации безусловно хорошо.

Можно ругать большевиков, но в 1917-1925 был страшный разгул преступности, людей в Москве и Питере убивали на улице, читал в отчете, правоохранительные органы, издав указ о недопустимости ношение оружия, и совершении убийств и грабежей, они ввели единственную меру за тяжкие преступления - расстрел, и как не странно это привело к положительным результатам. Читай книгу Герберта Уэлса "Россия во мгле".

Originally posted by AlexKu:
А в курсе, как решались вопросы о ликвидации при Сталине? Приговором суда, который доводился до исполнителя.

Угу. "тройки" или ОСО. Однако адвокатами там не пахло вообще, да и методы получения показаний были прямо скажем не самыми добропорядочными.
Мое решение предлагает дать человеку выбор - хошь по демократическому суду - пожалуйста, тебя ждут. Не хошь? Ну как хошь.

Originally posted by car5car:
Ну чекисты не должны быть идиотами, не будут они за газовый пистолет стрелять, а вот если человек подозрительный обыскать его и все и пусть раздевается не велика жертва.

Да не идиоты они, они себе на уме. Контроль должен быть. В классической демократии для этого используется механизм разделения властей.

Fly75 & avryabov:
КОГДА вы это проходили? Сванидзе объелись что ли? Тут ваши свободолюбивые возгласы ни к чему, чуть более 2-х недель назад на ваших глазах пытали и убивали детей, а вы все несете ахинею про 37 год.
Вы маленько отстали от поезда - надо заметить, что все меньше и меньше в мире и России приводится страшилок про пытки советских комиссаров. А все потому, что страну уже развалили и больше не требуется. А вы, одинокие траченые рупоры продолжаете вещать в одиночестве.
... или цирк уехал, не знаю.
Безусловно, "правозащитников" пора уже перестать слышать. Слишком много "помогли" они. И в Чечне и в средней Азии.

интерестно,почему когда речь заходит о борьбе с терроризмом - обязательно вылезает какое нить фуфло,которое вспоминает о законности.. .

Originally posted by VladiuS:
интерестно,почему когда речь заходит о борьбе с терроризмом - обязательно вылезает какое нить фуфло,которое вспоминает о законности...

Потому, что под флагом борьбы с терроризмом очень удобно, например, сводить личные счеты и рубить капусту. Ферштейн?

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Dainis:

Глупости не пишите пожалуйста.
Вариант который Вы описали выше невозможен.
Я не демагог, я практик. Вопрос тогда к Вам, господин Шико: что конкретно предлагаете?
С уважением,
DAINIS.

А почему невозможен? Думаете, получив такие права они не начнут обслуживать собственные интересы? Тысячи лет опричники всех мастей этим занимались, а на новых русских опричников неожиданно Божья Благодать снизойдёт? Не говорите глупостей. Из кого их будут набирать? Из специально выведенных в особых инкубаторах силовиков? ВСЕ мои знакомые милиционеры - а на фоне других СМ они очень и очень достойные люди, со всякими уродами я не общаюсь - все они если не круглосуточно, то на короткие моменты начинают себя считать сверхгражданами, при этом не будучи наделёнными правами СМЕРШа. Что делает с людьми сверхвласть - известно. И переспективы могут быть страшными.

Originally posted by avryabov:
Dainis, мне этот вопрос вы не задавали, однако я отвечу. Нужно поменять закон. Так, что-бы процедура отстрела террориста выглядела примерно следующим образом:
1) аналитический отдел собирает информацию о некотором лице, подозреваемом в связях с террористами. Но установить местонахождение данного лица обычными способами не может.
2) эти документы передаются в суд, который решает, да, с этим человеком надо поговорить, а если он сопротивляется - то стоит и ликвидировать.
3) по факту решения суда данные искомого лица печетаются в официальном СМИ ("Российская Газета") и искомому лицу предлагается в добровольном порядке в течении 30 дней предстать перед представителями исполнительной или судебной власти и дать интересующие их показания.
4) если лицо сдается - то имеет место обычные следственные и судебные методы с адвокатами и т.п.
5) если лицо в течении указонного срока не появляется то на него открывается "охота", т.е. любые действия против этого лица считаются законными где бы это лицо не обнаружилось. И вот в 5-ом пункте как раз и вступает в игру ГОУ.

Я думаю, что ввиду отсутствия адвокатов лица в момент судебного заседания в п.2 данный процесс много времени не займет - час или два. Лучше конечно если это будет решать суд присяжных.

Детали конечно могут быть другими, однако главное, это то что-бы исполнительная власть не приговаривала подозреваемых самостоятельно. Это дело судебной власти.

Согласен, возможно, с коррекцией пятого пункта - не "охота", а объявление вне закона с лишением всех возможных конституционных прав и наградой за его поимку или уничтожение.

Так, надо разобраться.
Лишать жизни террористов где бы то ни было - это правильно. Кто мешал раньше это сделать??? Ставлю три вопросительных знака, и привожу цитату: km.ru

"Имя Шамиля Басаева получило мировую известность после печально знаменитых событий в Буденновске 14 июля 1995 года. На фоне трагедии трех тысяч заложников, их родных и близких вопрос целесообразности теракта не поднимался. Развязка кровавой драмы оказалась неожиданно мирной. Террористам предоставили автобусы для проезда в Чечню, а для трупов 58 убитых "бойцов за веру" - рефрижератор. Российскую сторону на переговорах с бандитами представлял премьер-министр В.Черномырдин. Его гарантии обеспечили террористам с заложниками беспрепятственный отход и возвращение на неконтролируемую российскими вооруженными силами территорию Чечни. За операцию в Буденновске весь личный состав басаевского отряда был представлен Джохаром Дудаевым к званию "Герой Чечни". Трое заместителей Басаева получили орден "Честь нации", а сам Басаев - чин бригадного генерала.
После событий в Буденновске Генеральная прокуратура возбудила против Шамиля Басаева уголовное дело. ФСК объявила всероссийский розыск. Разыскивается Интерполом. Но Басаев так и не был арестован.
Летом - осенью 1995 г. Басаев неоднократно угрожал правительству России новыми террористическими актами на территории РФ, в случае если не будут прекращены боевые действия и свернуты переговоры.
После подписания Хасавюртского мирного договора между Российской Федерацией и Республикой Ичкерия бригадный генерал Шамиль Басаев в декабре 1996 года принял участие в президентских выборах, на которых набрал 23,5% голосов.

Осенью 1995 - зимой 1996 г. Басаев два раза покидал пределы Кавказа: ездил в Сибирь на 10 дней и в Москву на неделю. В одном из интервью в 1996 году он впоследствии рассказывал: "Какие могут быть проблемы? Меня не все чеченцы в лицо знают, так что же говорить о России! Нет, бороду я не сбривал принципиально. Укорачивал, но не сбривал. Шляпа - хорошая вещь. Шляпа, очки. Деньги - само собой. Было со мной человек пять. Нет, я не только в машине ездил, но и по улицам ходил. Ни разу документы не спрашивали. Я в Москве раньше пять лет жил и платил все эти годы - гаишникам и всем. Я знаю Россию. Так что проблем нет. Если ты нормальные деньги имеешь, то даже с места преступления, если захватят тебя, любой милиционер отпустит".
В конце апреля 1996 г., после смерти Джохара Дудаева, Шамиль Басаев на совещании полевых командиров был избран командующим боевыми формированиями Чеченской республики Ичкерия вместо Аслана Масхадова. До этого Шамиль занимал должность командира разведывательно-диверсионного батальона (РДБ) ВС Чечни-Ичкерии.
В ноябре 1996 г. Шамиль Басаев заявил о намерении выдвинуть свою кандидатуру на пост президента Чечни на выборах в январе 1997 г.

27 января 1997 г. на выборах президента Чеченской Республики проиграл Аслану Масхадову. Президентом Ичкерии не стал, но с 1997 года занимал пост вице-премьера, а затем - исполняющего обязанности главы правительства. Однако, работа в новом аппарате не сложилась, и в начале июля 1997 года Басаев подал в отставку и уехал в родное Ведено. Он бравировал своей "безработицей", демонстративно занимался пасекой и даже подарил Руслану Аушеву на день рождения кадку меда. Совместно с Абу Мовсаевым, своим другом и бывшим главой чеченской контрразведки, Шамиль Басаев открыл частную охранную фирму.

В 1998 году возглавил Федерацию футбола Чечни.
В июле 1998 года был назначен заместителем главнокомандующего вооруженными силами Чеченской республики.

В начале августа 1999 года отряд боевиков Басаева и Хоттаба численностью примерно 400 человек вторгся на территорию Цумадинского района. Через три дня группировка российских войск, нанеся значительный урон, вынудила его вернуться на территорию Чечни. Одновременно более многочисленная группировка под командованием Басаева и Хоттаба вторглась в Ботлихский район с направления Ведено и захватила несколько горных сел. Через три недели их выбили оттуда, но Басаев и Хоттаб возглавили новый отряд в полторы тысячи человек, который занял горные кишлаки в Новолакском районе.
В сентябре 1999 г. бандформирования под предводительством Шамиля Басаева и поддерживающих его чеченских полевых командиров вторглись на территорию Дагестана.
В феврале 2000 года был тяжело ранен, подорвавшись на мине при попытке покинуть Грозный.
В мае 2000 года появилась информация, что Басаев умер. Оказалось, что он жив, но находится в тяжелом состоянии - ему ампутировали ногу.
В декабре 2000 года был убит брат Шамиля Басаева - Ширвани, в прошлом комендант Бамута, а в правительстве Масхадова - руководитель Госкомитета Чечни по топливу и энергетике.

Следствием установлено, что Шамиль Басаев в 2001-2002 годах спланировал и организовал в Москве ряд терактов для оказания давления на органы власти России с целью принятия решения о выводе войск из Чеченской Республики.
В подготовке и осуществлении взрывов в 2001 году были задействованы не менее восьми террористов. В Москве они подобрали места для взрывов двух автомашин: одну намеревались взорвать на автостоянке напротив Госдумы, другую - у ресторана "Макдональдс". Однако взрывов не произошло, так как вместо пластита во взрывных устройствах находился имитатор, чего террористы не знали.

В 2002 году для осуществления терактов в столице Басаев привлек 52 человека. По его поручению Эльмурзаев (Абу-Бакар) и Хасанов должны были организовать и осуществить в столице несколько терактов-взрывов в людных местах и захват заложников. На это Басаев выделил $40 тыс. Именно на эти средства был осуществлен взрыв "Таврии" у ресторана "Макдональдс" 19 октября и захват заложников 23 октября в Театральном центре на Дубровке.
В рамках расследования терактов в столице Басаеву заочно предъявлено обвинение в создании преступного сообщества, организации и руководстве проведением терактов и захватом заложников. Басаев объявлен в международный розыск.

Сотрудники российских спецслужб еще в январе 2003 года располагали оперативной информацией о том, что боевики Шамиля Басаева готовили крупный теракт в московском метро. Силовики перехватили около 20 серьезных предупреждений о возможных терактах в Москве. Большая их часть касалась московского метро.