Защита от медведя.

Патроны снаряженые пулей полева и пулей удар (стальная которая) стоят в магазине через один.

?

?

А что не понятно?

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by st-109:

И в чем заключается это "получение добра"? И как сложно его получить?
Выражовывайтесь поподробнее пожалуйста

ПОстороннему человеку получить практически невозможно, ибо выдающие путевки органы/организации боятся, что под соусом "отстрела волков" леса будут наводнены браконьерами, с которыми ничего нельзя будет сделать. Или подростками с неокрепшей психикой, которым лишь бы пострелять во всё живое (не осознавая последствий) - вот пример как правильно санировать лес от собак? ("как правильно санировать лес от собак" - все помнят тему?).

А что не понятно?

Непонятно-почему через один. Поясните-если не трудно хитрый ваш замысел.

А что не понятного? Свинец лучше для небронированных целей, сталь для легкой брони и автомобилей. Это же не только и не столько от медведей.

------
Lupus lupo homo est

А-аа, ясно.

Просто топикстартер может принять это за чистую монету.
Не,лучше уже одинаковыми пулями. И самокрутными патронами-что-бы быть в них уверенными на все 100%.Так легче- запутаться невозможно.

А для медведя будет так критично? Полева первая, или нет? Да и укладка то происходит в спокойных условиях.

------
Lupus lupo homo est

А я думаю-что умнее одинаковыми пулями в таком варианте стрелять-особливо из одноствольного многозарядного оружия. И заряжать их так скурпулезно-что-бы как говорится-2летели-бы в одну дырочку".....

А против медведя на самом деле неплохо-бы Блондой на небольших расстояниях-а вторая в двустволке-Hexolit32.

Чего спорить то двустволка 12 калибру с тяжелями пулями Бреннеке вполне подойдет на 5-7 метров, если выстрелить конечно успеете. 5-7 метров вы наполовину проиграли, даже если по месту попадете подомнет хозяин вас под себя, стреляйте из за дерева. Относительно помповиков и полуавтоматов у мня опыта нет.

Бреннеке тоже подойдет. Это точно.

Кстати, стрелять одной рукой из стандартного ИЖ-27 12 кал. можно вполне - руку не отобьет (но ружье может выбить из кисти, если взять неплотно и можно побить пальцы о скобу над спусковыми крючками). Из "Сайги 12-с" тоже можно стрелять с одной руки ( за счет "пистолетной" рукояти даже легче, чем из ИЖ-27), правда если "магнумом" - тут после нескольких выстрелов кисть почувствует отдачу всерьез. Разумеется одной рукой стрелять из ружья - о точности говорить трудно уже. Это я пишу по личному опыту - проверял данную возможность на своих ружьях сам.

Можно конечно. Только помпу к примеру всё равно придеться передернуть второй.

------
Lupus lupo homo est

Родоначальник данной темы, Уважаемый PVA.. . - читать устанет, все советы по заданному им вопросу !!!

С уважением !!!

Так, мы-же это.. . -не только ему подсказываем-а еще и сами общаемся.. . Два в одном, как говорится.

Originally posted by kamcha:

Родоначальник данной темы, Уважаемый PVA.. . - читать устанет, все советы по заданному им вопросу !!!

не-не, я все внимательно читаю. В этом сезоне уже 2 встречи с косолапым..
Кстати, купил короткоствольную ИЖ43кн, Бекас12м авто с пистолеткой и т10 Grand Power

В этом сезоне уже 2 встречи с косолапым

Ну и как разошлись-мирно, или шкуру пришлось дырявить???

Originally posted by LAVER:

Ну и как разошлись-мирно, или шкуру пришлось дырявить???

конечно мирно.. Увидев на моем плече иж43 пугались и убегали
Да и мелковатые они были, я бы с ними и в рукопашку справился

Главное-что-бы человеку сухо и комфортно было до поры-до времени ).

А Михал Потапыч-он штучка такая хитрая-шо кода до дела дойдет-то и вспомнить не успеете-что ружье у вас на плече...

Так бывало часто-даже вельми опытные медвежатники попадали в переплет серьезный, хотя до того-вполне спокойно и с довольно упитанными и крупными мишами справлялись без проблем не два десятка ,и не четыре десятка раз до того.. . (.

ИЖ-43 неплохой выбор и достаточно бюджетный. Не хватит двух патронов - не хватит и 100 - просто не успете сделать третий выстрел из самозарядки. Скорость медведя достигает 40-50км/ч.
А из Т-10 по медведю - тоже хорошо. Тот просто умрет от смеха.

Originally posted by Combatant:

А из Т-10 по медведю - тоже хорошо. Тот просто умрет от смеха.

T10 это от других медведей, от городских

А городские-не умирают от смеха тоже??? ).

Originally posted by LAVER:
А городские-не умирают от смеха тоже??? ).

Нет. У городских есть шанс умереть от пули. В зависимости от места попадания.

Хорошо-что простые лесные охотники не так круто заварены-как городские-ато-бы давно извели-бы медведей опасных-да поговорить даже не было-бы о чем... . ).

Originally posted by LAVER:
Хорошо-что простые лесные охотники не так круто заварены-как городские-ато-бы давно извели-бы медведей опасных-да поговорить даже не было-бы о чем... . ).

Стрельниете с дистанции 1м в шею нападающему. Я не рекомендую, я предупреждаю этого не делать.

На пачке патронов к газовому оружию-читал недавно такую-жо рекомендацию-что ближе 1 метра-нельзя. Какое это имеет отношение к медведям-лесным, или городским??? .. . к чему-бы это???? )))).

Стрельниете с дистанции 1м в шею нападающему. Я не рекомендую, я предупреждаю этого не делать

На пачке патронов к газовому оружию недавно прочитал такую-же точно инструкцию-по поводу -не менее 1 метра. Объясните популярно-какое отношение имеет это к патронам огнестрельным, снаряженным пулей, и медведям-как лесным, так и городским???... что-то мне подозрительно смешно с вами беседовать(то-ли у Жванецкого было, то-ли мое, уже и не припомню... ) ).

Медведь который в лесу, он на рану более стоек.

------
Lupus lupo homo est

Это понятно-такая пуля городского медведя(ну того-кто под этим подразумевается)-свалит на месте при попадании в любое место на теле.

А вот с реальным-лесным Михал Потапычем такие номера не проходят-его запахом пороха не испугаешь.

П.С:Приведу одну интересную историю из числа бывших на самом деле:

Один серьезный охотник-стоя на тропе лесной звериной-дожидался зверя...
Погода была на редкость хорошая -слабый ветерок, а охотник с подветренной стороны-очень хорошо замаскирован... . тишина вокруг ....

Все-бы было хорошо-но вот как-то вдруг почувствовал он-что надо обернуться, и так и сделал... . А сзади-уже медведь стоит в позе "ПРЕВЕД"-выстрел успел сделать, но не помогло-вмиг оставшись без оружия, уже приготовился к смерти лютой... . но споткнулся обо что-то,да упал в ямку рядом имеющююся.....
Помнит только-как пролетело над ним мохнатое что-то и очень большое...
Короче-чудом уцелел.
А когда на утро охотники пошли того мишу добирать-он наотрез отказался с ними идти, и больше в лес не ходит вооще....
Во как...
Вмиг переболел охотой.

Здравствуйте, не стану плодить топиков, напишу сюда.
Знакомый ищет недорогое средство отпугивания медведов, что-нибудь свето-шумовое в свободной продаже можете посоветовать? Или может быть запахи какие они не любят?
Эту тему по возможности изучил, советы к тому, что лучше вообще не встречаться приняты, но на крайний случай решение тоже нужно какое-нить - так ИМХО спокойнее.

Охотники говорили, что неплохо работают отпугивателями медведя фальшфейеры.. . Правда - если успеваешь его зажечь.

Originally posted by LAVER:

На самом деле зря некоторые иронизируют на тему защиты от медведя. И многим кажется-что вот так просто и быстро передернуть затвор у помповика, или вытащить из рюкзака ракетницу, или даже из кабуры на ремне достать револьвер, или пистолет-и стрелять в него в варианте самообороны в момент-когда Михал Потапыч ломится на вас через лес.

Если говорить о шансе выжить, то он примерно одинаков и для короткоствола с прицельной дальностью ТТ, хорошим калибром, правильной пулей и достаточной энергией и для разрешённого охотничьего оружия. Всё остальное зависит от навыков стрелка.
Запретив находиться в лесу с охотничьим оружием следует разрешить реализовать право на защиту жизни другими методами. Тот-же короткоствол, при обнаружении признаков опасности можно достать из кобуры и взять в руку, снять с предохранителя.
Пистолет в отличие от охотничьего оружия - оружие самообороны, которое конечно можно использовать и для охоты, но это другая история. История необходимости защиты жизни человека от опасных животных, как то важнее.

Просто пытаться отпугнуть медведя, когда он реально устроил охоту, ракетницами, шумом, газовыми баллонами, может и помочь, а может и нет, может помочь в качестве временной меры, и может помочь, когда голова и другие части уже будут в стороне от тела (медведь или кабан всё равно потом придёт полакомиться).
В лес с медведями людям ходить не запретишь, многим кушать хочется, потому и добывают дары природы. Следовательно и защиту жизни, по уму, а не по недоумию или желанию запретителей, требуется обеспечить законом. Допустим, - храни пистолет дома, вози в машине, носи в лесу, где есть опасные дикие звери, а в городе не можешь этого делать.

Originally posted by Gimmler:

Если говорить о шансе выжить, то он примерно одинаков и для короткоствола с прицельной дальностью ТТ, хорошим калибром, правильной пулей и достаточной энергией и для разрешённого охотничьего оружия. Всё остальное зависит от навыков стрелка.
Запретив находиться в лесу с охотничьим оружием следует разрешить реализовать право на защиту жизни другими методами. Тот-же короткоствол, при обнаружении признаков опасности можно достать из кобуры и взять в руку, снять с предохранителя.
Пистолет в отличие от охотничьего оружия - оружие самообороны, которое конечно можно использовать и для охоты, но это другая история. История необходимости защиты жизни человека от опасных животных, как то важнее.
...

Не так давно пробегала на форуме тема защиты от медведя пистолетом и там приводилась статистика по применению пистолета для защиты от медведя (собрана у нас в стране в 30-40-е годы что-ли.. ). Насколько помню - удачные случаи были только с кольтом 45к и ТТ ( тут правда паритет - 50х50). В любом случае - медведь зверь очень большой и сильный, его из ПМ не убьешь(точнее не убьешь сразу, медведь может потом и сдохнет, но стрелявшего завалит наверняка).
В общем - пистолет не слишком хороший вариант оружия для защиты от медведя, разве что очень мощные, но из таких стрелять быдет очень плохо уже самим стрелкам - вес, отдача...
Хотя Вы правы - пистолет дает шанс, ввиду быстрой разворотливости и легкости применения.
Конечно неплохо бы Ваши слова, да Думцам в уши.. . Но вряд-ли разрешат вообще находится в лесу с оружием не для охоты - для предотвращения браконьерства.

На севере диком белых мишек отгоняют СПШ. Если мишка не очень голодный - отстанет, но если есть хочет - наплюет на пальбу. Возможно аналогичные патроны Осы в т.ч. светозвук, сработают с бурым. Но не забываем: белый медведь 100% хищник и человека воспринимает как еду. Бурый, наш родной олимпийский символ, может испугаться свука выстрела, а может и с перепугу полезть в драку. Если это не шатун, то, скорее всего, Вы просто мирно с ним разойдетесь. Медведь не дурак и связываться с Вами не будет: летом в лесу полно гораздо более качественной, экологически чистой и вкусной еды, которая, при этом, не стреляет. А кроме того, как говорил один дракон: "Терпеть не могу рыцарей - сплошной пот и мускулы и очень трудно чистить от шкуры".

Originally posted by Прохожий:

Не так давно пробегала на форуме тема защиты от медведя пистолетом и там приводилась статистика по применению пистолета для защиты от медведя (собрана у нас в стране в 30-40-е годы что-ли.. ). Насколько помню - удачные случаи были только с кольтом 45к и ТТ ( тут правда паритет - 50х50).

Если про эту ссылку, то в данной теме она уже несколько раз давалась:
Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя. Статистика по России и СССР
Просто обсуждение получилось очень актуальным и следовательно большим.

вряд-ли разрешат вообще находится в лесу с оружием не для охоты - для предотвращения браконьерства.

Прекрасная логика. Как можно уважать закон и законодателей, плюющих на безопасность населения?

пистолет не слишком хороший вариант оружия для защиты от медведя, разве что очень мощные, но из таких стрелять быдет очень плохо уже самим стрелкам - вес, отдача...

Ну почему? 45 калибр и стечкин показали неплохие результаты.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Ну почему? 45 калибр и стечкин показали неплохие результаты.

Стечкин стреляет все тем же патроном - 9х18 от ПМ, насколько помню. Пуля - 9 мм, т.е. по большому счету - данный пистолет только несколько точнее ПМ за счет более длинного ствола, и начальная скорость пули выше (340 м\с к 315 м\с у ПМ). И все. Т.е. действие по медведю аналогично ПМ с поправкой на большую емкость магазина. ну еще рукоятью можно постучать медведю по черепу, сильне получится, чем стучать Пм - Стечкин тяжелее . Кольт 45 ACP - конечно мощнее ( энергия пули 474 Дж., у Стечкина - 348-353 Дж). Но вот хватит ли 500 дж на медведя.. . у винтовочного патрона .308 энергия пули на выходе из ствола 3275 Дж (из справочника по патрону .308 Win). Как говорится - почувствуйте разницу. Так что оборонится от медведя пистолетом - это если успеешь высадить всю обойму и еще попадешь по месту.

Как говорится - почувствуйте разницу. Так что оборонится от медведя пистолетом - это если успеешь высадить всю обойму и еще попадешь по месту

Если уж так хочется медведя изрешетить всего-тода брать надо картечь крупную-диаметром 8-9 мм.
Кстати-в этом случае одним выстрелом по медведю можно выпустить сразу много картчеин- практически больше-чем в магазине любого револьвера или пистолета находиться может.

Например-9 или 12 картечин-выпущенные в медведя из 12 калибра двустволки-дадут вам шанс еще повторить выстрел-с таким-же количеством снарядов(имеется ввиду-каждая картечина-как снаряд)еще раз.
При том-что с близкого расстояния многие пистолетные пули будут просто шить медведя-и отдавать энергии при этом меньше даже-чем картечина-смысл есть стрелять из такого оружия картечью-она больше насесет ущерба. Но только с очень коротких дистанций.
А еще лучше-пулей 12 кал. Это вернее.

Originally posted by LAVER:

...
Например-9 или 12 картечин-выпущенные в медведя из 12 калибра двустволки-дадут вам шанс еще повторить выстрел-с таким-же количеством снарядов(имеется ввиду-каждая картечина-как снаряд)еще раз.
При том-что с близкого расстояния многие пистолетные пули будут просто шить медведя-и отдавать энергии при этом меньше даже-чем картечина-смысл есть стрелять из такого оружия картечью-она больше насесет ущерба. Но только с очень коротких дистанций.
А еще лучше-пулей 12 кал. Это вернее.

Ну вот 9-мм 9 штук в стандартный патрон 12 кал. могут и не влезть. У меня влезало 8, если не баловаться с высотой пыжей.
Но вот скорость картечи сопоставима со скоростью пистолетной пули - т.е. около 350 м\с. следовательно и энергия картечины и степень поражения будут близки к пистолетной пуле. Но учитывая выстрел картечью с близкой дистанции - зона поражения будет значительно больше чем при попадании последовательно 8 пуль из ПМ (которые попадут с значительно большим разбросом). Так что если пробивной способности картечи хватит , чтобы добраться до жизненно важных органов медведя, то выстрел будет эффективен. Но стрелять придется с очень малой дистанции, чтобы разлет картечи был минимальным. а это уже опасно - миша доберется до стрелка раньше, чем тот поймет, что промазал. А если стрелять метров с 40 - разлет может оказаться таким, что медведь из 8 картечин получит только одну (и то не насмерть), которая его очень рассердит.
так что Вы правы - пуля 12 калибра лучше.

Я слышал, что Дезерт Игл разрабатывался именно как оружие против медведя.

Я слышал, что Дезерт Игл разрабатывался именно как оружие против медведя.

интересно... . в израиле так много медведей ? хотя в калибре .50 я думаю мише понравится