Как правильно вмешиваться

Да,спасибо за идею баллончика возле уха.

Хорошие советы.
Боюсь только, что здесь они не снискают лавров, ибо не предполагают столь любезных обитателям "Самоообороны в России" обсуждений на тему "как лудШе завалить гопнЕГА, как АБАссать врага или добить-попинать и проч."
По местным меркам автор - дикий "толераст", и "пАтенцЫальная жертва".
Шас вам тута все обьяснят

че такое "провожая"
провожая - йа понимаю
а "провожая" - это чтоля украдкой метрах в 10? а вот девушка ганзовкой с каким-нить Т10 окажется.. .

Originally posted by Абраксас:
че такое "провожая"
провожая - йа понимаю
а "провожая" - это чтоля украдкой метрах в 10? а вот девушка ганзовкой с каким-нить Т10 окажется...

Идти следом метрах в 50.
Эта дистанция не воспринимается "объектом слежки" как опасная. Но её можно сократить за несколько секунд (как раз будет время оценить ситуацию под дороге -- см. мой исходный пост).

Кстати, "дальнее зрение" (учёт поведения объектов, находящихся в 40 метрах и далее) -- очень полезная вещь. К сожалению, у современных горожан (даже у завзятых автомобилистов, которые идут пешком) эта полезная особенность психики почему-то встречается очень редко

Originally posted by VladiT:
Хорошие советы.
Боюсь только, что здесь они не снискают лавров, ибо не предполагают столь любезных обитателям "Самоообороны в России" обсуждений на тему "как лудШе завалить гопнЕГА, как АБАссать врага или добить-попинать и проч."
По местным меркам автор - дикий "толераст", и "пАтенцЫальная жертва".
Шас вам тута все обьяснят

Я думаю Вы немного преувеличивете .
Большинство присутствующих в этом разделе вполне адекватные люди.
Просто истеричные горлопаны, обиженные гопниками, заметнее.

Ну, могу небольшой пример из своего опыта привести:

Стою ночью на остановке. Из присутствующих - только я и какая-то дамочка. Спустя какое то время появляется мужик в совершенно непотребном состоянии. Я даже толком не понял: под алкоголем он или под конкретной наркотой. Настолько упоротый, что даже не знает чего хочет, поэтому считает, что хочет поговорить. Поэтому данное тело походит к даме и пытается с ней пообщаться, что впрочем получается хреново, т.к. внятно выразить хотя бы одну мысль он не в состоянии. Тем не менее дама от такого внимания начинает паниковать, после чего я и вмешиваюсь вопросом: "Мужик! Ты че тетку запугал?". Тело переключается на меня и, судя по всему, пытается поделиться со мной подробностями своих похождений. Толком я так и не понял, что он хотел сказать т.к. слова во внятную мысль ему сложить уже было не по силам. Тем не менее спокойно выслушиваю его, контролируя взглядом руки-ноги на случай внезапного буйства, после чего равнодушно-доброжелательно выражаю ему мысль, что лучше бы ему на улице не отсвечивать и топать до хаты, пока менты в трезвяк не замели. Тут он единственный раз выразил внятную мысль "Не, к ментам не хочу" и удалился в ночь. Больше я его не видел.

Originally posted by kuzu:

Например, снимите с головы любимую бандану или заклейте щёку куском пластыря.

Курсы клоунады?

Originally posted by kuzu:

к эпицентру ситуации кивая и с отсутствующим взором; говорить при этом в "мобильник" ничего не надо

Не.. . Точно курсы клоунады!

Originally posted by kuzu:

Очень многие страшные, трагические ситуации могут с первого взгляда со стороны таковыми не показаться.

Вот с этим согласен. Зачёт!
Здесь рулит умение сечь поляну, опыт и глаз самооборонщика

Originally posted by kuzu:

Не бойтесь вести себя благородно. То есть, скажем, сделать вечером небольшой крюк по парку, "провожая" одинокую девушку, сдуру решившую срезать путь до дому.

Ну ну.. Чтобы она меня завела к своим зоновским корешам? И там меня почистили?! Хрена!

Originally posted by kuzu:

что Ваши потраченные "зря" 15 минут могут спасти кому-то жизнь.

Бабушку через дорогу ещё ладно.. . Но за мадамами всякими по тёмным улицам я бегать не собираюсь .
Да и выглядит это, по меньшей мере, странно. Я бы на её месте вызвал милицию или газом полил. Ещё гляди ножом ударит.
Я уже молчу, опять же, о версии "приманки"

Originally posted by TIR:

Курсы клоунады?

Особенность человеческой психики - замечать что-то особо ыеляющееся, практически не запоминая остальное.

Originally posted by TIR:

Не.. . Точно курсы клоунады!

Маскировать баллончик под мобильник очень удобно, на человека "общающегося по мобильнику" обратят внимание гораздо позже и меньше чем на просто прущего в "эпицентр".

Originally posted by TIR:

Ну ну.. Чтобы она меня завела к своим зоновским корешам? И там меня почистили?! Хрена!

Именно в парках, именно поздно вечером и именно срезающих мадамов чаще всего носилуют и убивают.
Идти в пяти метрах от неё с пистолетом в руке конечно не надо.

Вполне себе здравые, полезные и не обязывающие советы.

Originally posted by TIR:

Да и выглядит это, по меньшей мере, странно. Я бы на её месте вызвал милицию или газом полил. Ещё гляди ножом ударит.
Я уже молчу, опять же, о версии "приманки"

И доказывай потом милиции, что ты хотел проводить НЕЗНАКОМУЮ барышню имея при этом травматик, ГБ и ножечек)))

Не обязательно вмешиваться методом внезапной штыковой атаки. Во многих случаях хватит и просто обращения внимания.

Иду на днях с женой вечером из магазина дворами. Зима, снег, темно. Передо мной идет метрах в двадцати заметно подвыпивший дядька лет пятидесяти. Навстречу ему группа в три гопоособи лет восемнадцати. Оппа! Тормознули, обступили, стреляют сигареты. Дядька спьяну с трудом достает и открывает пачку. В момент, когда я с ними поровнялся, у дядьки начинает звонить мобильник, он его пытается достать из внутреннего кармана, и я уже со спины слышу, как один из парней говорит что-то типа "о, и позвонить тоже дай тогда!". Ситуация ясна. Жену прошу пройти сто метров вперед, сам останавливаюсь, зажимаю в перчатке КО Fog, разворачиваюсь и кричу как бы мужику "Сергей Петрович, ну где вы там застряли?". Молодежь резко срывается и уходит не оглядываясь. Мужик не врубается в тему и все еще пытается достать звонящий мобильник. Убеждаюсь, что потенциальные гопники скрылись за углом и продолжаю свой путь. За спиной дядька на всю улицу извиняется по телефону перед кем-то и обещает через пять минут быть дома )))

Красиво сработано

Originally posted by VladiT:

Хорошие советы.
Боюсь только, что здесь они не снискают лавров, ибо не предполагают столь любезных обитателям "Самоообороны в России" обсуждений на тему "как лудШе завалить гопнЕГА, как АБАссать врага или добить-попинать и проч."
По местным меркам автор - дикий "толераст", и "пАтенцЫальная жертва".
Шас вам тута все обьяснят

Владимир, ну зачем же так сразу ехидничать насколько я понял, советы даются и дискуссии идут в расчете на нормальную аудиторию и человек адекватный, способный к самоанализу, не имеющий комплексов "Наполеона" вполне может признать, что в чем-то был неправ или же наоборот цивилизованно доказать свою правоту. Лично я в этом ничего обидного или унижающего для себя не вижу.
А "авторитетов с абсолютно-бесспорным мнением (позицией)" везде хватает
Кто не хочет вести конструктивный диалог - это их личные половые трудности и не стоит на таких обращать внимание и тратить силы и время на убеждение.
С уважением

Originally posted by Абраксас:

а "провожая" - это чтоля украдкой метрах в 10? а вот девушка ганзовкой с каким-нить Т10 окажется.. .

Ой ... вей! Как не повезло-то "провожатому"

Originally posted by daikengo:
Не обязательно вмешиваться методом внезапной штыковой атаки. Во многих случаях хватит и просто обращения внимания.

Абсолютно согласен!

Например, можно встать/остаться в тех же метрах 40 от эпицентра событий -- НО УЖЕ НА ОЖИВЛЁННОЙ УЛИЦЕ (а всякие подобные происшествия, увы, очень часто случаются на таком мизерном расстоянии от оживлённых улиц). И заорать гопам нечто вроде такого: "Сюда!.. Идите сюда!.. Уже началось!.. Да, да, ты, в синей куртке, тебя это тоже касается!.. Я СКАЗАЛ БЫСТРЕЕ!!!.. "

Параллельно можно снимать (или "снимать") их на камеру мобильника.

Как бы твари ни отреагировали, ситуация, скорее всего, будет разрулена.

Кстати, всякая сволота обычно категорически не готова услышать от жертвы (или вообще от кого-то, находящегося рядом) ПО-НАСТОЯЩЕМУ ГРОМКИЙ крик -- любого смысла и содержания. Это сильно рвёт им шаблон, сбивает настрой и вообще вгоняет в ступор (конечно, есть исключения, в первую очередь, ситуация агрессивной толпы и массовых беспорядков; но в общем и целом это так).

P.S. Что до конкретной ситуации с "окликом якобы знакомого" -- вообще идеально к данному случаю подошло. Буквально несколько во-время сказанных слов сохранили человеку имущество, а, может, и здоровье (могли ведь и сшибить с ног, сделать сотрясение.. . оставить упавшего замерзать на улице... ).

Originally posted by Spapr:

И доказывай потом милиции, что ты хотел проводить НЕЗНАКОМУЮ барышню имея при этом травматик, ГБ и ножечек)))

+1!

Originally posted by kuzu:
Б. Не бойтесь вести себя благородно. То есть, скажем, сделать вечером небольшой крюк по парку, "провожая" одинокую девушку, сдуру решившую срезать путь до дому. Без фанатизма, конечно (иначе всё Ваше свободное время уйдёт на такие вот "провожания") - но доверяя предчувствиям и отчётливо понимая, что Ваши потраченные "зря" 15 минут могут спасти кому-то жизнь.

Пытался на днях догнать соседку, она раньше вышла из автобуса и через садовые участки двинула домой (навпростець), никогда бы не подумал, что с её комплекцией и двумя сумками можно так бегать. Правда хватило её только до первых жилых домов, мне пришлось долго извиняться и объяснять, что я не хотел её напугать, а хотел составить компанию и помочь донести сумки. А потом ещё раз объяснять ситуацию её мужу. При этом, то что я окликал её по имени она не слышала. Короче, дуже налякал.

ИМХО. Совершая благородный поступок, провожая девушек через парк, можно
1. напугать девушку
2. внести личный вклад в создание легенды - "у нас в парке поселился замечательный маньяк"
3. пострадать от более благородных и бдительных самооборонщиков, которые увидев, как вы свернули за девушкой в парк, в преддверии хорошего отчета на Ганзе, протестируют на вас весь свой арсенал.

Originally posted by prunter:

пострадать от более благородных и бдительных самооборонщиков, которые увидев, как вы свернули за девушкой в парк, в преддверии хорошего отчета на Ганзе, протестируют на вас весь свой арсенал.

Можно было бы как в игре Hitman-носить шарометы в букете цветов

Вежливо спросить "Это частная драка, или можно присоединиться?"

------
Lupus lupo homo est

шаромет - не знаю, а про электрод заточенный в букете у мокроделов - слыхал

ЗАТЮНЕНГУЙТЕ ОРУЖИЕ ПОД ЛАЗЕРГАН )

и оденьтесь под супергероя

Дык и так вылитый "Черный плащ" Куда уж суперистее?

------
Lupus lupo homo est

Ну, довести до абсурда можно что угодно. А по существу дела есть что сказать?..
ПМСМ, вопрос-то актуальный. В связи с, гм, участившимися случаями.. .

Именно в парках, именно поздно вечером и именно срезающих мадамов чаще всего носилуют и убивают.
Идти в пяти метрах от неё с пистолетом в руке конечно не надо.
Вполне себе здравые, полезные и не обязывающие советы.

Так или иначе я клоуном себя не считаю.
И я не собираюсь бродить за девушками по скверам _НОЧЬЮ_ или поздним вечером. Ну право - разве это не комично выглядит?! Какой-то идиот плетётся за девушкой в надежде что на неё нападут а он её спасёт и она его за это поцелует

Если она сама попросит, то проведу. Только по своему маршруту.
А если нет.. . Так и в чём проблема? Я зорро? Бетмен? Супермен? Не ребят, я не выискиваю зло в городе, прислушиваясь на крыше небоскрёба к крикам о помощи. По 2м причинам: я не умею летать, у меня нет такого хорошего слуха.
Я вам говорю супермены - вы скоро довыискиваетесь Девушка дальше по скверу пойдёт а вам скамейку на голову оденут.

И доказывай потом милиции, что ты хотел проводить НЕЗНАКОМУЮ барышню имея при этом травматик, ГБ и ножечек)))

Ага.. . А потом окажется что этот дЭвушка лейтенант милиции, на задании "Поиск чикатилыча-3".
С вами потом поработают - всё подпишите.. . Глядишь и в телевизоре показывают: 50 убийств. А фули. Сразу по всему району за 10 лет висяки соберут И вот на ганзе обсуждают какой вы подонок
Одну убили из травмы - о, как раз у вас есть!
Вторую ножом - тоже ваше добро.
Третью ослепили из ГБ и изнасиловали - милейший.. . да это же вы!

Originally posted by TIR:

Так или иначе я клоуном себя не считаю.
И я не собираюсь бродить за девушками по скверам _НОЧЬЮ_ или поздним вечером. Ну право - разве это не комично выглядит?! Какой-то идиот плетётся за девушкой в надежде что на неё нападут а он её спасёт и она его за это поцелует

Если она сама попросит, то проведу. Только по своему маршруту.
А если нет.. . Так и в чём проблема? Я зорро? Бетмен? Супермен? Не ребят, я не выискиваю зло в городе, прислушиваясь на крыше небоскрёба к крикам о помощи. По 2м причинам: я не умею летать, у меня нет такого хорошего слуха.
Я вам говорю супермены - вы скоро довыискиваетесь Девушка дальше по скверу пойдёт а вам скамейку на голову оденут.

Уважаемый TIR, Вы думаете, кто-то будет с Вами спорить?.. Да Бога ради, делайте что хотите (пока это в рамках закона и морали). Вы никому ничего не должны (во всяком случае, в смысле обсуждаемой темы). И за Супермена Вас здесь, насколько я помню, никто не принимал. И с Бетменом, кажется, никто не путал.

Более того. По собственному опыту скажу: увлёкшись "спасательными работами", действительно, очень легко попасть в нелепую (а то и опасную -- для себя) ситуацию. Плюс потеря времени -- в большинстве случаев, конечно же, бессмысленная.

И это при том, что всех, в любом случае, не защитишь и не спасёшь.

И тем не менее. Скажу за себя -- если интуиция мне подсказывает, что лучше таки "проводить" незнакомую девушку, лучше куда-то свернуть -- или наоборот, остановиться, прислушаться, приглядеться -- я это делаю. Всё по той же простой причине: МНЕ НЕ ЖАЛКО МОИХ 15-ТИ МИНУТ, ЕСЛИ ИХ ПОТЕРЯ СПАСЁТ КОМУ-ТО ИМУЩЕСТВО, ЗДОРОВЬЕ ИЛИ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЖИЗНЬ.

Повторяю: БЕЗ ФАНАТИЗМА. Если я устал, очень спешу, хотя бы чуть сомневаюсь в необходимости вышеописанных действий -- естественно, я тоже не буду подрываться кого-то там "спасать"; тем более, что в большинстве случаев это, действительно, лишнее. Ну, разве что, очень сильное предчувствие будет. Или ситуация очевидно чрезвычайная.

Но. Если у меня есть время -- и/или что-то мне подсказывает, что вмешаться надо (хотя вроде бы очевидных оснований к этому нет) -- я это делаю. Потому, что полагаю это правильным.

Так или иначе, каждый делает свой выбор сам. Я начинал эту тем для тех, чей подход близок к моему.

А по существу, если вижу, что надо, ну очень сильно надо, то может и вмешаюсь. Давным давно, вмешался, в результате, оказалось, что это разборки гопа с гопосамкой, пришлось изворачиваться, от обеих отбиваться. Отбился. Но более не охота. Так что если прямо не просят, то и не надо наверное.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by kuzu:

Повторяю: БЕЗ ФАНАТИЗМА.

Если так то ещё норм. Я уж думал вы и вправду ходите-бродите ночами за девушками

Очень в тему ситуация на прошлой неделе:
Подхожу поздно вечером к своему дому, слышу впереди крик "стоять, %ля", и вижу как метрах в 20-ти (из-за угла) на меня выбегают двое. Второй бежит за первым. Первый на крик останавливается.
Я пока продолжаю тихонько идти, держу Осу в кармане.. . в эти секунды пытаюсь обдумывать, куда сойти с дороги, чтобы наши пути не пересеклись, и решаю, вмешиваться как-то или нет.
После того как первый остановился, второй его догнал, и тут я заметил, что у второго в руке автомат (укороченный. Такой СМ-ы обычно на пузе носят). Я остановился, молча смотрю.
Ещё через секунду замечаю погоны у того, что с автоматом, и к нему в это время подбегает напарник.. .
Потом за углом увидел машину местного ОВД, и судя по дальнейшему "диалогу" этих товарищей, всё это была сцена поимки автомобильного вора.

При слабом жёлтом фонарном свете форма СМ-ов похожа на обычную одежду серого цвета, погоны не видны.

Originally posted by Mago:
Очень в тему ситуация на прошлой неделе:
Подхожу поздно вечером к своему дому, слышу впереди крик "стоять, %ля", и вижу как метрах в 20-ти (из-за угла) на меня выбегают двое. Второй бежит за первым. Первый на крик останавливается.
Я пока продолжаю тихонько идти, держу Осу в кармане.. . в эти секунды пытаюсь обдумывать, куда сойти с дороги, чтобы наши пути не пересеклись, и решаю, вмешиваться как-то или нет.
После того как первый остановился, второй его догнал, и тут я заметил, что у второго в руке автомат (укороченный. Такой СМ-ы обычно на пузе носят). Я остановился, молча смотрю.
Ещё через секунду замечаю погоны у того, что с автоматом, и к нему в это время подбегает напарник.. .
Потом за углом увидел машину местного ОВД, и судя по дальнейшему "диалогу" этих товарищей, всё это была сцена поимки автомобильного вора.

При слабом жёлтом фонарном свете форма СМ-ов похожа на обычную одежду серого цвета, погоны не видны.

да-аа. представляю развитие ситуации, если б вы вскинули руку с осой в направлении догоняющего с криком : а ну отстань от него.. . или дали "предупредительный" в воздух.. .

Mago, представляю, если бы ты залепил первому бегущему из "Осы" помогая милиционеру.. .

Originally posted by Starhunter:
Mago, представляю, если бы ты залепил первому бегущему из "Осы" помогая милиционеру...

Вид автомата, зажатого в руке бегущего человека, на меня очень сильно подействовал
Я уже был готов "делать ноги" оттуда, но через секунду-две заметил погоны.. .
Помогать бы не стал никому: СМ-ы мне удостоверения не показывали и о помощи не просили.

Обоим.

[B][/B]

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Sifon:
Можно было бы как в игре Hitman-носить шарометы в букете цветов

Hitman еще носил Mossberg 500 в коробке с цветами.. . а это идея для самооборонщиков - как носить с собой гладкоствол.

Originally posted by kuzu:

2. Вмешивайтесь БЫСТРО, НЕОЖИДАННО, НЕСТАНДАРТНО.

Два случая вмешательства с моей стороны:

1. Человек лежит с пробитой головой в 22 с хуем вечером "через лавочку" (не май месяц - заметьте). Вызов "скорой" результата не дал СМ приехали только после н-го звонка. Чуть меня самого не забрали - и скорая, и СМ сказали примерно дну фразу - "Нахуй он нам нужен - помрет, нам потом отписываться".

2. Удачное "вмешивание". У девушки циганки отняли солидную сумму денег - дав 3.14зды циганкам, деньги были возвращены. И без участия доблестной милиции.

Так что раз на раз неприходится.

Originally posted by CyberDaemon:

и скорая, и СМ сказали примерно дну фразу - "Нахуй он нам нужен - помрет, нам потом отписываться".

А вы в курсе что все разговоры экстренных служб записываются?
Операторы в курсе. Я думаю так бы они говорить не стали
Дезинформация с вашей стороны?

Originally posted by TIR:

А вы в курсе что все разговоры экстренных служб записываются?
Операторы в курсе. Я думаю так бы они говорить не стали
Дезинформация с вашей стороны?

Насколько я понял уважаемого CyberDaemon-а, сомы сказали эту фразу ПОСЛЕ того, как таки приехали, ему лично. А "Скорая", видимо, по телефону -- но мягче, в неоднозначной форме.

Впрочем, я, конечно, могу ошибаться.