Безвести пропавшие люди

ЗЗЧ адназначна.. .

инопланетяне забирают ???

Работал на розыске одно время. Такая примерно статистика:
На район человек так тысяч в сто - в месяц 30-50 заявлений.
Половина - находится сама. Четверть - трупами в разные сроки. Четверть - вообще никогда не находится.
10% на рабство - многовасто, ИМХО. Но в паре с сектами -вполне.
Большая часть пропавших маразматиков - находится трупами, часто - убиваются заявителями же, "квартирный вопрос", однако.. .
"Ушедших в подполье" по госсоображениям - просто физически не попадалось, но, наверное, такие бывают.
Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки. Поневоле поверишь и в НЛО и в чертей.
Неопознанные трупы - это другая история.. .

вышел в туалет - и исчез. Без следа.
------
Я же сказал, ЗЗЧ! Ловять челавекафф как рыпко, нелюди

Originally posted by Has No Name:
вышел в туалет - и исчез. Без следа.

Ну, вот вариант, котрый по сей день не знаю, как объяснить.
Картина: женщина вышла за водой. 15 метров от двери, частный сектор города, колонка.
Имеем - ведро висит на колонке, следы от дома ведут до колонки (снежок выпал как раз) - и всё. Ни следов машин, ни следов людей - только цепочка следов к колонке от дома.
Пропавшая - 32 года, трое детей. В доме была мать, пенсинерка.
Время - вечер.
Перерыли всё и везде - ноль целых, хрен десятых.
Пропавшая была в халате, валенках и телогрейке, ни денег, ни документов - выскочила ведро воды принести.
За три года - ни трупа, ни весточки.
Версий - море, но это просто версии.
Со стороны картина - как будто человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло - ни следов борьбы, ни крови, ничегошеньки.. .

Была как-то по Ren-TV или по Первому каналу передача о людях, потерявших память. Рассказывалось про случаи, похожие на эти: trud.ru и poisk.vid.ru
Общее между этими эпизодами было следующее: время от времени исключительно на ж/д вокзалах и станциях находили физически и психически здоровых мужчин не помнивших о себе совершенно ничего. В этой программе двум таким людям пытались восстановить память. Они рассказывали, что все что они помнили - это то, что проснулись на вокзале. Один оказался инженером, другой - грузчиком, бывшим "афганцем", впоследствии служившим в спецподразделении армии Узбекистана. Сам проживал в Подмосковье вместе с семьей. Жена рассказала, что полгода назад он вышел за сигаретами и пропал. Вот так.

Originally posted by Hartman:
Работал на розыске одно время. Такая примерно статистика:
На район человек так тысяч в сто - в месяц 30-50 заявлений.
Половина - находится сама. Четверть - трупами в разные сроки. Четверть - вообще никогда не находится.
10% на рабство - многовасто, ИМХО. Но в паре с сектами -вполне.
Большая часть пропавших маразматиков - находится трупами, часто - убиваются заявителями же, "квартирный вопрос", однако.. .
"Ушедших в подполье" по госсоображениям - просто физически не попадалось, но, наверное, такие бывают.
Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки. Поневоле поверишь и в НЛО и в чертей.
Неопознанные трупы - это другая история...

"ушедщие в польполье" - 1 % и их как правило не ищут да и найти их нереально - другое место жительство , другие документы ,часто измененная внешность - даже если их встречают знакомые то те говорят что ошиблись.
по поводу нло и т.д. - сам занимался случаем одним , парень 28 лет , вменяемый , без серьезных паталогий ,спорстмен , не пьет , не курит , сидел на Арбате с лучшими друзьями в ресторане в субботу вечером (до 11 часов) с друзьями все нормально - проверено - расстались - сел в машину пежо маленькую пятилетку(угонщиков а тем болле разбойников такие не интересуют , для совершения преступления неподходящая как минимум по цвету - красный) и отправился домой на ВДНХ - весь путь км 10 - 15 с может 10 светофорами - пропал и он и машина 5 лет назад - до сих пор ничего не найдено - отец его работает на петровке - тогда был майором сейчас подполковник - в тот же день начались оперативные мероприятия - помимо стандартных - опрашивались все ларьки по возможному пути следования ,участковые и местные ровд прочесывали все подвалы , чердаки , стройки , канализации . опрашивали всех пивососов и алкашей-бомжей и т.д - все это в первые сутки - т.е. оперативное время было использовано практически на 90 % - трясли работу - сослуживцев , друзей , знакомых - парень средний обыватель в группу риска не входит никаким боком - последний звонок был сделан с мобильного телефона маме перед выездом из ресторана - больше телефоном не пользовался - последний раз был зафиксирован контакт трубы с сотой операторской в районе садового кольца - после этого телефон был отключен .Месть отцу исключена - он не оперативный работник .Мать домохозяйка . Девушка без воздыхателей сумашедших. парень не конфликтный . Ищут до сих пор ,естественно вяло по сводкам , по больницам , по неопознанным и т.д. .......
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

Originally posted by Hartman:

Ну, вот вариант, котрый по сей день не знаю, как объяснить.
Картина: женщина вышла за водой. 15 метров от двери, частный сектор города, колонка.
Имеем - ведро висит на колонке, следы от дома ведут до колонки (снежок выпал как раз) - и всё. Ни следов машин, ни следов людей - только цепочка следов к колонке от дома.
Пропавшая - 32 года, трое детей. В доме была мать, пенсинерка.
Время - вечер.
Перерыли всё и везде - ноль целых, хрен десятых.
Пропавшая была в халате, валенках и телогрейке, ни денег, ни документов - выскочила ведро воды принести.
За три года - ни трупа, ни весточки.
Версий - море, но это просто версии.
Со стороны картина - как будто человек стоял у колонки и его тупо так вверх выдернуло - ни следов борьбы, ни крови, ничегошеньки...

Это жесть реальная - детей то как жалко блин.
как быстро ее начали искать домашние и когда на место прибыли вы ?

Originally posted by CooperS:
инопланетяне забирают ???

удобная гипотеза - вот только родных этих людей она не греет никак .
мне сказали что таких людей за последние 5 лет 36 000 человек + еще скорее всего столько же о которых не завлено или захароненых и опознанных ошибочно .
эти данные в сми не распространяються .

Originally posted by Vizner:

...
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

Запросто. объяснить не могу, но таких вот - "вышел с работы и пропал" - много было. Ни следа, ни ниточки. Круче всех был мужик, ехавший в трамвае с друзьями с работы - пропал из трамвая, как не было.
Друзья - не синяки, тоже все проверялось, от водителя трамвая до люков канализации по маршруту.
"Как Фома куем смел... "

Originally posted by Vizner:

Это жесть реальная - детей то как жалко блин.
как быстро ее начали искать домашние и когда на место прибыли вы ?

Минут двадцать - мои "сутки" были. Вечер спокойный был - сразу поехали, причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много, Сибирь.. . ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
Рассказывала, что дочка вышла - а потом ее, мать - как торкнуло, выглянула - ведро висит, а дочки нет.
Мамашка потом приходила плакать к РОВД, к щиту с фотографиями разыскиваемых - утро начиналось в воя и причитаний.
Стопудово не беглянка, воровать ее - смысла нет, не тот товар - х/з, по сей день иногда вспоминаю и ума не приложу - куда и как.
Крайне непрятная история.

Originally posted by Vizner:

удобная гипотеза - вот только родных этих людей она не греет никак .
мне сказали что таких людей за последние 5 лет 36 000 человек + еще скорее всего столько же о которых не завлено или захароненых и опознанных ошибочно .
эти данные в сми не распространяються .

Постил где то ссылку - СМИ таки эту статистику получило.. .

кстате по это парню ходили ко многим экстрасенсам - все говорили разное - один который денег не взял сказал так - ".. . его нет , его нет нигде , его нет даже ТАМ ... " потом потребовал чтобы быстро уходили и больше никогда к нему(к этому экстрасенсу не приходили )
что он имел ввиду никто естественно не понял .

Originally posted by Hartman:

Минут двадцать - мои "сутки" были. Вечер спокойный был - сразу поехали, причем бабке ума хватило следы эти не топтать, снега было много, Сибирь.. . ей тоже в глаза бросилось, что цепочка следов одна - к колонке.
Рассказывала, что дочка вышла - а потом ее, мать - как торкнуло, выглянула - ведро висит, а дочки нет.
Мамашка потом приходила плакать к РОВД, к щиту с фотографиями разыскиваемых - утро начиналось в воя и причитаний.
Стопудово не беглянка, воровать ее - смысла нет, не тот товар - х/з, по сей день иногда вспоминаю и ума не приложу - куда и как.
Крайне непрятная история.

Легко! Я знаю как так круто можно тырить людей на органы, что никто не догадается.
Слушайте внимательно.
Летим на вертолете выше высоты, где можно нас заметить. За облаками например. А в тумане можно и ниже.
Зависаем над колонкой. Потом на тросе спускаемся за бабкой.
Цап ее и вверх тянем.
В РОВД потом все мозги опера сломают, разгадывая, куда бабка делась.

у знакомого жена пропала году этак в 83. возвращалась поздно ночью с какогото празниства, муж стоял у окна увидел как она входит в парадную.. . и все 3 этаж хрущевки без лифта. в порадную вошла и испарилась. менты приехали быстро долго мурыжили мужика но времени с момента выхода из гостей до его звонка в милицию хватало только только чтоб дойти ей до дома а ему пару раз пробежаться вверх вниз. с концами.

Originally posted by Hartman:

Бывают вообще случаи диковиные ,когда человек пропадает вникуда, вышел в туалет - и исчез. Без следа. Вообще. Ни трупа, ни весточки.

В смысле - в городской квартире? При находящихся в этой же квартире его родственниках? Или в частном секторе?
А много таких случаев было?
Можете описать - было бы очень интересно.

Originally posted by Vizner:
30 % криминальные трупы некоторые из которых находят не сразу а некоторые вообще никогда ,.. . а вот куда деваються оставшиеся 16 % - я не знаю "

А как он различал ненайденных из 30 % и оставшихся 16 % ???

Крайне любопытно !!!

Статистику готовить тоже уметь надо

Originally posted by Hartman:

Постил где то ссылку - СМИ таки эту статистику получило.. .

зря - цифра страшная своей необъяснимостью .
можно авсе списать на плохих ментов но за бугром тоже существует такая проблема и не в самых стремных странах.
недавно был в дании - разговаривал с мужиком который в полиции работал а сейчас трудиться в большом производственном холдинге топменеджером - так вот он тоже когда то интересовался этим вопросом и сказал что за 10 лет в полиции только он знает порядка 10 таких людей - причем все они местные нормальные граждане - по нелегалам там не заявляют и никто их не ищет - только опознают - при этом он не в криминальной полиции работал а занимался чем то вроде профилактикой , аналитикой и предотвращением массовых беспорядков и прочих деяний скучкованного народа .

Originally posted by Vizner:

отец его работает на петровке - тогда был майором сейчас подполковник -
...
5 лет - Центр Москвы ,на автомобиле ,не в группе риска ......

Ну, как это не в группе риска?
Менты каждый день кому-нибудь подлянки делают.
Посади в камеру с теми, кого засадил, кого пытал,
- в очередь выстроятся, что бы в отместку помучать.
Не спроста им отдельные "красные" зоны строят.
И на свободе надо жить отдельно от людей.

Мои пять копеек. В розыске я не профи и даже не любитель, но по парню на машине можно много разных вариантов придумать. Вполне мог посадить пассажира, а через шесть часов быть на границе России в багажнике. Того же Джимми Хоффу вспомните. А на тему почему он - могли и просто обознаться; любой находится в группе риска, если существует хоть какая-нибудь техническая возможность противоправное действие совершить.

А вот с теткой у колонки реально жесть.

Originally posted by Иван1111:

В смысле - в городской квартире? При находящихся в этой же квартире его родственниках? Или в частном секторе?
А много таких случаев было?
Можете описать - было бы очень интересно.

Не, в туалете никто не пропадал. Это я аллегорию такую приплел.
Просто возникло ощущение такое через какое-то время сидения "на розыске" - что можно пойти на толчок и пропасть.
С той поры параноидально стало жить - боюсь, когда люди опаздывают, скажем, на встречу.. . Не такого вот, необъяснимомго, а банальной бытовухи боюсь, несчастного случая и т.д.
Привык к мысли, что можно выйти из пункта А и в пункт Б вообще никогда не попасть.. .

Originally posted by Fyn:
.. . с концами.

Угу. Это страшнее, чем на войне, бля.. .

Originally posted by ag111:

А как он различал ненайденных из 30 % и оставшихся 16 % ???

Крайне любопытно !!!

Статистику готовить тоже уметь надо

люди с которыми я разговаривал не аналитики а оперативники - данные выкладки они делали по тому потоку который проходил через них и их ближайших коллег - оперативник чаще всего на определенном этапе дознания и оперативных мероприятий уже имеет некое свое мнение о деле и о человеке которого ищет - бывают конечно исключения но все же у домохозяйки среднестатистической семьи и урки рецедивиста как правило несколько разные режимы жизнедеятельности - это я утрированно ну а на практике в группе риски больше все же фигурируют ночные бомбилы ,частные менялы , проститутки ,наркоманы ,частные кредиторы и т.д.

Во: "Помощник председателя Конституционного суда РФ Владимир Овчинский привел данные о том, что только за минувший год в стране без вести пропали 121 тысяча человек, а найдены были только 70 тысяч. Среди ненайденных - 2 тысячи несовершеннолетних и 600 - малолетних. За семь лет, по данным эксперта, на 50% увеличилось количество пропавших людей, и в пять раз увеличилось количество так и неопознанных трупов. Одной из причин этого называлась либерализация уголовного законодательства и непрофессионализм оперативников." gorodovoy.spb.ru

------
-Mommy.. . where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other.. .

Originally posted by s3va:

Ну, как это не в группе риска?
Менты каждый день кому-нибудь подлянки делают.
Посади в камеру с теми, кого засадил, кого пытал,
- в очередь выстроятся, что бы в отместку помучать.
Не спроста им отдельные "красные" зоны строят.
И на свободе надо жить отдельно от людей.

я уже говорил - он не оперативник - он с клиентами дела не имеет - он технарь .

Originally posted by Vizner:

люди с которыми я разговаривал не аналитики а оперативники - данные выкладки они делали по тому потоку который проходил через них и их ближайших коллег - оперативник чаще всего на определенном этапе дознания и оперативных мероприятий уже имеет некое свое мнение о деле и о человеке которого ищет - бывают конечно исключения но все же у домохозяйки среднестатистической семьи и урки рецедивиста как правило несколько разные режимы жизнедеятельности - это я утрированно ну а на практике в группе риски больше все же фигурируют ночные бомбилы ,частные менялы , проститутки ,наркоманы ,частные кредиторы и т.д.

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

Блин закошмарили на ночь глядя... представил себе цепочку следов до колонки и ведро... брр...даешь вшитый под кожу микрочип с радиомаяком!

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мои пять копеек. В розыске я не профи и даже не любитель, но по парню на машине можно много разных вариантов придумать. Вполне мог посадить пассажира, а через шесть часов быть на границе России в багажнике. Того же Джимми Хоффу вспомните. А на тему почему он - могли и просто обознаться; любой находится в группе риска, если существует хоть какая-нибудь техническая возможность противоправное действие совершить.

А вот с теткой у колонки реально жесть.

Вы правы , но поверте эту версию отрабатывали как одну из основных - никто из его окружения не сказал что он хотя бы раз кого то подвозил на улице - парень достаточно осторожный , так же отрабатывали вариант что подвез девушку а дальше .... . - но в тот вечер они с друзьями как раз обсуждали эту тему и он был в разговоре одним из противников таких рисковых вещей - да и не любил он задерживаться когда его дома ждала мать .
что же касаемо опознаться то есть такая вероятность всегда - группа риска это тоже вероятность - только вот очень большой разброс между лиц из группы риска и теми кого с кем то перепутали .

Originally posted by xar:
Блин закошмарили на ночь глядя... представил себе цепочку следов до колонки и ведро... брр...даешь вшитый под кожу микрочип с радиомаяком!

В какую часть вшитый ???

Originally posted by ag111:

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

не понимаю о чем Вы и что тут смешного ?
за каждым таким случаем стоит судьба человека и его родные и близкие - может это Вам кажеться смешным ?

Originally posted by ag111:

Угу, угу, опросом инопланетян ловим. Самим не смешно ???

Вы, простите, представление имеете, о чем речь идет ? Или по книжкам, простите, Донцовой ?
Сидит опер, один, последнее время все чаще - женщина. На день по району - 1-2 заявления о пропавших, плюс 5-6 долбанушек, пытающихся милицией отомстить мужьям-женам-детям заявлением о пропаже, пусть, мол, ищут.
Плюс, на том же человеке - все беглые преступники по району, все неопознанные трупы, вытаявшие/всплывшие/найденные в районе (весной - просто пиздец, молотьба... ).
С каждого трупа (не считая тусы на месте нахождения), вне зависимости от - надо снять отпечатки пальцев, описать, особые приметы, одежду-содержимое карманов, если есть. Свозить родственников на опознание (то еще занятие).
По потеряшкам - написать кучу бумаг, форм и карточек.
Ловить всяческих "вантид энд листид".
Получать ежеутренний пистон от начальства.
Повышать раскрываемость. Писать план ОСМ. И т.д. и т.п.
И жить на 12 тысяч рублей.
Есть предложения ?

Originally posted by Vizner:

не понимаю о чем Вы и что тут смешного ?
за каждым таким случаем стоит судьба человека и его родные и близкие - может это Вам кажеться смешным ?

Еще раз повторяю вопрос, как отличить криминально пропавшего от похищенного инопланетянами ??? У 30 % родствениики шизы, расскажут чего и не было, у 16 % бывалые, про сыночка-наркомана слова не скажут, он у них ангел.

В трупах ничего смешного не вижу, повидал, приходилось.

А вот рассказы сродни охотничьих сам сочинять умею. Правда с годами все хуже и хуже

Originally posted by Hartman:
Во: "Помощник председателя Конституционного суда РФ Владимир Овчинский привел данные о том, что только за минувший год в стране без вести пропали 121 тысяча человек, а найдены были только 70 тысяч. Среди ненайденных - 2 тысячи несовершеннолетних и 600 - малолетних. За семь лет, по данным эксперта, на 50% увеличилось количество пропавших людей, и в пять раз увеличилось количество так и неопознанных трупов. Одной из причин этого называлась либерализация уголовного законодательства и непрофессионализм оперативников." gorodovoy.spb.ru

понятно - опять менты у нас во всем виноваты - а они там верша верховный суд ангелочки блять хЕрувимские - все никак признаться не могут что вся их система изначально построена и совершенствуеться с одной лишь целью - увеличивать кол-во профессиональных преступников - когда пацана 14 лет (с частичной уг.ответственностью) из семьи где все пропито и в дом не зайти - за украденный у азербота арбуз сажают ииенно сажают в спец.интернат - где с первых же дней он познает науки криминала и в подавляющем кол-ве случаев вместе с атестатом зрелости получает путевку на взросляк а после этого уже волчий билет .

Originally posted by Hartman:

Вы, простите, представление имеете, о чем речь идет ?

Так я об этом помоему и говорю.

Выделить в этом потоке 16 % похищенных инопланетянами - надо иметь большую фантазию

Originally posted by ag111:

Еще раз повторяю вопрос, как отличить криминально пропавшего от похищенного инопланетянами ??? У 30 % родствениики шизы, расскажут чего и не было, у 16 % бывалые, про сыночка-наркомана слова не скажут, он у них ангел.

В трупах ничего смешного не вижу, повидал, приходилось.

А вот рассказы сродни охотничьих сам сочинять умею. Правда с годами все хуже и хуже

ну хорошо :
1. я цитируя людей ниразу ничего не сказал про инопланетян.
2. к счастью большинство родственников не шизы
3. про сына наркомана или ангела расспрашивают не только у родственников - это в том случае когда ищут а не оформляют висяк .
4.Вы считаете историю про парня который не доехал на машине охотничьим рассказом ? или историю Нartmana про женщину с ведром хваставством рыбаков кто какую рыбу поймал ?

Во, байку под вечер ловите.. . Пра камитетчегов и кровавую гебню байко.
В общем - пропадают люди. Тихо так, незаметно - по разным районам заявляют, в горде их пять штук - в массе незаметно.
Все пропавшие - имели автомобиль и немножко "бомбили".
Стандартная тема, в общем.
Их искали - так же негромко. И не находили, естественно.
Пока не пропал комитетчег. Как водится - подпол, других там и не бывает, похоже.
Поехал жену отвезти на поезд, отвез - и пропал.
Оказалось, комитетчкик тот.. . в общем, там какая-то бражка с доступом к секретам, по степеням и т.д. Регламентировано, на какую степень там какой шухер поднимать.
Тот пропавший оказался носителем гостайны такой степени, что лучше бы он умер до прочтения...
В общем - комитетчики весь город вывернули мехом внутрь.
Тишина...
Нету комитетчика - ни его, ни машины.
Как то нарыли людей, которые видели, что разыскиваемый подсаживал у вокзала парня с девушкой - решил, видимо, заработать.
Суть да дело - комитетчики бросили в бой кавалерию, какой у нас, ментов, не было отродясь - какое-то количество машин как бы частных, из наружки - и стали подвозить от вокзала народ. Жест отчаяния, в общем то.
Машины все - пасли, прослушивали и водилы были вооружены.
И всех, уезжающих от вокзала на частниках стали писать на камеру.
И, надо же - через пару недель посадил очередной "подставной" парня и девушку.. .
В общем - оказалось, таким образом промышляла бандочка - душили водилу за городом, труп сжигали в котельной, машину пускали на запчасти (дефицит по тем временам адский)...
Но если этого Рихарда Зорге не задушили бы - то долгонько бы еще промышляли лихие хлопцы своим делом.. .
А комитетчики страшно расслабились, когда узнали, что их товарища задушили из за автомобиля, а не похитили агенты МОСАДА или ЦРУ.. .

Originally posted by Vizner:

... сажают в спец.интернат - где с первых же дней он познает науки криминала и в подавляющем кол-ве случаев вместе с атестатом зрелости получает путевку на взросляк а после этого уже волчий билет .

Это я называю - курсы повышения квалификации.
Посадить в первый раз - там наберется, выдет и сядет во второй, но уже по серьезному. А там и третий не за горами - пошел человек по канализации, пипец ему, пропал - не вернешь.. .

Originally posted by ag111:

Так я об этом помоему и говорю.

Выделить в этом потоке 16 % похищенных инопланетянами - надо иметь большую фантазию

вопрос не мне но я отвечу как зачинщик темы - порядка 16% случаев пропажи людей относят не на инопланетян а просто объяснит не могут - потому как весий даже никаких нет и зацепок хоть каких то нет .
если по тому случаю который я привел - еще можно дискутировать то случаю женщины с ведром я например даже не знаю что можно еще спросить у человека который выезжал на место и занимался этим делом - следов инопланетян я так понял там тоже не нашли .

Originally posted by Vizner:

ну хорошо :
1. я цитируя людей ниразу ничего не сказал про инопланетян.
2. к счастью большинство родственников не шизы
3. про сына наркомана или ангела расспрашивают не только у родственников - это в том случае когда ищут а не оформляют висяк .
4.Вы считаете историю про парня который не доехал на машине охотничьим рассказом ? или историю Нartmana про женщину с ведром хваставством рыбаков кто какую рыбу поймал ?

Уф, тяжело-то как ,

Еще раз вопрос, как опросом родственников и знакомых отличить криминальный труп, сожженый в в ближайшей обжиговой печи от мистически исчезнувшего человека ???