Guns.ru Talks
Самооборона в России
Прозвон номера. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прозвон номера.

akitukitua
P.M.
12-11-2007 21:33 akitukitua

Потому, что Вам тут просто говорят о том, что есть.. про факты Вам говорят.
Вы же упорно упираетесь(простите за тафталогию),оправдывая, что на самлм деле.. что?Вот и не понятно что на самом деле вы оправдываете. Информация в тех базах есть. Они продаются. Везде. Как минимум одну точку Вам указали.. . и Ваши коллеги в Москве удивлены НЕ будут.. что на Савеловском продаются базы ПФ.Я бы на Вашем месте не заовнил. Просто смешно.
Поэтому напрашивается вывод, что вы провоцируете кого-то на раскрытие себя(себя=кого-то) как участника слития этой информациии последующей продажи в массы.
Фактов пока не увидел, только слова, коллеги в москве действительно не удивились, сказали что обязательно купят и проверят, дня через два обещали сообщить. Провоцировать мне некого и незачем, продавать мне тоже нечего, уверяю вас база пфр НИКОГО кроме сотрудников пфр НЕИНТЕРЕСУЕТ, да и не существует этой базы в том виде чтобы ее можно было слить и продать как многие меня тут убеждают


akitukitua
P.M.
12-11-2007 21:36 akitukitua
Ну, допустим с возможностью доступа к базе ПФР сотрудников ФНС я погорячился и для получения этих данных наверняка существует отдельный межведомствнный протокол..

Но всё-таки, у кого будет больше неприятностей, если я честно заполню налоговую декларацию: у меня или у работодателей, если вместо выдаваемых на руки 56 тыс. р. в трудовом соглашении и, соответственно, 2-НДФЛ они пишут 13 400р?


Извините я не могу ответить на Ваш вопрос я специалист в информационной безопасности и честно говоря совсем не знаком с особенностями заполнения налоговой декларации если это важно я могу проконсультироваться с нашими спецами
akitukitua
P.M.
12-11-2007 21:45 akitukitua
Сохранить нельзя.. . Внутреннее расследование.. . Всё шифруется...
Ну прям идиллия. Однако, база ПФР, база "прописка", базы банковских проводок ЦБ, базы ГТД, МГТС, ГИБДД, и ещё куча разных баз со страшно конфиденциальными данными продаётся, а то и бесплатно скачивается с какого-нибудь торрента. МГТС и ГИБДД вообще есть онлайн.


Я не могу отвечать за ЦБ ГТД МГТС ГИБДД и других уважаемых организаций со страшно конфиденциальными данными, разговор идет про ПФР в москву я отзвонил, дня через два три будет ответ тогда и факты будут. Если у ВАС есть база ПФР не сочтите за труд пришлите мне на почту akitukitua@mail.ru небольшой кусочек я вам сразу отвечу наша база или нет.
varnav
P.M.
12-11-2007 23:21 varnav
А есть разные базы ПФР? Ну тогда может быть и не ваша. А другая.. . Интересно - я в какой?
Я видел предложение о продаже этой базы и имею основания верить продавцам.
Kazbich
P.M.
13-11-2007 02:18 Kazbich
Originally posted by akitukitua:

не имеет воможность получить ВСЮ базу целиком такой команды В ПРИНЦИПЕ нет у системы. На уровне системы работает механизм мониторинга в реальном маштабе времени отслеживающий ВСЕ действия как пользователей так и локальных администраторов, имеется запрет на внешние носители на компьютерах работающих с базой на них отсутствуют ДВД отключены ЮСБ и прочие каналы утечки информации.

Всю базу невозможно получить только в двух случаях - либо полного шифрования записей (как например в СУБД "Линтер" ( www.linter.ru )), либо отсутствию резервного копирования на внешние носители. Во всех остальных случаях - судьба резервных копий отслеживается только персоналом, а не АС.

lamer2k
P.M.
13-11-2007 05:14 lamer2k
Originally posted by varnav:
А есть разные базы ПФР? Ну тогда может быть и не ваша. А другая.. . Интересно - я в какой?
Я видел предложение о продаже этой базы и имею основания верить продавцам.

Ну,уважаемый сотрудник ПФР, наверное, хочет сказать, что это не физическая копия их базы со всеми ключами и индексами.. . Правда, оттого, что учётные данные граждан из этой базы кто-то сливает в Fox Pro и продаёт на Горбухе и Савёловском, легче не становится

lamer2k
P.M.
13-11-2007 06:02 lamer2k
Originally posted by akitukitua:
права им только на просмотр под локадмом дадены

Для того, чтобы получить личные данные из базы, прав на чтение вполне достаточно, а уж писать-то на локальный диск программеру сам Бог велел.. Может быть, это ваши продвинутые программеры пишут пиратские базы с оболочками на Fox Pro?
akitukitua
P.M.
13-11-2007 21:05 akitukitua
А есть разные базы ПФР? Ну тогда может быть и не ваша. А другая.. . Интересно - я в какой?
Я видел предложение о продаже этой базы и имею основания верить продавцам.

Основных баз 4 штуки, скорее всего Вы видели свои сведения в налоговой базе которую продавцы обычно выдают за пенсионную, в нашей базе сведения обнавляются раз в год (в пенсионке и регистре чаще но вас там пока нет возраст не подошел)поэтому их актуальность для не сотрудникой пфр резко стремится к нулю
akitukitua
P.M.
13-11-2007 21:09 akitukitua
Всю базу невозможно получить только в двух случаях - либо полного шифрования записей (как например в СУБД "Линтер" ( www.linter.ru )), либо отсутствию резервного копирования на внешние носители. Во всех остальных случаях - судьба резервных копий отслеживается только персоналом, а не АС.

Вот тут я бы поспорил, как раз шифрование не гарантирует что сведения не могут быть получены. А копии делаются, только опять с них ничего не получишь без АСки, пленки подходят только к АСному стриммеру.
akitukitua
P.M.
13-11-2007 21:12 akitukitua
Ну,уважаемый сотрудник ПФР, наверное, хочет сказать, что это не физическая копия их базы со всеми ключами и индексами.. . Правда, оттого, что учётные данные граждан из этой базы кто-то сливает в Fox Pro и продаёт на Горбухе и Савёловском, легче не становится

Ну как ВАМ обьяснить, те учетные данные что хранятся в нашей базе не нужны никому, их актуальность для не профессиональной деятельности пренебрежима мала, гораздо интересней получить налоговую базу где есть деньги паспортные данные, место жительство и прочее да и защита у налоговой базы отсутствует напроч, воруй не хочу

akitukitua
P.M.
13-11-2007 21:18 akitukitua
Ну,уважаемый сотрудник ПФР, наверное, хочет сказать, что это не физическая копия их базы со всеми ключами и индексами.. . Правда, оттого, что учётные данные граждан из этой базы кто-то сливает в Fox Pro и продаёт на Горбухе и Савёловском, легче не становится

Наша зарплата, как и сведения в нашей базе пренебрежима мала, квалификация программистов равна зар плате, так что, это точно не програмеры пенсионного пишут базы для Савеловского рынка, после последнего понижения, думаю скоро никого не останется Я скоро тоже перестану быть сотрудником пфр

levasseur
P.M.
14-11-2007 00:46 levasseur
Originally posted by akitukitua:
Вот тут я бы поспорил, как раз шифрование не гарантирует что сведения не могут быть получены.

От этого вообще ничего не гарантирует кроме персональной ответсвенности.
Например наших баз в продаже свежее 2005 просто НЕТ....
Систему маркирования наборов данных ввели, практически самостийно, потом москау задним числом обязала - сломать конечно можно, но я бы в здравом уме не взялся.

akitukitua
P.M.
14-11-2007 19:13 akitukitua
Сегодня пришла официалка из москвы, проверили информацию по рынку, как и ожидалось под видом пенсионной базы продают смесь налоговой и ту часть, что мы передаем той же налоговой по соглашению по "единому окну". Особенно понравились проверяющим базы с надписью "Пенсионная база за октябрь 2007" "Все пенсионеры России" Спасибо за подсказку,
ps а на ящик мне никто так кусочек базы и не прислал
Kazbich
P.M.
15-11-2007 01:07 Kazbich
Написал Вам в P.M.
Если действительно интересно - жду ответа.
huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 03:52 huyhuyhuy
Я тут тоже нарвался на прозвоны.
Сначала позвонили с 4116487.. представились что из военкомата... . выдали некоторые данные обо мне... . даже имена роидителей назвали...
Потом позвонили с 7423413 сказали что из пенсионного фонда.. . тоже выуживали информацию...
На следующий день звонили соседке под видом милиции и сотрудников ЖЭКа с жалобой на шум пытаясь выяснить кто живет в квартире.
Так же были звонки с этих номеров на квартиру где я фактически проживаю.
Я весь день ломаю голову что им в итоге надо.... .
Есть каие нибудь мысли?
lamer2k
P.M.
16-11-2007 04:09 lamer2k
Originally posted by huyhuyhuy:
Я тут тоже нарвался на прозвоны.

Есть какие нибудь мысли?

Мне в конце концов кажется, что в этих звонках главное выяснить, кто и когда бывает дома. Судя по всему, это какое-то (полу)подпольное сыскное агентство, которое таким образом "выясняет", например, кто, как и с кем фактически живёт в квартире, или местонахождение заёмщика или что-то ещё. Ну, по просьбе банков или прочих прочих заказчиков.

Можно, конечно, писать заявление в милицию, выяснять, кому принадлежат номера, и ставить телефон на прослушивание, но они не станут этим заниматься, потому что нет состава преступления.. . Да и у ЧОПа этого всё может быть куплено. Ставь АОН и не отвечай на звонки с незнакомых номеров. Больше, кажется, сделать ничего нельзя.

А когда у тебя были звонки? И не пытался ли ты заполнять какие-нибудь формы он-лайн заявок на выдачу кредитов? В принципе, возможно, банки таким способом "проверяют" кредитоспособность и местожительство.. . Меня чисто физически разыскивали работодатели. Правда, за такие розыски надо бы их самих поразыскивать.. .

Kazbich
P.M.
16-11-2007 04:17 Kazbich
Originally posted by huyhuyhuy:

Есть каие нибудь мысли?

Если по Москве - пробивал бы исходящие номера. В онлайне достаточно вполне актуальных телефонных баз. По другим городам - просто не в курсе.

Ту информацию (частичную), что выдали - вполне можно из резюме и открытых источников набрать. Если знать, что именно выуживали в "голосовом" режиме - было бы проще искать причины и интересующихся лиц.

Вообще, "пробитие" дополнительной информации через соседей - достаточно редкий случай. Заставляет задуматься.

huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 14:12 huyhuyhuy
У меня два варианта:

a)Я попадаю в группу риска для квартирных аферистов.

1) имеется долг перед ЖЭКом... . примерно за год.
2) Прописан один.

b) Кто то хочет снять с меня денег или оформить какой нибудь левй кредит.. . либо что нибудь в этом духе.

Данные нигде не вбивал.. . заявок не оставлял... . кредиты не выписывал....

Забыл добавить округ ЦАО.

По алгоритму видно:


huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 14:14 huyhuyhuy
Звонящий с 4116487 уточнял данные для более точной пробивки по базам.
Звонящая с 7423413 на основе данных полученых от 4116487 пыталачь выяснить боле подробные сведения обо мне.

Остальные звонки соседям скорей всего для того чтобы понять в каком я социальном статусе.. . (алкоголик, бизнесмен, распиздяй.. . и т д)

huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 14:30 huyhuyhuy
to: lamer2k

А не может ли быть 7423413 IP коммутатором... . на базе ваших железяк что вы разрабатывали?

kilmister
P.M.
16-11-2007 14:49 kilmister
Originally posted by Keroseen:
Так что гражданин кредит легко получит, а отдуваться потом поручители будут.

"А Копчёному он просто плюнет в рожу и скажет, что в первый раз в жизни его видит" (с) Жеглов
Поручитель, который ни сном, ни духом, и (главное!) никаких бумаг на поручительство не подписывал, просто скажет, что знать ничего не знает. И ничего банк с него не получит.
Keroseen
P.M.
16-11-2007 15:00 Keroseen
Originally posted by kilmister:

"А Копчёному он просто плюнет в рожу и скажет, что в первый раз в жизни его видит" (с) Жеглов
Поручитель, который ни сном, ни духом, и (главное!) никаких бумаг на поручительство не подписывал, просто скажет, что знать ничего не знает. И ничего банк с него не получит.

Это уже после выдачи кредита он будет доказывать, что не верблюд. Смысл-то в том, что кредит будет выдан, последствия никого не волнуют.
kilmister
P.M.
16-11-2007 15:22 kilmister
Да никто ничего доказывать не будет.
Если по этой схеме в дураках остаётся банк - то к чему волноваться тому, чьи данные ищут?
Меня вот не заботит, что на моё имя возьмут кредит или запишут меня в поручители. Я сам этого не сделаю, а за чужие художества отвечать не стану. Если банки нынче выдают кредиты, не глядя, абы кому, - то они сами себе злобные буратино.

Тут несколько взволновало другое.
Жена устроилась на новую работу (крупный автодилер), а там ей сказали, что надо принести много разных документов, в т.ч. о браке, о рождении ребёнка.. . Для их Службы Безопасности. Ну, и там ещё разговор предстоит. Видимо, будут обо всём на свете расспрашивать. Я понимаю, что это не разбойники какие, и наши данные едва ли могут быть для чего-то плохого использованы, но раздражает сам принцип. Почему разномастные охранники, коих теперь в России чуть ли не миллионы, считают себя вправе копаться в частной жизни граждан?
И ладно бы, интересовались, не судим ли соискатель рабочего места, ну.. . не судим ли кто из его самых близких родственников (и то, даже если бы, - это же ничего ещё не значит). Не находится ли в розыске, является ли гражданином РФ.. . Но выуживать данные на супругов, детей, родителей, я считаю, они права не имеют.
Жене запретил откровенничать обо мне. Но умелый деятель ведь знает, как развести человека разговором на информацию.. .

huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 15:31 huyhuyhuy
В дополнение к самому первому посту.
zahvat.ru

Тут упоминается номер которы в качестве контактов оставил звонящий Sher_Khan'у.

Kazbich
P.M.
16-11-2007 15:58 Kazbich
Originally posted by huyhuyhuy:
В дополнение к самому первому посту.
zahvat.ru

Тут упоминается номер которы в качестве контактов оставил звонящий Sher_Khan'у.

Хм, интересно, но почему все в моем районе? То с Гипромезом были разборки (почти сразу после того, как там сетку для подразделения ФРС настраивал), то с Водоприбором уже вообще чуть-ли не в моем дворе. Понятно, что год назад было. Гипромез под офисные помещения - это вполне понятно. Завод то кому и с какого дуба рухнул. Там здания чуть-ли не начала 19-го века, и именно производственные, в основном. Как-то даже и непонятно.

huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 16:12 huyhuyhuy
Под снос.. . и под застройку

квартира.. . в ЦАО тоже в перспективном районе под снос.. . но толком пока ничего не ясно.

huyhuyhuy
P.M.
16-11-2007 16:13 huyhuyhuy
только район другой
Kazbich
P.M.
16-11-2007 16:30 Kazbich
Originally posted by huyhuyhuy:
Под снос.. . и под застройку

квартира.. . в ЦАО тоже в перспективном районе под снос.. . но толком пока ничего не ясно.

Пробивать информацию по каждому жителю дома при наличии перспективы сноса - как-то слишком уж трудоемко. Там скорее уж через "административный ресурс" будут действовать и "оптом" по всем жильцам - индивидуально по каждому отрабатывать вряд-ли кому нужно.

Kazbich
P.M.
16-11-2007 16:34 Kazbich
Originally posted by kilmister:

надо принести много разных документов, в т.ч. о браке, о рождении ребёнка.. . Для их Службы Безопасности.

Раньше при оформлении формы допуска - из КГБ сами все по своим базам пробивали. А теперь - к новым данным (в смысле задаром ), похоже, никто их уже не пускает. А люди в коммерческих СБ остались те же самые . Вот и действуют постаринке.

lamer2k
P.M.
16-11-2007 23:03 lamer2k
Originally posted by huyhuyhuy:
to: lamer2k

А не может ли быть 7423413 IP коммутатором... . на базе ваших железяк что вы разрабатывали?

Ну, в смысле, на основе ИХ железяк.. Запросто может. Железяка очень дешёвая, по сравнению с аналогичной Intel'овской дешевле от 1,5 до 3 раз в зависимости от конфигурации, даром, что кривая, тупая и размером с Красную площадь. Нашего клиента размерами не удивишь. Я так подозреваю, что мной они занялись как старые клиенты конторы по бартеру, по просьбе руководства. Поэтому ещё раз не советую устраиваться на серую зарплату в конторы с подобными тараканами. Формально деньги платят, но условия труда рабские, гарантий никаких, а ещё и хамят...

Самое главное, неизвестно, кого этот коммутатор коммутирует. Но внешний номер должен быть на кого-то официально зарегистрирован. В милиции на эту тема наверняка никто ничего не захочет слушать.

Sher_Khan
P.M.
17-11-2007 20:54 Sher_Khan
Ндя.. Чудны дела твои, Господи.. . Начиная эту тему кучу времени тому назад, я и не предполагал, что дело настолько запущено. Мне тут народ в ПМ скидывает подробности о подобных событиях.. . Складывается ощущение, что кто-то работает с размахом и с абсолютно не ясной (мне, по крайней мере) целью. Надеюсь, ребята и в теме выскажутся, изложат подробности, может хоть что-нибудь совместно сможем понять. Пока что.. . "вечер перестаёт быть приятным".
huyhuyhuy
P.M.
18-11-2007 19:27 huyhuyhuy
У меня есть проедположение что все номера которые определялись.. . являются приземляющими шлюзами шараги sipnet.ru.. . их как раз в основном ASVT обслуживает. так что выяснить что либо.. . шансов очень мало.
Мы может быть даже говорим про разных людей и разбираем разные ситуации.
Но все они использовали SIPNET или что нибудь на подобии.
lamer2k
P.M.
19-11-2007 05:21 lamer2k
все номера, которые определялись, являются приземляющими шлюзами шараги sipnet.ru

Это неудивительно. У этих гумозников-лидеров специальное соглашение с sipnet'ом: каждый покупатель их тупой платы получает бесплатную sipnet'овскую карту Легче от этого не становится: как бороться с sipnet'ом непонятно вовсе.

Kazbich
P.M.
20-11-2007 00:09 Kazbich
Originally posted by lamer2k:

Это неудивительно. У этих гумозников-лидеров специальное соглашение с sipnet'ом: каждый покупатель их тупой платы получает бесплатную sipnet'овскую карту Легче от этого не становится: как бороться с sipnet'ом непонятно вовсе.

Плат никаких нет - достаточно системного блока с гарнитурой, можно брать и внешние аппаратные шлюзы телефон/Ethernet. Карт обычно тоже никаких нет - оплата через платежные терминалы. Бороться бесполезно - ни с Сипнетом, ни со Скайпом (есть еще достаточное число и других, менее известных операторов IP телефонии). При заведении уголовного дела, где фигурируют звонки с этого номера - данные получить можно от оператора, без каких-либо проблем. В остальных случая - обратная сторона анонимности доступа через IP телефонию (это не хорошо и не плохо - это так, как есть).

Впрочем, эффект неправильного определения номера можно обеспечить и с обычной аналоговой линии с использованием Анти-АОН (не услуга оператора, как на сотовых, а отдельное аппаратное устройство).

lamer2k
P.M.
20-11-2007 10:35 lamer2k
Ну, АОН на тех платах есть, есть и программируемая схема посылки абонентских сигналов АОН/FSK.. . Да, а sipnet'овские карты они раздают как раз-таки вместе с SIP-шлюзом. Но уголовное дела только за это ни на кого не заведут
Kazbich
P.M.
20-11-2007 22:29 Kazbich
Ничего, случайно, не путаете? На сайте по ссылке на оборудование sipnet.ru - ни одной внутренней платы не обнаружил. Может - какой-то левый оператор, просто работающий через каналы Сипнет. Тем более, что у них самих среди способов оплаты sipnet.ru - ни намека на препэйдовые карточки.

Если не затруднит - не кинете ссылочку или хотя-бы адреса, кто платами и карточками торгует - просто любопытно стало (ничего более).

il Capitano
P.M.
20-11-2007 23:36 il Capitano
Originally posted by Kazbich:
Ничего, случайно, не путаете? На сайте по ссылке на оборудование sipnet.ru - ни одной внутренней платы не обнаружил.

Не нужны никакие платы - достаточно гарнитуры или микрофона sipnet.ru
lamer2k
P.M.
22-11-2007 10:10 lamer2k
ни одной внутренней платы не обнаружил.

Ну, гумозники там в списке поставщиков глючных IP-АТС.. . В смысле, sipnet-овские карты на 1000000 мин предаставляются только солидным клиентам

Kazbich
P.M.
23-11-2007 02:21 Kazbich
Если АТС под IP телефонию - поверю. Через что-то схожее (но большей емкости и с биллинговой системой) работают и все карточные операторы IP телефонии. Насчет карт на большие объемы времени разговора - некоторые сомнения об их существовани как таковых. По крайней мере, в конце 2001-начале 2002, когда "Матрикс Телеком" только начал работать через карточки - с корпоративными клиентами был просто подсчет трафика биллинговой системой с последующим выставлением клиенту счета за месяц. Знаю не с чужих слов - месяца два в то время у них подхалтуривал в службе техподдержки.
lamer2k
P.M.
23-11-2007 17:40 lamer2k
АТС под IP телефонию

Да, там несколько FXO/FXS/E1 интерфейсов и TDM на мотороловском DSP, всё самопальной сборки и с кривым намописным софтом, поэтому произвольно виснет и начинает тормозить, когда ему захочется. Но факт, что их стандартный комплект может посылать в линию сигналы FSK/АОН, и его можно запрограммировать на произвольный номер.

Правда, не знаю, что там с биллингом Наверное, оно может сбрасывать куда-нибудь какие-то сообщения, но само считать ничего не может по причине полного отсутствия памяти...

А с sipnet'ом - это у них новейшая совместная маркетинговая акция под девизом "Гумозники всех стран - объединяйтесь!". Надо же что-то давать на халяву, поэтому и дают карточки на 7-значное количество минут...


>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Прозвон номера. ( 3 )