да еще и с пустыми руками... Тут бы, наверно, струйник подошел.
Прежде всего тревожная кнопка для вызова нацгвардейцев. Желательно ещё два перцовых баллона по 100 миллилитров и опылять(в случае необходимости) не выходя из-за прилавка.Точка торгующая пивом - зона повышенного риска.Не ужели владелец не понимает этого?
Мутная история. Чего это уральские парни с цепи сорвались??? Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть. Никакого ГБ ему не надо было. А вот тревожную кнопку под прилавком - надо! Прибывшие по тревоге Росгвардейцы быстро бы успокоили мелких хулиганов. Зачем самому-то бросаться на превосходящие силы противника?! Неразумно это. Вызывайте подкрепление и не рискуй своим здоровьем.
------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Piligrimus: Мутная история. Чего это уральские парни с цепи сорвались??? Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть. Никакого ГБ ему не надо было. А вот тревожную кнопку под прилавком - надо! Прибывшие по тревоге Росгвардейцы быстро бы успокоили мелких хулиганов. Зачем самому-то бросаться на превосходящие силы противника?! Неразумно это. Вызывайте подкрепление и не рискуй своим здоровьем.
ГБ это только для самообороны, если через прилавок "попрут". Нажал кнопку и жди, когда подъедут. Норматив у них достаточно жёсткий. P.S. Продавец редкостный дебил.
Originally posted by Piligrimus: Однако, "самообороны" не наблюдается действиях отважного, но безрассудного продавца. Обоюдная драка на почве возникших неприязненных отношений - это есть. Никакого ГБ ему не надо было.
Т.е. я правильно понял, что в глазах наших правоохранителей швыряние банок в голову продавану это всего лишь "выражение личной неприязни"? И если бы продавец опылил этих граждан из баллона, то пошел бы под суд за хулиганку и причинение ТП?
Т.е. я правильно понял, что в глазах наших правоохранителей швыряние банок в голову продавану это всего лишь "выражение личной неприязни"? И если бы продавец опылил этих граждан из баллона, то пошел бы под суд за хулиганку и причинение ТП?
До вылезания продавца из-за прилавка угрозы его жизни не было, а были хулиганские действия в его отношении.
Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.
MICMAC: Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.
Что могу сказать, в атаку!!!Теперь ещё продавцу и здоровье поправлять придётся.
Originally posted by MICMAC: Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций.
Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.
vaneks12: Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.
Так писал "уличный Рэмбо". Он не знаком как эта система работает.
vaneks12: Товарищ однажды замерз стоять на остановке, ждать автобус, зашел в ларек погрется, продавщица ему покупай или выходи, он ей возразил что только погрется, через 3 минуты уже в отделение ехал закованный, не смотря на то что сам в тот момент сп был. кроме того матушка в неведомственой трудилась 7 лет на пульте деспетчером, не дай бог кнопка сработает и наряд не появится, в норматив, все без премии, и пока хоз орган не приедет или отвественное лицо, или на пульт деспетчеру не отзвониться хоз орган или тоже ответсвенное лицо сп будут там устранять причину с работки. кого надо быстренько закуют и поехали, еще и наряд простых сп вызовут на помощь, так что зря вы так про них.
Питер, центр города, 2016 год, пол часа ждали. Таких два случая было, в одном случае мне пришлось отнимать ножницы которые клиент хотел воткнуть в шею менеджеру. А вы говорите зря.. .
MICMAC: Расскажу для офисников: продаван пошёл в атаку потому что в таких точках весь ущерб АВТОМАТИЧЕСКИ списывается с зарплаты продавана. Это значит что можно было конечно постоять, может в голову и не попадут, но без зарплаты останешься точно, может даже не один месяц. На ментов надеются только дебилы, менты скажут "не убили? ну и радуйся лох, а твоим дерьмом нам заниматься недосуг". Кнопку можно было нажать но к приезду ментов гопари уже дома были. Знаю о чём говорю, сам был свидетелем нескольких схожих ситуаций. Ей богу, как с другой планеты пишете, на землю спуститесь.
Ну и дурак. Продавец, конечно, материально-ответственное лицо, но в случае, если вред причинён третьими лицами, за ущерб материальной ответственности не несёт. А факт нанесения ущерба третьими лицами как раз и подтверждается процессуальными документами уголовного дела, возбужденного по заявлению продавца. Если же не заявлять в полицию - как докажешь, что не по твоей вине причинён вред? Нужно работать по ТК, тогда никто у него из зарплаты ничего не вычтет, пусть даже у продавца договор о полной материальной ответственности. А попытаются вычесть - тащи хозяина в суд. Мало не покажется. Конечно, если продавец работает неофициально и получает з/пату "в конверте", то всё плохо. Доказать факт своей работы он сможет, а вот размер зарплаты - никак. Так что сам виноват: не работай без трудового договора, иди в такие места, где работа официальная (в Москве студенты работают в Макдональдсах и др.сетевых ресторанах. Да и вообще: бросаясь на хулиганов, каким образом продавец обезопасил себя от "автоматического вычета из зарплаты?" Тем, что отвлёк огонь на себя и предотвратил уничтожение хозяйского добра? Стоит ли хозяйское добро риска получить тяжёлую травму??? Что касается опасений, что при нажатии тревожной кнопки гопники разбегутся доприезда полиции - то вряд ли.Она незаметно нажимается. И гопники продолжат куражиться до самого прибытия гвардейцев. С точки зрения закона в дествиях гопников, заключавшихся в швырянии банок, содержится состав административного правонарушения - мелкого хулиганства. Полицейские отмахиваться от заявления продавца не будут. Составят административный протокол (а это тоже "палка"!), произведут доставление хулиганов в ОМВД и оформят протокол административного задержания в соответствии с КоАП РФ. А уже судья вынесет постановление по делу об а/п и назначит гопникам, с учётом дерзости содеянного, административный арест на срок до 15 суток. А вот уже материалы по делу об адм.правонарушении дадут основания хозяину заведения предъявить гопникам иск о возмещении причинённого ущерба (а вовсе не вычитать что-то из зарплаты продавца!) Так будет по закону. А то, что местами этот закон не соблюдается - это вина самих потерпевших. Не фиг работать за "чёрную зарплату", которая юридически не существует и даёт почву для произвола работодателей.
Естественно если бы он знал что ему наваляют то не стал бы сопротивлялся, но он то надеялся на лучшее. А по поводу трудового кодекса и суда это всё лирика, реальность проще и жёстче.
Originally posted by MICMAC: Естественно если бы он знал что ему наваляют то не стал бы сопротивлялся, но он то надеялся на лучшее.
а на что нужно надеятся, когда в одно лицо хиленький парнишка прыгает с голыми кулаками на 3 скорее всего пьяных быдляков? ) наверно он пологал что они испугаются такой не адыкватности и убегут.
Originally posted by MICMAC: по поводу трудового кодекса и суда это всё лирика, реальность проще и жёстче.
Это для тех, кто в силу юридической неграмотности не желает мрибегнуть к помощи Закона. Я первый трудовой спор в интересах двух моих друзей выиграл в 1978 г., будучи студентом 3-го курса юрфака. А ведь тоже "знатоки" утверждали, что это всё "лирика и жизнь жёстче". А Вы попробуйте сами вооружитсь Законом вместо досужего мнения обывателя "закон что дышло", и увидите, как мир вокруг вас изменится )
------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Originally posted by vaneks12: хиленький парнишка прыгает с голыми кулаками на 3 скорее всего пьяных быдляков?
Действия, конечно, совершенно неразумные. Но с другой стороны - респект дохляку за духовитость и борзость. Возможно, осознает ущербность своих физических кондиций и понесёт свою жопу в спортзал )
[B][/B]
------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
Но с другой стороны - респект дохляку за духовитость и борзость. Возможно, осознает ущербность своих физических кондиций и понесёт свою жопу в спортзал
Для начала хотя бы волосенки с головенки уберет. А так, из личного опыта, граждане с ущербными физическими кондициями часто сами несут своим помелом такую дичь, что трудно бывает удержаться от метания им в тыковку то, что под руку подвернется.
Как бы закон посмотрел на следующую ситуацию?: Продавец нажимает тревожную кнопку. В него продолжают лететь банки и другие подручные предметы. Продавец достает, законно принадлежащее ему, ОООП, досылает патрон, и наведя его на самого дерзкого, вежливо просит гопников прекратить преступные посягательства на имущество и свое лицо. В ответ на это гопник с криком "ДА Я ТВОЙ ГАЗИК ТЕБЕ В АНУС ЗАТОЛКАЮ", начинает лезть через прилавок. Продавец делает 1-2 прицельных выстрела и гопник случайно умирает. Допустим остальные ничего больше не делают, только ноют ТЫ ВАСЯНА УБИЛ ТЫ ЧО СКА ТЫ ЧО. Через 10 минут приезжает полиция, забирает всех. На видеозаписи все вышеописанное видно. Что дальше? Необходимая оборона? Мнимая оборона? Провокация?
Короче.. . Безумству храбрых поем мы песню! а на выходе имеем - Слабоумие и отвага (+ недостаточная физическая и материальная подготовка). Меня теперь начал интересовать вопрос, а что стало бы с продаваном, если бы он достал баллон, ОООП или биту, и нанес телесные повреждения гопникам. Его бы за это привлекли к уголовной ответственности?
Holy.Cistite: Как бы закон посмотрел на следующую ситуацию?: Продавец нажимает тревожную кнопку. В него продолжают лететь банки и другие подручные предметы. Продавец достает, законно принадлежащее ему, ОООП, досылает патрон, и наведя его на самого дерзкого, вежливо просит гопников прекратить преступные посягательства на имущество и свое лицо. В ответ на это гопник с криком "ДА Я ТВОЙ ГАЗИК ТЕБЕ В АНУС ЗАТОЛКАЮ", начинает лезть через прилавок. Продавец делает 1-2 прицельных выстрела и гопник случайно умирает. Допустим остальные ничего больше не делают, только ноют ТЫ ВАСЯНА УБИЛ ТЫ ЧО СКА ТЫ ЧО. Через 10 минут приезжает полиция, забирает всех. На видеозаписи все вышеописанное видно. Что дальше? Необходимая оборона? Мнимая оборона? Провокация?
А тут начинается реальность и как говориться "полетел сизый по лагерям", если конечно пилигримус бесплатно его не защитит да ещё с положительным вердиктом.
С другой стороны продаван нахамил этим кадрам. Те справедливо возмутилиись, ну да перегнули палку по поводу кидания банок. Ну и продаван сам первый на них накинулся, напал по сути.
Тут по моему ему то же может светить уголовка, нет?
)