Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона в Новосибирске. Неудачная. Засудили. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборона в Новосибирске. Неудачная. Засудили.

Arrow_a
P.M.
16-4-2017 20:10 Arrow_a
Суд отменил оправдательный приговор мужчине, убившему незваного гостя с ножом
13.04.2017

Суд отменил оправдательный приговор 61-летнему пенсионеру, который смертельно ранил осколком стекла своего пьяного соседа - дело отправили на новое рассмотрение.

Новосибирский областной суд направил на пересмотр резонансное дело пенсионера Рудольфа Подфигурного, защитившего свою семью от пьяного сожителя дочери, который погиб во время ссоры. Пожилого мужчину ранее признали невиновным в превышении пределов самообороны.

Трагедия произошла 18 июля прошлого года в одном из домов Оби, где вместе жили пять человек - Рудольф, его супруга Ирина, их маленький сын, а также дочь Ирины Екатерина и ее гражданский муж Александр Дубанов.

В тот вечер Рудольф вместе с сыном и супругой отдыхали в спальне. Екатерина и ее сожитель пришли домой пьяными. У дочери с матерью разыгралась словесная ссора, девушка заплакала и вышла на веранду. Подфигурный закрыл дверь и посоветовал супруге не обращать внимания на дочь и ее сожителя. Однако им это не понравилось. Екатерина разбила стекло в доме, а ее мужчина начал выламывать дверь. Ирина решила впустить их домой.

Показания Рудольфа Подфигурного

Александр зашел в спальню с ножом в руках. В это время Рудольф смотрел мультики с сыном. Мужчина испугался за свою жизнь и жизнь сына, взял подушку и сбил с ног Дубанова. Сыну он велел перейти на другой диван, а затем при необходимости выбежать из комнаты. Дубанов упал на кухонную мебель - как раз где лежали разбитые стекла.

Подфигурный удерживал мужчину. В это время у пенсионера, по его словам, случился сердечный приступ, он начал задыхаться и не мог бороться. Тогда на глаза Подфигурному попался осколок стекла, он взял его в руки. К этому моменту Дубанов уже успел поцарапать Рудольфа ножом. Подфигурный хотел сделать ему больно, уколоть, а из открытых частей тела была только шея. В итоге рана оказалась смертельной. На место приехали полиция и врачи 'скорой'.

Версия следствия

По информации следствия (из приговора Обского городского суда) Дубанов, ворвавшись в дом, схватил кухонный нож и начал угрожать пенсионеру. Он, в свою очередь, взял подушку и повалил оппонента на пол. Тогда Дубанов из-под подушки ударил Подфигурного ножом и нанес ссадину. Пенсионер взял осколок стекла и ударил им оппонента в шею.

При этом, как следует из материалов уголовного дела, Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран.

Следователи возбудили в отношении пенсионера дело по ч. 1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).

Первый суд

Обской городской суд вынес приговор 25 января. Судья Анна Бражникова оправдала Подфигурного 'за отсутствием в его деянии преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 108 УК РФ'. За мужчиной было признано право на реабилитацию, а также на возмещение имущественного и морального вреда.

Однако гособвинитель Сергей Федосеев не согласился с решением и обжаловал его в областном суде.

По мнению прокуратуры, приговор подлежит отмене 'ввиду несоответствия выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам уголовного дела, а также ввиду существенных нарушений уголовно-процессуального закона'.

Гособвинение

В апелляции приводятся доводы о том, что Дубанов был сильно пьян и не замахивался ножом на пенсионера. А то, что Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова.

Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение - это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги. При этом сам Подфигурный был вне опасности, а его жизненно важные органы были 'закрыты подушкой', отметил прокурор.

Также сомнение у стороны обвинения вызвало состояние здоровья пенсионера. Сергей Федосеев указал, что судья Анна Бражникова при вынесении приговора руководствовалась справкой врача 'скорой', где было написано, что у мужчины 'острая реакция на стресс'. Гособвинитель привел описание диагноза мужчины, ссылаясь на международный классификатор болезней. В нем указано, что 'острая реакция на стресс', в частности, не сопровождается таким симптомом, как сердечный приступ.

Гособвинитель Сергей Федосеев ссылается на ч. 1 ст. 37 УК РФ (необходимая оборона), согласно которой действия Подфигурного могли бы расцениваться как необходимая оборона, только если бы действительно была угроза его жизни. Таким образом, по мнению гособвинителя, Дубанов не мог убить или серьезно ранить Подфигурного, несмотря на наличие у него ножа.

Сторона защиты

Адвокат Подфигурного Владимир Герасимов в возражении на апелляцию настаивал на оставлении приговора первой инстанции в силе.

'Мой подзащитный не вышел за пределы необходимой обороны, поскольку в отношении него имело место общественно-опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни. Также у него было опасение за жизнь малолетнего ребенка, - приводил доводы он. - Обстановка посягательства, внезапность и агрессивность Дубанова свидетельствовала о возможности применения смерти'.

Защитник подчеркивал, что у Дубанова был в руках нож, которым он ранил Подфигурного. При этом нет гарантии, что мужчина не нанес бы более серьезного ранения пенсионеру.

Апелляция

Судебная коллегия по уголовным делам 5 апреля рассмотрела апелляцию и возражение адвоката на нее. Судья Татьяна Павлова посчитала, что приговор все-таки подлежит отмене, а дело нужно пересмотреть.

В частности, областной суд считает, что можно привлечь к допросу врача 'скорой', который осматривал Рудольфа Подфигурного после преступления. Это позволит выяснить, в каком состоянии он находился и могло ли оно повлиять на мужчину в момент преступления.

'Суд первой инстанции допустил не только противоречия в своих выводах, на что правильно указывает автор представления [гособвинитель Сергей Федосеев], но и включил в оправдательный приговор формулировки, ставящие под сомнение невиновность оправданного, что противоречит требованиям Уголовно-процессуального кодекса УК РФ', - пояснили в областном суде.

Сейчас Рудольф Подфигурный вновь находится под подпиской о невыезде и надлежащем поведении.

Если суд встанет на сторону обвинения, то пенсионеру согласно ч. 1 ст. 108 УК РФ грозит либо лишение, либо ограничение свободы на срок до 2 лет. Судья может на такой же срок приговорить мужчину к исправительным или принудительным работам.

Вся история по ссылке ниже.

http://news.ngs.ru/more/50355221/


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

ПЕРЛ ПРОКУРОРА, ВООБЩЕ НЕЧТО: При этом сам Подфигурный (хозяин дома, отразивший нападение) был вне опасности, а его жизненно важные органы были 'закрыты подушкой' (от ножа !!!), отметил прокурор.

ehpebitor
P.M.
16-4-2017 20:23 ehpebitor
Не посадят. В таком возрасте можно и с судимостью пожить.
Князь Тишины
P.M.
16-4-2017 20:26 Князь Тишины
Мне вот непонятно, прокурору больше делать нечего, как обжаловать...
Не думаю, что за убитого общественность бурно возмущаться стала.. .
Yep
P.M.
16-4-2017 20:31 Yep
Originally posted by ehpebitor:

В таком возрасте можно и с судимостью пожить


ну то есть, когда тебе много лет, оружие тебе уже ни к чему.. . логично, чо
ehpebitor
P.M.
16-4-2017 20:39 ehpebitor
Originally posted by Yep:

много лет, оружие тебе уже ни к чему.. . логично, чо


Еще раз повторяю, в таком возрасте после судимости можно и нелегалку иметь!
Шутка.
Yep
P.M.
16-4-2017 20:43 Yep
история конечно, довольно мутная.. . поэтому я не рискну поддерживать ничью версию.
видимо, это тот случай, когда нужно довериться правосудию
SimonF
P.M.
16-4-2017 20:51 SimonF
откуда взялось битое стекло по версии следствия?
кит карпыч
P.M.
16-4-2017 22:11 кит карпыч
С таким поименованием как "Рудольф Подфигурный" мог бы и более креативно сработать.
Arrow_a
P.M.
17-4-2017 09:33 Arrow_a
А мне интересно, если вот этому вот прокурору предложили на выбор, бронежилет или подушку. Что бы он выбрал ?
sk0ndr
P.M.
17-4-2017 10:10 sk0ndr
история конечно, довольно мутная.. . поэтому я не рискну поддерживать ничью версию.
видимо, это тот случай, когда нужно довериться правосудию

Видимо, это как раз тот случай, когда нужно было довериться суду присяжных, а не тому, что кто-то, по недоразумению, назвал правосудием.

andrei1000
P.M.
17-4-2017 10:50 andrei1000
Я уже предлагал судей и прокуроров при вступление в должность отправлять на ринг на 1 раунд с боксером или бойцом ММА той же весовой категории работающим в полную силу. После пропущенных ударов в голове может что и отложится. Как может судить о драках, нападениях тетя-судья которая ни разу не дралась и не знает что такое пропустить удар и или дядя прокурор который по настоящему дрался в последний раз в 5 классе.
SDR
P.M.
17-4-2017 11:28 SDR
andrei1000:
Я уже предлагал судей и прокуроров при вступление в должность отправлять на ринг на 1 раунд с боксером или бойцом ММА той же весовой категории работающим в полную силу. После пропущенных ударов в голове может что и отложится. Как может судить о драках, нападениях тетя-судья которая ни разу не дралась и не знает что такое пропустить удар и или дядя прокурор который по настоящему дрался в последний раз в 5 классе.

лучше сразу в ветлечебницу на опыты

Опель-капут
P.M.
17-4-2017 11:35 Опель-капут
Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение - это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги.

Охуенная логика,по ней если в вас умышленно при нападении выстрелят из пистолета или карабина и пуля оцарапает или пройдёт по касательной,то это расценивается как " не имел умысла на убийство"? Так ?
SDR
P.M.
17-4-2017 11:39 SDR
Опель-капут:

Охуенная логика,по ней если в вас умышленно при нарадении выстрелят из пистолета или карабина и пуля оцарапает или пройдёт по касательной,то это расценивается как " не имел умысла на убийство"? Так ?

ваше слово против слова прокурора

bcc1357
P.M.
17-4-2017 15:50 bcc1357
Пид*расы.
MICMAC
P.M.
18-4-2017 01:35 MICMAC
Такие новости работают лучше лозунгов "звони в полицию после самообороны" от некоторых форумчан. Сразу отрезвляют и ставят всё на свои места.. .
sk0ndr
P.M.
18-4-2017 06:44 sk0ndr
Сразу отрезвляют и ставят всё на свои места.. .

Конечно, нужно было сказать - да он уже пришел домой убитый.
"а кто это мог сделать?????" (с)

k@mik@dze
P.M.
18-4-2017 08:43 k@mik@dze
Князь Тишины:
Мне вот непонятно, прокурору больше делать нечего, как обжаловать...
Не думаю, что за убитого общественность бурно возмущаться стала...

Оправдательный приговор является дукументальным подтверждением, что все, от начала и до конца следствия "@#али гусей", а не работали, разумеется такой документ им не нужен. Ну и не хотят лишний прецедент в копилку докидывать. Приговор тому дядьке из Миасса тоже обжаловали, причем не в 1-й раз( 3й?).
k@mik@dze
P.M.
18-4-2017 08:47 k@mik@dze
SDR:

ваше слово против слова прокурора

Так прокурор заинтересованное лицо, чем его слово лучше?
Миномётчик
P.M.
19-4-2017 22:16 Миномётчик
bcc1357:
Пид*расы.
Конкретизируйте.

bcc1357
P.M.
20-4-2017 00:40 bcc1357
Миномётчик:
Конкретизируйте.

Не могу. УК не позволяет.

Дог
P.M.
21-4-2017 05:16 Дог
да он уже пришел домой убитый.
Легко. упал на стекло - зарезался. Пьяный же.

------
Lupus lupo homo est

bezceller
P.M.
24-4-2017 05:54 bezceller
Originally posted by Дог:

Легко. упал на стекло - зарезался.


И так пять раз. И ещё два раза себе голову пробил сзади. И повесился.

п.с. это три реальных случая в ивс с разными людьми по одному делу - множественные колотые ранения - выжил - попытка самоубийства, пробит череп в двух местах - выжил - попытка самоубийства, найден повешенным - самоубийство.

TIR
P.M.
24-4-2017 09:33 TIR
Originally posted by Arrow_a:

гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение


Если он вообще его наносил.
Originally posted by ehpebitor:

Не посадят. В таком возрасте можно и с судимостью пожить.


Могут и в 80 посадить. Что на арест, что на реальный срок.
Originally posted by Arrow_a:

'острая реакция на стресс'


В переводе с языка врачей "мужчина здоров, но разнервничался".
Originally posted by Arrow_a:

не мог убить или серьезно ранить Подфигурного, несмотря на наличие у него ножа.


Ну это уже из области угадайки. Зайти смог, смог бы и ранить.
Иной вопрос что мы не знаем был ли нож и кто им царапал пенсионера (может он сам, апосля того как образовался труп).

andrei1000 плюсую. Иной вопрос в том, что прокуроры и судьи через пару лет работы начинают ощущать себя инопланетянами, богоподобными существами, смотрящими сверху вниз на червей. Т.е. не факт что они будут червей сравнивать с собой. Себя они как раз очень любят, и готовы засудить до пожизненного за матерное слово в их адрес. А вот если вам лопатой пол головы снесут не думаю что это будет расценено как проблема.

TIR
P.M.
24-4-2017 09:34 TIR
Originally posted by MICMAC:

Такие новости работают лучше лозунгов "звони в полицию после самообороны" от некоторых форумчан.


Т.е. надо было расчленить труп и спрятать в лесу? Не смотря на то,что после звонка в полицию дед был фактически оправдан?

Вы с головой вообще дружите?

MICMAC
P.M.
24-4-2017 10:26 MICMAC
Я с реальностью дружу а не живу в мире фей и единорогов. Сейчас это деду продемонстрируют, сгниёт на зоне свято веря в справедливость самого честного и не подкупного суда.
sk0ndr
P.M.
24-4-2017 11:27 sk0ndr
после звонка в полицию дед был фактически оправдан

Странное заявление. Я вот тоже НЕ сторонник методов Дога, однако вы сделали слишком большую натяжку - оправдательный приговор, это тот приговор, которые устоял в апелляции. А здесь-то оправдательный приговор отменили.

Lorgar
P.M.
24-4-2017 14:34 Lorgar
да какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?
MICMAC
P.M.
24-4-2017 15:28 MICMAC
У деда выбор был не велик.
TIR
P.M.
24-4-2017 19:41 TIR
Originally posted by sk0ndr:

Странное заявление.


Дед сейчас сидит? Осужден?
Originally posted by sk0ndr:

Я вот тоже НЕ сторонник методов Дога, однако


Однако что? Даже если предположить что деду вменят превышение - это просто пшик (учитывая что благодаря его деятельности образовался труп).
Вы что предлагаете? Сварить убиеннного и скушать за пару месяцев или продать мясо на рынке? А может просто выкинуть на улицу и сказать "так и было!"? Тоже вариант!

Метод Дога это фактичеки метод обоссаться со страху и убежать. И этот метод исповедует 99,9% тупых преступников, которые пополняют тюрьмы с незавидным постоянством.

А вас послушать так там вообще всё просто. Нужно было всего-лишь убить жену, дочку, внучку и соседей. Потом ещё кучу знакомых и участкового, а заодно и наряд ППС, ДПС и пол деревни. И потом применить "метод ДогЭ!". Ну вы прям гениальны! Достало уже про это читать, честное слово. Думалку хоть иногда включайте. Одно дело в переходе под задницу гопника стукнуть и уйти, другое дело дома зятя зажмурить. Это ОЧЕНЬ большая разница.

Originally posted by Lorgar:

да какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?


Там если бы и не была в сборе, вычислили бы. Дело простое как 2х2.
TIR
P.M.
24-4-2017 19:54 TIR
Originally posted by MICMAC:

Я с реальностью дружу а не живу в мире фей и единорогов.


Заметно. Поэтому предлагаете поступать как в GTA?
Originally posted by MICMAC:

Сейчас это деду продемонстрируют, сгниёт на зоне свято веря в справедливость самого честного и не подкупного суда


Деда самое страшное, что ему могло грозить, уже миновало. Впереди у него при любом раскладе всё будет хорошо.
И главное что выбора у него не было. Он умнее чем некоторые здесь и не враг себе и своей семье, чтобы бегать пару месяцев, как загнанная крыса, а потом загреметь с треском на 15 лет, как последний уркаган! Такие методы, ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью, уж лучше себе оставьте.
MICMAC
P.M.
24-4-2017 20:08 MICMAC
TIR:

Заметно. Поэтому предлагаете поступать как в GTA?

Нет, я про гта ничего не говорил.

TIR:

Деда самое страшное, что ему могло грозить, уже миновало. Впереди у него при любом раскладе всё будет хорошо.
И главное что выбора у него не было. Он умнее чем некоторые здесь и не враг себе и своей семье, чтобы бегать пару месяцев, как загнанная крыса, а потом загреметь с треском на 15 лет, как последний уркаган! Такие методы, ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью, уж лучше себе оставьте.

В магадане те кто вызвал ментов надеясь при этом на честный суд, поэтому оставьте свои методы себе, на зоне и так много самооборонщиков без ваших советов.

TIR
P.M.
24-4-2017 20:11 TIR
Originally posted by MICMAC:

Нет, я про гта ничего не говорил.


Ну в ГТА же можно сделать труп, убежать и полиция отстанет. Верно? Метод Дога там отлично работает! Признайтесь, опыт оттуда черпнули?
Originally posted by MICMAC:

В магадане те кто вызвал ментов надеясь при этом на честный суд


Вы ОЧЕНЬ плохо следите за новостями. И рассуждаете категориями 10-ти летней давности.
Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами? В реальной жизни, в РФ, а не в компьютерной игре.
MICMAC
P.M.
24-4-2017 21:41 MICMAC
TIR:

Вы ОЧЕНЬ плохо следите за новостями. И рассуждаете категориями 10-ти летней давности.
Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами? В реальной жизни, в РФ, а не в компьютерной игре.

В вашем собственном мире или в играх возможно и царит справедливость а вот в реальности всё не так сказочно и кто витает в облаках позже гниют на зоне.

MICMAC
P.M.
24-4-2017 21:43 MICMAC
TIR:

Ну в ГТА же можно сделать труп, убежать и полиция отстанет. Верно? Метод Дога там отлично работает! Признайтесь, опыт оттуда черпнули?.

Опыт почерпнул из правоприменительной практики России.
Добро пожаловать в реальность.

Опель-капут
P.M.
24-4-2017 23:05 Опель-капут
За убийство с превышением пределов самообороны - срок до 2 лет,за тяжкие телесные до года,деду максимум дадут условно.Главное в таких случаях что бы по 105 й не судили.Но ему её не вменяют.
Дог
P.M.
25-4-2017 09:42 Дог
какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?

Все семейство берет дружно лопаты и закапывает. И потом молчит. Ибо кто заговорил - тот и убивец главный. (разьяснение провести)
этот метод исповедует 99,9% тупых преступников, которые пополняют тюрьмы с незавидным постоянством.

Не тупые как правило не попадаются.
ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью

В России 100% раскрываемость?

------
Lupus lupo homo est

sk0ndr
P.M.
25-4-2017 11:04 sk0ndr
Все семейство берет дружно лопаты и закапывает. И потом молчит.

До первой же пьянки.
Потом друг-друга топят.

кто заговорил - тот и убивец главный.

Кто первый заговорил - тот главный свидетель. И хата тому останется.

"Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И,действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов." (с)

sk0ndr
P.M.
25-4-2017 11:06 sk0ndr
ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью


В России 100% раскрываемость?


Голосоваемость у РФ - 146%. Раскрывать такие вот преступления - одно удовольствие. Знаю о чем говорю.

k@mik@dze
P.M.
25-4-2017 20:06 k@mik@dze
TIR:

... (учитывая что благодаря его деятельности образовался труп).

Труп образовался исключительно из за своей прижизненной деятельности.
Опель-капут:
За убийство с превышением пределов самообороны - срок до 2 лет,за тяжкие телесные до года,деду максимум дадут условно.Главное в таких случаях что бы по 105 й не судили.Но ему её не вменяют.

Дык тут речь не о том, сколько дадут, а о пиздеце в виде натягивания совы на глобус( аргументы обвинения).
TIR:

Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами?

А он в аналогичной ситуации - оправдательный приговор отменен.

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона в Новосибирске. Неудачная. Засудили. ( 1 )