перемещено из Гладкоствольное оружие Други!! Пожалуйста, помогите советом. Поиском пользовался, но ничего не нашел. Муки выбора жить нормально не дают. Ничего не могу выбрать...
Задача ружья - только self defense. Планирую возить его с собой в машине на дачу для спокойствия. Выбираю максимально короткую помпу в 12-20 калибре.
Турка не хочу. К российским тоже испытываю скептицизм. Сайги и вепри точно проходят мимо. Бюджет до 80к, но чем дешевле тем лучше. т.к. постоянно будет мотаться дом-машина-дача.
Вопросы: 1)Как вы решаете такой вопрос? Что с собой возите? 2)Что порекомендуете? 3)Может быть вообще для этой цели лучше подойдет короткая двудулка?
Прошу моральные и юридические аспекты самообороны с гладким стволом тут не обсуждать, вопрос только по оружию и практическому опыту.
Originally posted by Camperzu: Может быть вообще для этой цели лучше подойдет короткая двудулка?
ИМХО, подойдет, но не лучше. Если двудулка, то курковка, т.к. позволяет перевозить ее с патроном в патроннике и со спущенными пружинами. Вопрос законности перевозки оружия с патроном в патроннике не обсуждаю ))))
Originally posted by Тропик: самое оно для названных целей.
Я,например, тоже считаю, что сайги совсем не сомое оно, для перевозки в машине. Много всяких углов и выступающих частей, которые могут зацепиться. А помпа тоненькая и обтекаемая!
feoktistov: Я,например, тоже считаю, что сайги совсем не сомое оно, для перевозки в машине. Много всяких углов и выступающих частей, которые могут зацепиться. А помпа тоненькая и обтекаемая!
а за что сайга может при перевозке зацепиться? За ветки или рога, так их в машине нет. Короткая сайга и в урмане не цепляется ни за что, не то что в машине.За шмурдяк горой наваленный в машине или за рассаду))) так там и помпа увязнет.
Виталий А: Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое. Китайцев посмотрите, мегонстрелы не предполагаются зачем платить больше?
Спасибо, но китайцев тоже не хочу.
feoktistov: Я,например, тоже считаю, что сайги совсем не сомое оно, для перевозки в машине. Много всяких углов и выступающих частей, которые могут зацепиться. А помпа тоненькая и обтекаемая!
Originally posted by Camperzu: Турка не хочу. К российским тоже испытываю скептицизм. Сайги и вепри точно проходят мимо. Бюджет до 80к, но чем дешевле тем лучше. т.к. постоянно будет мотаться дом-машина-дача.
Моссберг 590А1.Это помпа,которая перекроет все ваши запросы по самообороне в доме,даче. но,судя по вашему первому сообщению,вы человек "малостреляющий". Потому,вам подойдёт,вообще,любое ружьё. Очевидно,что оно вам надо для спокойствия. Что,в прочем, тоже правильно.Так оно и надо.
Прошу моральные и юридические аспекты самообороны с гладким стволом тут не обсуждать
Значит психологические можно? Уважаемый ТС, а Вы в курсе, что обладание в критической ситуации любым оружием, включая короткоствол, только увеличивает Ваши шансы нарваться на пулю? Вы в курсе, что для быстрого применения оружия нужны регулярные нешуточные тренировки? Вы в курсе, что правоприменительная практика в нашем государстве превращает использование гладкоствола в отягчающее обстоятельство? Вы в курсе, что практически любое применение гладкоствола из машины будет впоследствии расценено как превышение пределов необходимой самообороны? Наверняка в курсе. Тогда флаг Вам в руки. Купите любое стреляющее помповое говно за пять-десять тысяч и молитесь, чтобы вам не пришлось его доставать. Вдогонку: интересно, Вы каждый раз будете носить ружо из подъезда в машину при погрузке на дачу и обратно по приезде? На паранойю смахивает, не находите?
bmwod: Значит психологические можно? Уважаемый ТС, а Вы в курсе, что обладание в критической ситуации любым оружием, включая короткоствол, только увеличивает Ваши шансы нарваться на пулю? Вы в курсе, что для быстрого применения оружия нужны регулярные нешуточные тренировки? Вы в курсе, что правоприменительная практика в нашем государстве превращает использование гладкоствола в отягчающее обстоятельство? Вы в курсе, что практически любое применение гладкоствола из машины будет впоследствии расценено как превышение пределов необходимой самообороны? Наверняка в курсе. Тогда флаг Вам в руки. Купите любое стреляющее помповое говно за пять-десять тысяч и молитесь, чтобы вам не пришлось его доставать. Вдогонку: интересно, Вы каждый раз будете носить ружо из подъезда в машину при погрузке на дачу и обратно по приезде? На паранойю смахивает, не находите?
Если Вам будет легче, предлагаю назвать это паранойей и в этом направлении дискуссию не продолжать.
При всем уважении, где Вы усмотрели дискуссию? Я просто обратил Ваше внимание на несколько очевидных фактов, которые Вы наверняка знаете. Вдруг, купив в свое авто Супернову, Вы вспомните эту тему и не станете доставать ее на всеобщее обозрение, если Вас кто-то подрежет?))) Live your fu.. ing gun at home (c) Eminem ))))
можно обратиться к психологу, самооборона головного мозга часто прогресирует.
Originally posted by feoktistov: Я,например, тоже считаю, что сайги совсем не сомое оно, для перевозки в машине. Много всяких углов и выступающих частей, которые могут зацепиться. А помпа тоненькая и обтекаемая!
а вы попробуйте в машине соответствующую зоо помпу достать из чехла, зарядить и цевьем по дергать, узнаете много нового
bmwod,извините,за вмешательство.Ваше сообщение было для автора темы. Я влез ,чисто,от себя пару слов сказать на все ваши приведённые доводы.
Видите ли,я не совсем понимаю ваш ход мыслей.Если меня,например,кто-то захочет ограбить,избить(потому,что я ,по мнению поца за другим рулём,не так поехал),или ещё как-то,попытаться физически воздействовать на мою телесную сущность, то,я буду возражать.Очень буду. Со всем,возможным мне,арсеналом. И пусть он будет при мне.Да и пусть,даже в багажнике. В этом есть паранойа?
Видите ли,я не совсем понимаю ваш ход мыслей.Если меня,например,кто-то захочет ограбить,избить(потому,что я ,по мнению поца за другим рулём,не так поехал),или ещё как-то,попытаться физически воздействовать на мою телесную сущность, то,я буду возражать.Очень буду. Со всем,возможным мне,арсеналом. И пусть он будет при мне.Да и пусть,даже в багажнике. В этом есть паранойа? Судопроизводство,результаты следствия.... Боязнь наказания? Я жив! Идите все в жопу! Разве не так?
Не так. Может Вы как-то неправильно себя ведете? Я за рулем с 1994 года. А Вы? Ездил не только в пределах МКАД. Автотранспорт от ВАЗ 2108 до BMW Х5. Пробег до 40000 км в год. Пока был молодой и глупый ездил излишне агрессивно. Особенно на BMW 335. Ни разу за все эти годы не было случая, когда меня попытались бы избить или произошло что-нибудь из описанных Вами страшилок. Один раз я сам вспылил и начал размахивать на дороге кулаками. Без последствий. Сейчас жалею о своей несдержанности. Вывод: ружьё в машине не нужно. При перевозке денег оно не поможет. Даже заряженное, даже на пассажирском сиденье. А уж тем более в багажнике))) З.Ы. Если кто-то захочет меня прессануть на дороге я тоже буду возражать.
Вы уверены в своей психологической устойчивости? Я вот, судя по тому, как Вы описываете дорожную ситуацию с каким-то "поцем", совсем не уверен. И я не уверен, что Вы не схватитесь за ружье, если какой-то неадекват снесет Вам зеркало ногой, за то, что Вы его, к примеру, подрезали. А такие ситуации я видел. И будьте уверены, что в случае применения оружия Вы надолго присядете за превыщение пределов. Совет: займитесь боксом.
feoktistov: Mossberg 590 A-1 с raptor grip. Как раз вписываетесь в 80 см.
У многих А1 мушка-целик винтовочные - тоже могут цепляться. Лучше выбирать тогда тот что с мушкой-шариком. Как более дешевый вариант Mossberg 500 MILS. Тоже в 80 см с рукояткой раптор грип входит. Короткий Ремингтон с 18.5 дюймовым стволом ещё отлично подойдете для таких целей, только редкий у нас он собака.
Сейчас самые короткоствольные помпы, которые можно найти в 112 разделе купля-продажа ружья это winchester1300 и maverick88. Можно еще их взять в выборку
Итого мой имхо рейтинг коротких помп 1. Ремингтон870 со стволом 18,5 дюймов и мушкой-шариком. Редкий зверь 2. Mossberg 500 MILS со стволом 20 дюймов и мушкой-шариком тоже редкий 3. winchester 1300 со стволом 18,5 дюймов и мушкой-шариком бывает 4. Mossberg 500А со стволом 18,5 дюймов и мушкой-шариком редко но бывает 5. maverick 88 со стволом 18,5 дюймов и мушкой-шариком бывает чаще 500А Многие не решаются взять maverick 88 а зря это тот же mossberg. Только собран в мексике.
ЗЫ Люблю ганзу. Вместо конкретного ответа на конкретный вопрос тебе объяснят какой ты чудак.
ЗЗЫ как универсальный вариант можно взять Ремингтон-туркей - у него ствол 53 см, но возможно вкручивать дульные насадки. Для дроби. Мало ли на охоту таки позовут. Либо комбо-вариант когда 2 ствола в комплекте
Кстати короткая двудулка-курковка конечно вариант неплохой, но если "зомби-алиенов-содомитов" больше 2х, то лучше дополнительно иметь за спиной помпу
bmwod: Кстати, Вы уверены в своей психологической устойчивости? Я вот, судя по тому, как Вы описываете дорожную ситуацию с каким-то "поцем", совсем не уверен. И я не уверен, что Вы не схватитесь за ружье, если какой-то неадекват снесет Вам зеркало ногой, за то, что Вы его, к примеру, подрезали. А такие ситуации я видел. И будьте уверены, что в случае применения оружия Вы надолго присядете за превыщение пределов. Совет: займитесь боксом.
Я уверен в своей психологической устойчивости.И даже очень.В виду своей работы-))).На счёт вашей уверенности,что я присяду за применение,так вы тоже присядете.Если примените. Можете не сомневаться.
Originally posted by FIN981: Ну, Саныч ты уж не утрируй, не так это и сложно при определенном навыке обращения с оружием. Тем более, чехол расстегнут и патроны уже в магазине...
у вас есть опыт отбращения с помпой в замкнутом пространстве? у меня есть, ничего хорошего сказать не могу. при перезарядке локоть банально во что нибудь упирается и приехали, не говоря у же о том. что нужно 2 руки в отличие от ПА. перемещено из Гладкоствольное оружие
bmwod: Не так. Может Вы как-то неправильно себя ведете? Я за рулем с 1994 года. А Вы? Ездил не только в пределах МКАД. Автотранспорт от ВАЗ 2108 до BMW Х5. Пробег до 40000 км в год. Пока был молодой и глупый ездил излишне агрессивно. Особенно на BMW 335. Ни разу за все эти годы не было случая, когда меня попытались бы избить или произошло что-нибудь из описанных Вами страшилок.
Этот вот тоже ездил и думал, вероятно, что с ним ничего плохого не случится: Оставайтесь на линии, ваш звонок очень-очень важен Результат - труп.
Мне все эти рассуждения вот, чего напоминают: "а нахрена пристегиваться? Сколько езжу, никогда в ДТП не попадал. Все эти ремни, подушки безопасности, аптечки и огнетушители - хрень для слабаков, которые водить не умеют."
Originally posted by lich: Этот вот тоже ездил и думал, вероятно, что с ним ничего плохого не случится: Оставайтесь на линии, ваш звонок очень-очень важен Результат - труп.
Человек не смог использовать преимущество более тяжелого авто, попросту говоря зассал. Авто само по себе прекрасное "оружие самообороны". Такого хоть с ног до головы обвешай дробовиками/ножами/саблями/пистолетами, результат один - труп. Пример неудачный, не все готовы жестко отстаивать свое право на жизнь.
Помпа это позавчерашний день, непонятно зачем она нужна, если в продаже доступен Вепрь-205 хоть самый короткий -03 хоть "нормальный" -00, или Сайга-12 исп 30 и 330 Со сложенным прикладом Вепрь-205-03 / Сайга 12-330 из ружей 12 калибра не имеют равных по длине, а их магазин пристегивается одним движением и имеет емкость 10 патронов
Кроме того, доступен "АКМС" в 366 калибре и "АКС" в нем же НАМНОГО короче любой помпы, продающейся в магазинах Да даже ВПО-209 из АКМ с обычным деревянным прикладом и то всего 880 мм А магазин пристегнуть одно движение
Этот вот тоже ездил и думал, вероятно, что с ним ничего плохого не случится: Оставайтесь на линии, ваш звонок очень-очень важен Результат - труп.
Вы сами-то хоть первую страничку по своей ссылке прочли? Человека убили его же лопатой. Почему он сам ею не воспользовался?Вы уверены, что он смог бы воспользоваться ружьем? Короче, объяснять что-либо бесполезно. Ружье в машине-тождественно увеличению смертности на дорогах. Посмотрите на статистику в америке.
Вторая ссылка вообще ппц. И ЭТОТ случай для Вас является примером??? Браво. Конфликтный неадекват, пользующийся дурной славой у соседей (в отличие от убитых) применил оружие. И как же он его применил? Стрелял в голову.. . Оху... ная самооборона. Несколько трупов и тяжкие повреждения у выжившего. Вывод: присядет надолго. Вплоть до пожизненного. Это еще если с ментами перестрелку не устроит.В общем, возите в машине ружье. Наводите порядок. Интересно, чем закончилась та история.
Неудивительно, что Вы отстаиваете такую точку зрения. Ваш профиль многое объясняет. 4 травмата, 2 газовых. Специфичный набор огнестрела в стиле милитари. Род деятельности- погромист. Мертвечина на аватарке. Вопросов не имею, как говорится.
