Самооборона с травматом

Так случилось,что недавно пришлось применить своего «боевого товарища»,да так,что сам чуть не пожалел. В общем барсеточников ловил,а когда догнал,то при первом же выстреле патрон дал клина. В целом все обошлось,но вот какая мысля в голове сидит: если производитель делает разную навеску,относясь халатно к резинострелу,то не опаснее ли он нарезного короткоствола?! Да и деформация шарика при выходе заставляет играть нас в лотерею,где мы,с большей долей вероятности,проиграем. Какие у вас мысли по этому поводу?

Хорошие проверенные патроны рулят

------
Lupus lupo homo est

Чувствую пистолет у вас что-нибудь из "легенд прошлого"?

Originally posted by Дог:

Хорошие проверенные патроны рулят

так точно!!!!

Originally posted by Coks-coks:

недавно пришлось применить своего 'боевого товарища'

а что за товарищ? как называется?

Как бэ травмат используют при угрозе жизни и здоровью. В вашем случае этого не было.

bespredel88:
Как бэ травмат используют при угрозе жизни и здоровью. В вашем случае этого не было.

да не факт,
возможно ТС был обворован, погнался за вором,
догнал, вор достал нож или подоспели его сообщники, и попытались избить/убить ТС,
он соотв. сделал попытку применить законное средство самообороны травматический пистолет. Ничего не законного.

Бегать за ворами закон не запрещает, он запрещает стрелять по убегающему, так как в этом случае угрозы нет,
а если ты вора догнал, и тут возникла угроза, то всё в рамках закона.

Coks-coks:
Так случилось,что недавно пришлось применить своего 'боевого товарища',да так,что сам чуть не пожалел. В общем барсеточников ловил,а когда догнал,то при первом же выстреле патрон дал клина. В целом все обошлось,но вот какая мысля в голове сидит: если производитель делает разную навеску,относясь халатно к резинострелу,то не опаснее ли он нарезного короткоствола?! Да и деформация шарика при выходе заставляет играть нас в лотерею,где мы,с большей долей вероятности,проиграем. Какие у вас мысли по этому поводу?

и что в итоге?
использовали его как кастет??
да и что за модель травмата?

Я перепробовали все патроны,какие есть в России.Много стрелял из разного короткоствола и ни разу. На бд акбс 90 дж. С ними реже клин,но все-таки встречается. Специально на охоту не шел. Это они меня нашли
Есть ли вообще перспективы легализации короткоствола. Этот вопрос кто-то лобирует?

------
Спасение утопающих дело
рук самого утопающих.

Как зовут "боевого товарища"? Если уж и начали тему расскажи те как было?

Originally posted by Coks-coks:

На бд акбс 90 дж

это ни о чем. в реальности они выдают значительно меньше.

Originally posted by Kill_Maker:

Бегать за ворами закон не запрещает, он запрещает стрелять по убегающему, так как в этом случае угрозы нет,

Это не совсем так. Вернее, совсем не так )
Стрелять по убегающему вору можно. "Добро"даёт ст.38 УК РФ:

УК РФ, Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление

1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

То есть стрелять как бы можно, но "не превышая пределов". В отличие от необходимой обороны, при задержании преступника превышением может быть сочтён и вред средней тяжести (в ситуации н/о - только тяжкий). Лёгкий же вред здоровью убегающего ГопнЕГа можно причинять безбоязненно: состава преступление это не образует. Так что смело стреляйте ему в мягкие ткани, в жопу, например. Причинение вреда большего, чем лёгкий, в данном случае маловероятно.
Главное, стреляя вслед бегущему вору, не забывайте о существовании ч.2ст.114УК РФ:

2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Coks-coks:

своего 'боевого товарища'

Обычно пишут название "товарища"

Kill_Maker:

да не факт,
возможно ТС был обворован, погнался за вором,
догнал, вор достал нож или подоспели его сообщники, и попытались избить/убить ТС,
он соотв. сделал попытку применить законное средство самообороны травматический пистолет. Ничего не законного.

.

Барсеточники вряд ли в драку полезут. Зачем им лишняя статья?

bespredel88:

Барсеточники вряд ли в драку полезут. Зачем им лишняя статья?

Барсеточники обычно работают группой, и через чур резвого владельца барсетки вполне могут от*издить, если деваться некуда.

Piligrimus

благодарю вас за пояснение!

Kill_Maker:

а если ты вора догнал, и тут возникла угроза, то всё в рамках закона.

А зачем догонял, если хилый?

Их двое было. Суть не в этом. Я к тому,что травматы клинет от патрона к патрону. В общем моё мнение,что это подачка. Нужно нарезной короткоствол легализовывать. Кто за?

Coks-coks:

Есть ли вообще перспективы легализации короткоствола. Этот вопрос кто-то лобирует?

Вам то-зачем боевой короткоствол? Погонитесь в следующий раз за барсеточниками, вытащите своего нового "друга", патрон не переклинит - и будете потом объяснять судье, зачем застрелили насмерть человека. :-)

Coks-coks:
Их двое было. Суть не в этом. Я к тому,что травматы клинет от патрона к патрону. В общем моё мнение,что это подачка. Нужно нарезной короткоствол легализовывать. Кто за?

Суть в том, что автор пытается вывести разговор на "разрешение кс", а реально описанных событий могло и не быть .

bespredel88:

Барсеточники вряд ли в драку полезут. Зачем им лишняя статья?

Скорее украденное выкинут и попытаются налегке уйти , пока хозяин своё имущество подбирает .Могут при этом для устрашения ножом помахать.

Модель пистолета ещё не звучала в теме?

Модель пистолета ещё не звучала в теме?

нет.
Чую что наш новый друг - СП. Но пытается обмануть себя сам и почти убедил сам себя, что настоящий пистолет ему почти и не нужен. У него ж 90 джоулей.
Барсеточники достаточно агрессивные воры. Действуют сплоченными группами - то что называется ОПГ. Часто одной (вполне определенной) национальности и неоднократно судимые.
Самый ценный у них водитель. При задержании первым выбрасывают похищенное, потом выпрыгивают из машины по одному, в заранее намеченных точках. При этом часто стараются обратить на себя внимание - что бы отвлечь СП на себя. Водитель уходит до последнего. Машина самый дорогой инструмент, и там запасная одежда.
очень сложные клиенты.

Тролль детектед))))

расходимся товарищи

Ну на всю тему можно ответить разом. "сеточников" всяких лучше ловить собаками. Патроны надо настраивать под свое стреляло. Почти все присутствующие хотели бы нормальный КС а не резинкомет. Иметь свое лобби не по карману нам.

------
Lupus lupo homo est

MICMAC:
Модель пистолета ещё не звучала в теме?

нет, ТС упорно скрывает

Тогда похоже на вброс.

Originally posted by sk0ndr:

Чую что наш новый друг - СП. Но пытается обмануть себя сам и почти убедил сам себя, что настоящий пистолет ему почти и не нужен.

Сергей, доверяю Вашей "чуйке" )
Интересно, что когда я служил в РККМ, то "барсеточников", как воровской специализации, ещё не существовало. Потому что автомобилей у граждан было не так уж много в собственности )
Зато были другие специализации, сейчас уже канувшие в Лету. Например, мошенничество при продаже автомашин. По закону положено было продавать а/м только через магазин и по государственным фиксированным ценам. Но все продавали по ценам "рыночным", в два-три раза превышающим государственные. И деньги "сверх" госцены передавались из рук в руки. Вот тут-то продавца и "кидали", подсовывая "куклу" или иным, более хитроумным путём. Суть аферы в том и состояла, что потерпевшему не было смысла обращаться в милицию: ведь свою "госцену" по договору купли-продажи он честным образом получил через магазин Специализировалась на таких "кидках" преступная группировка, состоявшая из греков, проживающих в Пятигорске и окрестностях. Они специально приезжал к нам на Урал на гастроли. Но в конце концов их всех приняли и закрыли, пошла перестройка и подходящая статья УК для них нашлась

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Coks-coks:

Я к тому,что травматы клинет от патрона к патрону. В общем моё мнение,что это подачка. Нужно нарезной короткоствол

У боевых короткостоволов точно так же патроны дохлые попадаются, особенно при ненадлежащем хранении. А уж если их гражданские версии будут массовым тиражом продавать, то задержки при стрельбы неизбежны. Да и сами стволы , требуют ухода, о чем многие забывают. Опять же, огражданеные варианты...
У меня ОООП не клинил ни разу с момента покупки в 2004 году.

sk0ndr:

нет.
Чую что наш новый друг - СП. Но пытается обмануть себя сам и почти убедил сам себя, что настоящий пистолет ему почти и не нужен. У него ж 90 джоулей.

У него постоянный акцент на легализацию КС .

Originally posted by MICMAC:

Тогда похоже на вброс.

я же говорю, что

Originally posted by diamond_d:

Тролль детектед))))
расходимся товарищи

У него постоянный акцент на легализацию КС .

Тогда
Тролль детектед))))

Coks-coks:
Нужно нарезной короткоствол легализовывать. Кто за?

Originally posted by sk0ndr:

Тогда
Тролль детектед))))

А я за ШО?))))

youtube.com

Есть ли вообще перспективы легализации короткоствола.

В Ваших руках и короткоствол будет клинить и стрелять мимо. Смиритесь.

Например, мошенничество при продаже автомашин. По закону положено было продавать а/м только через магазин и по государственным фиксированным ценам. Но все продавали по ценам "рыночным", в два-три раза превышающим государственные. И деньги "сверх" госцены передавались из рук в руки. Вот тут-то продавца и "кидали", подсовывая "куклу" или иным, более хитроумным путём. Суть аферы в том и состояла, что потерпевшему не было смысла обращаться в милицию: ведь свою "госцену" по договору купли-продажи он честным образом получил через магазин Специализировалась на таких "кидках" преступная группировка, состоявшая из греков, проживающих в Пятигорске и окрестностях. Они специально приезжал к нам на Урал на гастроли. Но в конце концов их всех приняли и закрыли, пошла перестройка и подходящая статья УК для них нашлась

Один мой здешний бывший сослуживец (казанский оригинально) рассказывал, что там иногда участвовал в подобном "бизнесе". У них все было организовано проще - на момент окончательного расчета к покупателю (в его роли обычно выступал простоватый паренек деревенского вида) подходила группа поддержки рыл в десять, и продавец удовлетворялся фразой типа "Извини, братан, но в нашей деревне денег больше нет!" И все обычно проходило без проблем с милицией, хотя и некоторые неудовлетворенные продавцы писали-таки заявления. Но - по словам этого моего сослуживца - вдруг случилось чудо - вышел закон против кидал, имеющий обратную силу (за что купил, за то и продаю... ). И пошли хорошо известные милиции кидалы или на нары, или в бега...

вдруг случилось чудо - вышел закон против кидал, имеющий обратную силу (за что купил, за то и продаю... ).

В СССР регулярно законы, имеющие обратную силу, принимались. Самый известный - когда расстреляли несовершеннолетнего убийцу двух человек.
Все по просьбам трудящихся.

подходила группа поддержки рыл в десять

Продавец зря не брал с собой напарника. В кустах и с автоматом. Очень смешно получилось. Клиенты вывернув карманы сказали, что не по пацански.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Coks-coks:

Нужно нарезной короткоствол легализовывать. Кто за?

Я за. Дальше что?

Originally posted by DP78:

Суть в том, что автор пытается вывести разговор на "разрешение кс", а реально описанных событий могло и не быть .

Примерно так и есть.

Originally posted by MICMAC:

Тогда похоже на вброс.

Больше ни на что.. .

подходила группа поддержки рыл в десять
------
Дог
мега-ветеран
Продавец зря не брал с собой напарника. В кустах и с автоматом. Очень смешно получилось. Клиенты вывернув карманы сказали, что не по пацански.
------
При всем уважении - Ваш сценарий хорош для боевика - по жизни имеем обычный разбой с известными паспортными данными одного из разбойников - да и могу предположить, что и те "рыл десять" тоже могли быть не пустые - да и готов ли вооруженный напарник Вашего предусмотрительного продавца расстрелять десяток человек в случае развития конфликта?

А напарник не известен. И связь их не известна. А тот кто известен - вообще не при чем. Он чудом остался жив. А рыл - что их жалеть то?

------
Lupus lupo homo est