подскажите про стилет

ovenn:

Уважаемые господа все написание Вами верно но судам плевать на законы любой нож хозбыт будет при натягивании на Вас состава квалифицирован как предмет используемый в качестве оружия если нож ХО доказать самооборону задача вообще из области фантастики

Поправлю малость.
1-Доказать самооборону в российском суде,в принципе из серии фантастики.Ибо российский суд-это не то место где имеет смысл что-то доказывать,говорить или взывать к здравому смыслу.
2-Самооборонщик будет посажен исходя из телесных повреждений нанесенных обидчику,а не оружия которым они причинены.
3-решается все на этапе предварительного следствия.Суд-чистая проформа.Функция данного института:переписывать под копирку обвинительное заключение,ставить закарючку и зачитывать получившийся приговор.
4-желание посадить будет всегда и почти всегда оно будет реализовано,если в дело не вмешаются крепкие связи.Но,это уже отдельный базар.
Резюме простое:самооборона=срок.Поэтому обороняемся либо бегством,либо вербально.Если,конечно,каким-то чудом в ситуации СО сможете воспользоваться "методом Дога"-тогда есть шанс самооборонившись не попасть на зону.
Надежда же на российское "правосудие"-признак хронического слабоумия.

Originally posted by LENINGRAD 13 17:

российский суд-это не то место где имеет смысл что-то доказывать,говорить или взывать к здравому смыслу.

Это действительно так, но!
Бывают ситуации, когда суд не вправе перешагнуть через государством же созданный закон. То есть когда состояние н/о слишком очевидно, чтобы им модно было пренебречь.
И возможно это в тех случаях, когда "самооборонившийся" не ждёт пассивно, что где-то там "разберутся", а активно идёт в наступление, обвиняя "потерпевшего" в нападении и во всех смертных грехах.
Самое неудачное, что можно сделать после "акта самообороны" - это скрыться с места происшествия.
Уже многократно пережёвано, но много раз приведённые примеры "самооборон" говорят сами за себя: люберецкое дело и дело байкера из "Трёх дорог" закончились успешно, т.к. в обоих случаях "самооборонившиеся" не скрывались с места происшествия и заявляли о совершённых в их отношении преступлениях. И наоборот, дело Лотковой закончилось плачевно в первую очередь из-за бегства Александры с места происшествия и попыток спрятать оружие.
Разумеется, если "оборонившийся" скрывается, то логика российской юстиции безупречна: если ты прав, то зачем же скрылся? А если скрылся - значит, хотел избежать ответственности. А если хотел, значит, есть за что отвечать. Поэтому причём тут "самооборона"??
Кроме того - уход с места события - это передача права "первого хода" так называемому "потерпевшему" и его приспешникам. Зачем же отдавать врагу эту возможность? заяви на него сам, и будешь прав в глазах юстиции.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus:

Разумеется, если "оборонившийся" скрывается, то логика российской юстиции безупречна: если ты прав, то зачем же скрылся? А если скрылся - значит, хотел избежать ответственности. А если хотел, значит, есть за что отвечать. Поэтому причём тут "самооборона"??

То есть доказательств вины нет но ты всё же посиди. Это и есть наш суд. Поэтому как большинство использовало метод дога так и будут использовать.

Originally posted by MICMAC:

доказательств вины нет но ты всё же посиди.

Ну как же нет??? То, что скрылся, пытаясь избежать ответственности за содеянное - самое что ни наесть доказательство. Косвенное док-во умысла на преступление.

Originally posted by MICMAC:

Это и есть наш суд

Как уже поясняли выше, суд здесь непричём. Судья только оформляет в виде приговора то, что ему дают следователь и прокурор.

Originally posted by MICMAC:

большинство использовало метод дога так и будут использовать.

и будут успешно отбывать в места не столь отдалённые. А всё по причине полного правового невежества. те же граждане, которые, "оборонившись", первым делом вызывают на место своего адвоката, будут считаться "потерпевшими" и получать компенсации с осужденных гопников. Как-то так вот идёт судебная практика.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

я за делом Лотковой особо не следил, но насколько знаю, она спалилась, придя в больницу к подранку.

нашли бы ее в ином случае - вопрос.

Originally posted by Туристег:

насколько знаю, она спалилась, придя в больницу к подранк

Нет, "подранок" тут не причём.Когда она вернулась домой после визита в больницу, её уже ждали товарищи из УГРО. Вычислили её по именной студенческой карте, которой она оплачивала проезд в метро, ещё не зная, что предстоит стрельба.

Originally posted by Туристег:

нашли бы ее в ином случае - вопрос.

Даже не вопрос. Помимо карты, её передвижение по камерам наблюдения отследили.
Она сделала много ошибок (впрочем, с учётом её возраста, простительных). Но главная ошибка - бегство с места события. А ведь там уже был полицейский. Следовало заявить о нападении. На видео заметен предмет, похожий на нож, в руках у Курбанова. По словам свидетелей, у Курбанова был нож, и один из спутников Лотковой этим ножом был подранен в шею. Из показаний дежурного по эскалатору следует, что Курбанов зачем-то, якобы в поисках потеряной вещи, возвращался к эскалатору. Скорее всего, там о и выбросил в урну нож.
Если бы тут же последовало заявление Лотковой сотоварищи о нападении на них Курбанова с ножом, то последнего бы задержали. При осмотре места происшествия нож бы нашли, да и самому Курбанову пришлось бы признать применение ножа. Пораненному ножом спутнику Лотковой (кажется, Хворостов его фамилия, не помню точно) сделали бы медосвидетельсттвование. Нож бы отдали на экспертизу, нашли бы там кровь Хворостова. Курбанова привлекли бы к уголовной ответственности, там целый ряд статей нарисовывался, включая грабёж и хулиганство. А Лоткова бы заслуженно ходила в героях "самообороны".
Но получилось наоборот, ибо первый ход был любезно предоставлен противнику.
Впрочем,опять темка ушла в оффтоп, как всегда на Ганзе ))
Топик то был о преимуществах стилета перед ножом, а не о том, что нужно делать после "акта самообороны" )))

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

каким-то чудом в ситуации СО сможете воспользоваться "методом Дога"

А что чудесного? Как правило сами нападающие выбирают уединенные места, так что усилия требуются минимальные.

заяви на него сам, и будешь прав в глазах юстиции.

Интересно, а если направить своего представителя? А не лично? Да, кстати персональных данных не сообщим. Во избежание.

скрылся, пытаясь избежать ответственности за содеянное

А доказать что за содеянное вообще должна быть какая либо ответственность?

"подранок" тут не причём.Когда она вернулась домой после визита в больницу, её уже ждали товарищи из УГРО. Вычислили её по именной студенческой карте, которой она оплачивала проезд в метро, ещё не зная, что предстоит стрельба.

Ну "вычислили" это простите не "доказали" Она не сделала ничего для анонимности. Совсем.

При осмотре места происшествия нож бы нашли

пришлось бы

А простите как же "объективное и всестороннее"? Где гарантии что там еще много "бы" не всплывет?

------
Lupus lupo homo est

Дог:
Проще. Иметь кривучий китайский складник, и вручить его трупу.

Может выйти боком(если дойдет до эксперта).

А что эксперт? Предмет изначально чист, запакован, распечатываем, вкладываем в руку. Даже если стерильность предмета и подозрительна, твоих отпечатков точно нет.

------
Lupus lupo homo est

Piligrimus:
Ну как же нет??? То, что скрылся, пытаясь избежать ответственности за содеянное - самое что ни наесть доказательство. Косвенное док-во умысла на преступление.
quote:

То что вы называете попыткой скрыться не является доказательством вины. Это может быть причиной подозрения но не ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Странно от вас слышать такие тезисы.
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать... " (с)

Piligrimus:
Как уже поясняли выше, суд здесь непричём. Судья только оформляет в виде приговора то, что ему дают следователь и прокурор.

Суд здесь очень даже причём являясь финальной стадией, кто как ни судья должен решать виновен или нет, для этого это звено и существует. Это следак может ошибиться а судья нет. То что всем насрать и автоматом штампуют обвинительные приговоры это никак не снимает ответственности с судей.

Piligrimus:
и будут успешно отбывать в места не столь отдалённые. А всё по причине полного правового невежества. те же граждане, которые, "оборонившись", первым делом вызывают на место своего адвоката, будут считаться "потерпевшими" и получать компенсации с осужденных гопников. Как-то так вот идёт судебная практика.

И будет расти статистика глухарей. А ещё со смехом следак будет спрашивать терпилу "ну не убили же? как убьют - приходите". А когда убьют то будет глухарь. Судебная практика такая: нет денег - на зону, есть деньги (а значит и связи) то всё норм. А адвокаты это всего лишь посредники сами знаете чего

Я понимаю что вам как адвокату выгодней чтоб все бежали к адвокатам.. . И наверно в правовом государстве так и поступают. Но мы в России, поэтому метод дога рулил и будет пока что рулить, раскрываемость бытовухи как была на уровне плинтуса так и будет.
А адвокаты могли бы посодействовать вместе в продвижении ПРАВИЛЬНЫХ ЗАКОНОВ и их применении, хотя о чём это я.. . пчёлы против мёда.. . Грустно всё это.

Дог:
А что эксперт? Предмет изначально чист, запакован, распечатываем, вкладываем в руку. Даже если стерильность предмета и подозрительна, твоих отпечатков точно нет.

Насчет стерильного-больно уж мудрено и профессионально.Человек с таким хладнокровием и навыками и так исчезнет без следа.Я имел ввиду если самооборонщик вложит в руку жмуру свой нож,и криминалист сравнит пыль из карманов самооборонщика,жмура и внутренних поверхностях ножа.

Бывают ситуации, когда суд не вправе перешагнуть через государством же созданный закон. То есть когда состояние н/о слишком очевидно, чтобы им модно было пренебречь.

люберецкое дело и дело байкера из "Трёх дорог" закончились успешно, т.к. в обоих случаях "самооборонившиеся" не скрывались с места происшествия и заявляли о совершённых в их отношении преступлениях.

И,все-таки,Илья Юрич,по моему мнению,это больше исключение,нежели правило.
Если речь идет о мелких травмах или паре синяков от травмата,то тут принцип "прав тот кто первый настучал" может сильно помочь.Если же противника сильно покалечили либо вообще зажмурили-думается срок обеспечен.

Поэтому как большинство использовало метод дога так и будут использовать.

А тут уважаемый MICMAC,Вы махнули.Большинство "самооборонщиков" как было терпилами,так и будут."Метод Дога" это то о чем почти все трендят,но почти никто не использует.В силу политики нашего государства в отношении права граждан на самооборону,этот самый метод становится все более востребован,но все менее применим.Благодаря всеобщему стукачеству и такой же всеобщей электронной слежке.

те же граждане, которые, "оборонившись", первым делом вызывают на место своего адвоката, будут считаться "потерпевшими" и получать компенсации с осужденных гопников.

Если только граждане имеют очень крепкие подвязки.А так и адвокат и заява первым и где-то поллимончика(минимум)гонорар адвокату+компенсация подранку.Если травмы небольшие-условняк.Если серьезные или жмурик-срок реальный и немалый,хоть с адвокатом,хоть без.

Как правило сами нападающие выбирают уединенные места, так что усилия требуются минимальные.

При вас будет мобила,поэтому найдут за пару часов,даже если нападение было в лесной чащобе.

А доказать что за содеянное вообще должна быть какая либо ответственность?

Доказывать должен задержанный,даже то что не верблюд.А ему никто и ничего не должен.

Ну "вычислили" это простите не "доказали"

Пугнули слегка,они и настрочила целый опус.

То что всем насрать и автоматом штампуют обвинительные приговоры это никак не снимает ответственности с судей.

Можем на них в ООН пожаловаться

И будет расти статистика глухарей.

Может и будет....... за счет незадачливых самооборонщиков.

Судебная практика такая: нет денег - на зону, есть деньги

Нет денег-на зону.Есть деньги-тоже на зону,только их(деньги) перед этим вытрясут все до копейки.А вот если есть связи-беспокоиться не о чем.

метод дога рулил и будет пока что рулить

Увы,"Метод Дога" как был фантазиями и теориями так и останется.Вот что действительно рулило и будет рулить так это холопский менталитет основной части населения.Поэтому будут только самооборонщики-терпилы,мусора,применяющие любые подручные средствА для повышения раскрываемости и бредовые законы,когда СК будет запускать руки в трусы каждому тинейджеру,наполняя зоны малолетними "Ромео"

LENINGRAD 13 17:

А тут уважаемый MICMAC,Вы махнули.Большинство "самооборонщиков" как было терпилами,так и будут."Метод Дога" это то о чем почти все трендят,но почти никто не использует.В силу политики нашего государства в отношении права граждан на самооборону,этот самый метод становится все более востребован,но все менее применим.Благодаря всеобщему стукачеству и такой же всеобщей электронной слежке.

Вам конечно в своём стерильном мире видней. А в реальности метод дога используют все. По поводу слежки - меньше Борна смотрите, ваши с терпилой проблемы ментов не тревожат, для этого их заинтересовать надо а у маргиналов нет денег для этого иначе гопстопом бы не занимались. Не иди против государства и оно тебя не тронет, а проблемы гопарей следака тоже не тронут. Как хорошо наверно жить с детскими мечтами в дядю Стёпу. Вы бы на улицу из лимузина чаше вылезали что ли. Или за МКАД выезжали на экскурсии. Я устану тут перечислять случаи которые я знаю лично когда менты разводили руками и ограбления, избиения так и оставались на бумаге(следак даже из кабинета по этому поводу не выходил) либо дело вообще не заводилось под любым предлогом, конечно через прокуратуру можно нагнуть но фон я думаю понятен.. . Вы даже не представляете сколько каждый день происходит самооборон по методу дога закончившись для обороняющегося успешно. Не судите по журналистами громким раздутым случаям, они капля в море.
Метод ДОГА прост, не следи, работай тихо, быстро. А не орать на всю улицу " держите меня семеро, щас разряжу в воздух пару магазинов предупредительных".. .

если самооборонщик вложит

а если гоп вложит? Суд должен его отпустить? Если гопа не отпустят то и вас не отпустят ибо вы для суда и гоп это тёмные личности с подворотни. Всё это бред.

Человек с таким хладнокровием и навыками и так исчезнет без следа

профессиональный грабитель может исчезнуть без следа получше всякого самооборонщика. И почему раскрываемость уличных грабежей под 40%?

противника сильно покалечили либо вообще зажмурили-думается срок обеспечен.

разумеется-если бы не девушка и противниками два сидельца кавказца.А при групповом нападении чтобы отбится нужно как раз сильно покалечить.

Метод ДОГА прост, не следи, работай тихо, быстро.

носи балаклаву-ибо шанс нарваться вечером около дома гораздо выше чем в лесу. А возле дома пострадавший вас вычислит по фото мгновенно.Он пишет заявление о разбойном нападении. И всё. Первый вопрос, когда вы будете сидеть перед ясными очами следователя-почему не заявили и зачем носите при себе оружие?

Almaz-BB:
носи балаклаву-ибо шанс нарваться вечером около дома гораздо выше чем в лесу. А возле дома пострадавший вас вычислит по фото мгновенно.Он пишет заявление о разбойном нападении. И всё. Первый вопрос, когда вы будете сидеть перед ясными очами следователя-почему не заявили и зачем носите при себе оружие?

А почему пострадавший меня должен вычислить? Я что нападающий?
Да, да, меня уже столько раз вычисляли по айпишнику что уж и не упомню.. . Хватит уже бредить этим юношеским максимализмом.

если вы его уложили в травму то естественно полиция спросит у него при каких обстоятельствах. Он естественно заявит что было разбойное нападение.
Я уже не говорю о случае что этот парень местный-тогда он может отомстить ещё и самолично при случае.

Сарынь:
Многие не верят Википедии, но то, что мизекордия являлся предшественником стилета я читал лет 20 назад в другом источнике, искать лень поэтому читайте сами: https://ru.wikipedia.org/wiki/Стилет

Ваше мнение полностью совпадает с моим
Я не писал что вначале был стилет а потом мизерикорд прошу прочитать написание мною внимательно

[QUOTE]Изначально написано LENINGRAD 13 17:
[B]

Поправлю малость
2-Самооборонщик будет посажен исходя из телесных повреждений нанесенных обидчику,а не оружия которым они причинены.

Написание мною это не теория а практика читайте внимательно
Самооборонщик может быть посажен даже когда нет телесных повреждений за угрозу оружием или предметом используемым в качестве оружия или за мнимую угрозу достаточно показаний дежурных потерпевших вменяются резиновые составы хулиганка,самоуправство и т.д.

[QUOTE]Изначально написано Piligrimus:
[B]
Даже не вопрос. Помимо карты, её передвижение по камерам наблюдения отследили.
Она сделала много ошибок (впрочем, с учётом её возраста, простительных). Но главная ошибка - бегство с места события. А ведь там уже был полицейский. Следовало заявить о нападении.

Частично согласен
Если есть возможность уйти с места конфликта не узнаным нужно уходить
Если такой возможности нет нужно первому сделать заявление
Практика работы следствия прокурора и суда такова что заявивший первым почти всегда становится потерпевшим
При заказном деле ситуация другая что бы не делал все равно посадят
Будут дежурные потерпевшие дежурные свидетели подмена доказательств заказ судье дать срок
С мнением по делу Лотковой согласен

Almaz-BB:
если вы его уложили в травму то естественно полиция спросит у него при каких обстоятельствах. Он естественно заявит что было разбойное нападение.
Я уже не говорю о случае что этот парень местный-тогда он может отомстить ещё и самолично при случае.

Никто к нему не придёт и не спросит пока он сам не вызовет, напишет. Это гопы не делают в 90%. Остальные 10% следак узнав кто заявитель с радостью спустит это дело на тормоза начать давить на гопаря или просто забив на его заявление. Слышали такой термин "заявление в стол". В общем ликбезом заниматься лень всю кухню объяснять.
А уж про месть это вообще смешно, где-то на уровне "вычислю по айпишнику". Редкий дурак захочет добавки самолично получить. Чтоб знать психологию гопа надо быть немного им.

Насчет стерильного-больно уж мудрено и профессионально

По Да вроде ничего особо мудреного. Свои пальцы и прочее убрать и в пакетик.

Благодаря всеобщему стукачеству и такой же всеобщей электронной слежке.

Ну стукачество всеобщим не стало и долго не станет. прививка хорошая была. Слежка же именно электронная, она расслабляет искунов. Ищеек становится мало, остаются искуны, которые кроме логов телефонов ничего не умеют искать.

При вас будет мобила

Во первых, не факт что будет, не факт что моя, не факт что у меня её только что не украли, да и какая из 10? Я с удовольствием раздаю симки на своё имя. Просто так, для анархизации. Мобила только может навести на след. Не более. (Хотя конечно может)

Пугнули слегка,они и настрочила целый опус.

Ну сама себе и написала.

,"Метод Дога" как был фантазиями и теориями так и останется.

Ну фантазиями он будет при 90 и более % раскрываемости.

а если гоп вложит? Суд должен его отпустить?

Именно так. Ибо презумпция так и названа "не виновности"

раскрываемость уличных грабежей под 40%?

при том, что грабители чаще всего не ума палата.

возле дома пострадавший вас вычислит по фото мгновенно.

Таки не факт. Совсем не факт. И вопрос, где возьмут фото? Сколько жильцов в квартале?

почему не заявили и зачем носите при себе оружие?

"Простите, я? О чем заявить и какое оружие? Мамой клянусь, в это время я слушал концерт Бетховена в филармонии. Вот свидетели, а вот билетик. Ну и все остальное прошу в присутствии моего адвоката. Какого? Ну вот найду, так и будет. Простите, мне что то не хорошо, сердце... "

заявит что было разбойное нападение.

А кто именно напал? Слово против слова? Доказательства то где?

парень местный-тогда он может отомстить ещё и самолично при случае.

Угу, может. Найти приключения на второе полужопие, и получить добавки. Это был страшный-престрашный сосед товарища, наехавший и отоваренный у него же во дворе, у подъезда. Итак, диспозиция, есть машина принадлежащая известному лицу, есть именно сосед этого лица, есть неизвестные накатившие люлей средь бела дня, группе лиц. При телефонах. И что? Да ничего. Органам сказано, что просто подвозил незнакомца. А соседу сказано, что будет выдрючиваться далее - еще раз можно подвезти. Все на этом. В случае ттп проблем будет поболее, но принцип тот же.

------
Lupus lupo homo est

И вопрос, где возьмут фото? Сколько жильцов в квартале?

пол-возраст-славянская ли внешность это раз 20.Из 20 тысяч жильцов квартала остаётся 1000. Затем овал лица. цвет волос.Это ещё 5 раз.Остаётся 200-кои и определяются по фото.Фото определяется разумеется по базе данных где все фото всех граждан.

если же вы в подобном хоть раз были замешаны то в городе найти не проблема.

Слово против слова? Доказательства то где?

свидетели это доктора. которые осматривали потерпевшего.И наряд полиции который приехал на место преступления.Ну или родители парня-которые проживают с ним в одной квартире. Доказательство-факт вашего проживания в районе, отсутствие алиби. Травмы если у вас есть.

Так, потерпевший ФИО4 показал, что он находился в гостях у брата, они вместе работали по хозяйству. Вечером брат пошел встречать стадо, вернулся примерно через полтора часа и сообщил, что на улице Салаватов Д.С. нанес ему удары ногами, стал жаловаться на боли в животе. На следующий день рано утром Салаватов Д.С. пришел с отцом, предложил бутылку водки для поправки здоровья ФИО1, но он их прогнал, т.к. брат чувствовал себя плохо и во второй половине дня скончался.

Из заключения судебно - медицинского эксперта следует, что смерть ФИО1 наступила в результате острого гнойного перитонита, развившегося вследствие травмы ободочной кишки с развитием открытой раны в брюшную полость, причинившего тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни и образовавшегося в период времени от 1-2 суток до 3-5 суток до момента наступления смерти. Также у потерпевшего были обнаружены телесные повреждения в виде кровоподтеков правой брови, верхней и нижней губ, передней поверхности левого плечевого сустава, не причинившие вреда здоровью.

Из показаний эксперта ФИО6 следует, что травма ободочной кишки могла образоваться от действия не менее одного удара тупым твердым предметом.

Свидетель ФИО2 показала, что видела, как Салаватов Д.С. в указанный день преследовал бегущего ФИО1 и они забежали к потерпевшему во двор. На следующий день ФИО4 сообщил ей, что брату плохо, она вызвала фельдшера, вечером ФИО1 скончался.

Свидетель ФИО3. подтвердила, что видела, как Салаватов Д.С. стоял возле дома ФИО1 и в возбужденном состоянии выкрикивал нецензурные слова.

Из показаний свидетеля ФИО7 следует, что 16 сентября 2009 года вечером, по звонку ФИО2 о тяжелом состоянии ФИО1, пришла домой к последнему, но он уже скончался. Его брат сообщил, что ФИО1 избил Салаватов Д.С.

Свидетель ФИО5, участковый инспектор милиции, показал, что пришел на сообщение о смерти ФИО1 Брат умершего сказал, что того на улице избил ногами Салаватов Д.С. Из пояснений Салаватова Д.С. следовало, что между ним и умершим была ссора. На Салаватова Д.С. неоднократно поступали жалобы в связи со злоупотреблением им спиртным.

Осужденный Салаватов Д.С. в своих показаниях и сам не отрицал произошедший между ним и потерпевшим конфликт, когда ФИО1, проходя по улице мимо него, грубо высказался в отношении его матери, а он разозлился и резко оттолкнул потерпевшего от себя.

Оснований подвергать сомнению исследованные доказательства, в том числе и показания потерпевшего ФИО4, у которого не было причин для оговора Салаватова Д.С., и суд обоснованно счел его показания достоверным доказательством и положил в основу обвинительного приговора, не имеется.

пжалуйте-слово против слова.Ни один не наблюдал как обвиняемый бил погибшего.

Так, из показаний потерпевшей ФИО7 следует, что преступление в отношении нее совершил именно Грунин Д.О., она узнала его по лицу, волосам, телосложению и голосу. Он ворвался в павильон, в руках у него был нож, который он направил на нее и потребовал деньги. При этом она реально опасалась за свою жизнь и здоровье, в связи с чем показала их местонахождение. Нападавший забрал деньги и ушел из магазина.

Свидетель ФИО6 показал, что ФИО7.сообщила, что на нее было совершено разбойное нападение с угрозой применения ножа, описала отличительные особенности нападавшего, затем в отделении милиции из компьютерной базы фотографий в Грудине Д.О. она уверенно узнала лицо, совершившее на нее нападение.

Доводы жалоб о непричастности Грунина Д.О. к разбойному нападения на ФИО7 являются необоснованными и опровергаются материалами дела.

Потерпевшая ФИО7 указывала, что запомнила внешность и отличительные особенности нападавшего. Об этом она сразу же после совершенного преступления сообщила сотруднику милиции ФИО6., который в судебном заседании подтвердил данный факт. В последующем ФИО7 уверенно, опознала именно Грунина Д.О. как лицо, совершившее преступление, при этом описанная ею внешность нападавшего, полностью соответствовала внешности Грунина Д.О. на опознаний.

Каких - либо обстоятельств, которые могли бы служить причиной для оговора осужденного потерпевшей ФИО7., из материалов дела не усматривается.

К показаниям свидетелей защиты ФИО5., ФИО4., ФИО3 ФИО2 о том, что подсудимый во время совершения преступления в отношении ФИО7. находился в пределах территории дома, где он проживает, суд обоснованно отнесся критически, поскольку в них имеются противоречия. Кроме того, свидетели ФИО4 ФИО4 являются близкими родственниками подсудимого, свидетель ФИО3. является другом отца подсудимого, а ФИО2. является другом самого Грунина Д.О.

слово против слова

Фото определяется разумеется по базе данных где все фото всех граждан.

Ну как я понимаю, там фото с паспорта. По нему конечно опознать .. .

свидетели это доктора. которые осматривали потерпевшего.И наряд полиции который приехал на место преступления.Ну или родители парня-которые проживают с ним в одной квартире. Доказательство-факт вашего проживания в районе, отсутствие алиби. Травмы если у вас есть.

Доктора свидетели наличия травм. И только. Наряд - свидетель места, где никого нет. Факт проживания - не очень то и факт, достоверен только факт регистрации, я к примеру там раз в 5 лет появляюсь лицензии продлять. Ну и так далее.

Ни один не наблюдал как обвиняемый бил погибшего.

И обвиняемый и не отрицал.

------
Lupus lupo homo est

обвиняемый заявил что травма произошла без его участия.

Что касается доктора то он первоклассный свидетель обвинения.Собственно говоря самооборонщика осудят по

1-факту наличия травм
2-заявлению
3-опознанию его пострадавшим

если самооборонщик имеет железное алиби то возможно отпустят.

Ну во первых озаботиться алиби таки надо, во вторых над внешностью надо работать. И опознание будет работать на вас.

------
Lupus lupo homo est

Никто к нему не придёт и не спросит пока он сам не вызовет, напишет. Это гопы не делают в 90%. Остальные 10% следак узнав кто заявитель с радостью спустит это дело на тормоза начать давить на гопаря или просто забив на его заявление.

Вы,батенька,от жизни отстали лет на 20-25.В 99% случаев отоваренный гопник побежит в мусарню впереди своего визга и накатает такую телегу,что мама не горюй.В его заяве будет и нападение и угрозы убийством и украденные у него деньги/ценности и сексуальные домогательства.
А следаку вообще похрену,ему главное дело "раскрыть"В случае легких травм-кто первый настучал,тот и терпила.Если травмы серьезные-кто пострадал меньше,тот и виноват.Ментов и СК сейчас за статистику так дрючат,что они за ради выслужиться готовы хоть памятник посадить.

Ну стукачество всеобщим не стало и долго не станет. прививка хорошая была

Вот тут,дорогой Дог,Вы жестоко ошибаетесь.Поверьте жителю провинции с 25 летним стажем.Стучит друг на друга 98% населения.Или из радости нагадить ближнему,либо просто желая прогнуться перед властью.Холопский менталитет-с

Во первых, не факт что будет, не факт что моя, не факт что у меня её только что не украли, да и какая из 10? Я с удовольствием раздаю симки на своё имя. Просто так, для анархизации. Мобила только может навести на след. Не более. (Хотя конечно может)

Главное,чтобы навела на след.Остальное дело техники.У нас знаете ли не Америка какая-то,где неправильно оформленный протокол может завалить все дело.Нужны показания-выбьют,обстоятельства нарисуют,улики "найдут".... Россия........

LENINGRAD 13 17:

Вы,батенька,от жизни отстали лет на 20-25.В 99% случаев отоваренный гопник побежит в мусарню впереди своего визга и накатает такую телегу,что мама не горюй.В его заяве будет и нападение и угрозы убийством и украденные у него деньги/ценности и сексуальные домогательства.
А следаку вообще похрену,ему главное дело "раскрыть"В случае легких травм-кто первый настучал,тот и терпила.Если травмы серьезные-кто пострадал меньше,тот и виноват.Ментов и СК сейчас за статистику так дрючат,что они за ради выслужиться готовы хоть памятник посадить.

Гопники всегда те же, со шлейфом правонарушений, без постоянного места работы и т.д. А вот менты другие, смеясь спросят гопа "не убили? Ну иди домой лох, как убьют приходи".. .

Гопники всегда те же, со шлейфом правонарушений, без постоянного места работы и т.д.

И,самое главное,регулярно "постукивающие" на мусарню.Поэтому опера каждого такого гопничка холят и лелеют.Частенько,если стучит хорошо,списывают разные незначительные "косячки" типа битой морды,мелкой краженки,мелкого гоп-стопа,сбыта/скупки краденного,приторговывание легкой наркотой и т.п.

А вот менты другие, смеясь спросят гопа "не убили? Ну иди домой лох, как убьют приходи".. .

Мусора те же самые,вот только дрючат за показатели их совсем не по-детски.На средства коими эти показатели добываются смотрят сквозь пальцы."Палку" нужно срубить всегда,а тут гражданин с заявлением пришел,да еще и правильный гражданин-какие показания надо,такие и даст.
"Убьют-приходи",стандартный ответ для битых мужьями жен,потому что там один головняк,а выхлопа никакого,то заяву заберет,то жалобу накатает,могут и бутылкой по балде огреть,когда мужа-бузотера брать приехали.Поэтому не связываются.