Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборонщик оправдан ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборонщик оправдан

carbolit
P.M.
13-12-2016 11:22 carbolit
Застреливший полковника полиции и его родственника мурманский егерь оправдан
Мурманский областной суд оправдал местного егеря, обвинявшегося в убийстве двух охотников. Об этом сообщает 'Интерфакс'.
Обвинение егерю было предъявлено по части 2 статьи 105 УК РФ ('Убийство двух и более лиц'). Прокурор требовал для Михайловского 17 лет колонии. Михайловский был задержан в конце августа 2015 года по делу об убийстве двух 45-летних жителей Мурманска в Кольском районе. По версии следствия, егерь в местных угодьях остановил приехавших туда охотников для проверки документов. Между мужчинами возник конфликт, и Михайловский их застрелил.
По словам самого егеря, охотники были пьяны и угрожали его ребенку. Михайловский пытался избежать конфликта и уехать, но те вытащили его сына из автомобиля, взяв мальчика, по словам оправданного, в заложники. Егерь сделал несколько предупредительных выстрелов, но это не подействовало, после чего он застрелил угрожавших ему мужчин. На стадии следствия и в ходе судебного процесса Михайловский настаивал, что произошедшее было самообороной.
Экспертиза, проведенная в рамках расследования, подтвердила, что в крови убитых был алкоголь. Также источник 'Интерфакса' в силовых структурах области рассказал, что один из охотников оказался полковником полиции. Второй, по данным собеседника агентства, являлся родственником силовика и бывшим сотрудником правоохранительных органов.
Миномётчик
P.M.
13-12-2016 11:41 Миномётчик
"И кто кого переживет, тот и докажет, кто был прав, когда припрут! " (с). Мутная история. Почему егерю не угрожали? Зачем "вытащили сына из автомобиля"? Нафиг им заложник при двух стволах и одном егере? "Между мужчинами возник конфликт, и Михайловский их застрелил.". Вот тут почему-то верю. Ибо пришлых традиционно "не любят", а мало-мальская местная власть наделяет себя огромными полномочиями. Часто безграничными.
ehpebitor
P.M.
13-12-2016 13:36 ehpebitor
Originally posted by Миномётчик:

Ибо пришлых традиционно "не любят"


Особо не любят в дугу пьяных.
Горе-охотники приехали поохотиться, нажравшись до ублюдочного состояния.
Уроды.

Егерю душевного спокойствия и здоровья.

Миномётчик
P.M.
13-12-2016 14:41 Миномётчик
ehpebitor:
... Горе-охотники приехали поохотиться, нажравшись до ублюдочного состояния.Уроды.
Бездоказательно. Судя по имеющийся информации, в крови убитых обнаружен алкоголь, но про количество ничего не сообщают, а обычно весьма любят довести до сведения населения. Про егеря и алкоголь опять же не сообщается.

carbolit
P.M.
13-12-2016 14:56 carbolit
Бездоказательно.

Однако-
егерь в местных угодьях остановил приехавших туда охотников для проверки документов.

Документы, похоже, предъявлены не были -полковнику все можно и без документов. Отсюда и конфликт
Миномётчик
P.M.
13-12-2016 15:10 Миномётчик
carbolit:
... Документы, похоже, предъявлены не были -полковнику все можно и без документов.
Теперь только через медиумов можно установить или путём правильных допросов сына и егеря, но это, пока, никому не требуется. Разве, что Прокуратура возжелает.

ehpebitor
P.M.
13-12-2016 21:40 ehpebitor
Originally posted by Миномётчик:

Теперь только через медиумов можно установить или путём правильных допросов сына и егеря


Егерь оправдан, значит все эти процедуры проведены. Все.
Миномётчик
P.M.
13-12-2016 22:44 Миномётчик
ehpebitor:
Егерь оправдан, значит все эти процедуры проведены. Все.
Провести можно очень по-разному. Жмуры-то в деле не участвовали.

chanoz
P.M.
14-12-2016 00:01 chanoz
Благородный эдальго(полковник ) и его родственник приехали восхититься природой. Никогда не поверю,что приехавшие были вежливы и корректны по отношению к егерю. Обычное хамство человека при власти.
psov
P.M.
14-12-2016 05:32 psov
Михайловский пытался избежать конфликта и уехать, но те вытащили его сына из автомобиля, взяв мальчика, по словам оправданного, в заложники

Скорее всего, это мужики попытались избежать конфликта и уехать, а егерь схватился за пушку, сначала угрожал, а потом и выстрелил. Он же власть, как они могли послать его?!
Кстати, ничего не говорится про оружие охотников. Не удивлюсь, если оно вообще зачехленное было. Инача зачем эта нескладная история про мальчика в заложники?
Serg S
P.M.
14-12-2016 08:45 Serg S
Не представляю "хозяина леса" пытающегося уехать и избежать конфликта. Он при исполнении и с ребенком? А вообще классика - "... тот и докажет кто был прав когда припрут".
Бюрер
P.M.
14-12-2016 11:38 Бюрер
Originally posted by chanoz:

Никогда не поверю,что приехавшие были вежливы и корректны по отношению к егерю. Обычное хамство человека при власти.


Многие егеря нынче тоже не подарки. А если егерь хоть один раз поспособствовал и поучаствовал в охоте с "царьком" или лицом приближённом к "его императорскому величеству", то сам мнит себя царевичем.
GreenWorld
P.M.
14-12-2016 12:47 GreenWorld
Что-то говорит мне, что количество подстреленных егерей в Мурманской области вырастет.. .
levasseur
P.M.
14-12-2016 18:45 levasseur
Вот , парой клоунов меньше.
Дегенераты трижды -
1)Алкаши. За рулем пьяный ? - преступник. Без изьятий и исключений.
2)Охотники-спортсмены.
3)Род занятий.
chanoz
P.M.
14-12-2016 19:48 chanoz
Originally posted by Бюрер:

Многие егеря нынче тоже не подарки


Так в этот лес можно и не ездить больше. Выбор за охотником. А вот когда приехало хамло с властью,то куды бечь егерю?
carbolit
P.M.
14-12-2016 21:44 carbolit
полковнику все можно и без документов.

В пятницу, 9 декабря, на сайте Министерства природных ресурсов и экологии РФ был опубликован текст телеграммы главы ведомства Сергея ДОНСКОГО на имя Генерального прокурора страны Юрия ЧАЙКИ.
Донской просит его взять на контроль расследование факта браконьерства в национальном парке 'Угра'. В начале октября там были застрелены зубриха и зубрёнок. Это животное занесено в Красную Книгу. Министр даёт понять, что к совершению преступления могут быть причастны бывшие и действующие сотрудники силовых органов Калужской области.

Бюрер
P.M.
14-12-2016 22:09 Бюрер
Originally posted by chanoz:

Так в этот лес можно и не ездить больше. Выбор за охотником.


НО это тоже ведь не решение проблемы оджузепевшего егеря.
Originally posted by chanoz:

А вот когда приехало хамло с властью,то куды бечь егерю?


Я, КМК, был на таких мероприятиях, и постараюсь изложить свою точку зрения. Если хамло с властью едет охотиться в своём районе, то оно уже дружественно связано с местным егерем. Если же хамло с властью едет в чужой район, то оно уже созвонилось с хамлом обремененном властью того района, куда едет. Просто так хамло с властью не заедет поохотиться в незнакомую местность-с. Поэтому не всё так однозначно. Там присутствовал сын егеря, возможно это пошло на пользу егерю.. Может я не правильно изложил, коньяк-с.
chanoz
P.M.
14-12-2016 22:52 chanoz
Originally posted by Бюрер:

хамло с властью едет охотиться


Уровень может у того полкана ниже был,чем хамло с властью. Вот и возник конфликт
Бюрер
P.M.
14-12-2016 23:52 Бюрер
Originally posted by chanoz:

Уровень может у того полкана ниже был,чем хамло с властью. Вот и возник конфликт


И даже ниже, чем у егеря,приближённого к императору(подумал егерь). Дело в том, что все люди сейчас(в этой истории егерь и полковник) в сложившейся ситуации начинают думать не о том, что вот полковник полиции и его друг охотятся в не положенном месте и с нарушениями правил охоты, а о том, что вот он егерь(приближённый к царю) намного круче, чем какой то полковник непонятный. Везде мерянье писями. И сдаётся мне, полковник полиции и его сослуживец никогда не стали бы сына егеря выдёргивать в качестве заложника. Максимум(даже будучи возможно пьяными) морду набить самому егерю.ИМХО
levasseur
P.M.
15-12-2016 01:06 levasseur
Бюрер:
И сдаётся мне, полковник полиции и его сослуживец никогда не стали бы сына егеря выдёргивать в качестве заложника.
Плохо вы эту публику знаете. Средний "полковник" полиции - это невероятно ссыкливое, никчемное и убогое чмо, психопатически жестокое, с инфинитивно больным самолюбием, тупое и хитрое. Зачастую физически ущербное от рождения . И очень часто среди "успешных" - педерасты всех сортов и калибров (научно-медицинский факт, никуда не деться, это "лобби" в нынешнем МВД самое лоббейшее). А уж если оно начало х.. ть от безнаказанности - пиши пропало.
Паскудство с целью унизить егеря - самое ожидаемое в ситуации. Егерю морду бить? - ссыкотно, вдруг оцарапает начальственный лик! А тут и пронимально, и безопасно и ... счас он у нас попляшет...
Лично наблюдал - сп.. л такой хрюкан телефон у человека и в щелочку в дверь наблюдает с ухмылочкой и комментариями - "Аааа... пронялооо.."
А егерь взял ружжо, и расплескал хари дегенератам.

Респект мужику!

Kerby
P.M.
15-12-2016 07:05 Kerby
Миномётчик:
Бездоказательно. Судя по имеющийся информации, в крови убитых обнаружен алкоголь, но про количество ничего не сообщают, а обычно весьма любят довести до сведения населения. Про егеря и алкоголь опять же не сообщается.

"в крови одного из охотников было 2,3 промилле, а второго - 0,9"
murmansk.kp.ru
goga312
P.M.
15-12-2016 07:33 goga312
Версия о бухих в дугу неадекватах получает дополнительное подтверждение.
diamond_d
P.M.
15-12-2016 11:35 diamond_d
Интересно, а почему он их не прикопал там на месте? Как говорится "нету тела-нету дела"
Миномётчик
P.M.
15-12-2016 13:01 Миномётчик
Kerby:
"в крови одного из охотников было 2,3 промилле, а второго - 0,9"
murmansk.kp.ru

Спасибо за информацию. Да, охотники были пьяны, но егерь слишком странный персонаж. На патрулирование-задержание непременно с мальчишкой выезжать требовалось и героическая перестрелка доверия не внушает. Хотели бы егеря убить - убили бы, без метания мальчика в кусты. В той же статейке: - Он убеждал полицейских, которые туда приехали, что охотники сами на него напали. Для этого он имитировал это нападение, отстреливая ружья потерпевших. Однако судебно-химическая экспертиза показала, что на одежде потерпевших отсутствовал порох, - пояснила старший руководитель следственного комитета по Мурманской области Ксения Кошелюк.

- Так на моей пороха тоже не было

Вот такая непростая история произошла в лесах Мурманской области.

Очень занимательно.

Бурый_Медведь
P.M.
16-12-2016 06:23 Бурый_Медведь
Устроили тут кружок гадания: "верю", "не верю". Какая разница, во что вы тут верите, а во что нет?! Следствию, материалам дела и самому егерю - абсолютно плевать на вашу веру и неверие.
По-моему, нужно смотреть сухой остаток, а он таков: человек применил оружие, в состоянии необходимой обороны (кто бы и что по этому поводу не думал). Человек оправдан и не сел. Мне так показалось почему-то, что тема именно об этом. А не о том, верите вы в историю егеря или нет.
BOLT2000
P.M.
16-12-2016 06:43 BOLT2000
человек применил оружие, в состоянии необходимой обороны

причём находясь "при исполнении". так что - егерь всё правильно сделал.
P_O_V1
P.M.
16-12-2016 13:39 P_O_V1
carbolit:
Застреливший полковника полиции и его родственника мурманский егерь оправдан
Мурманский областной суд оправдал местного егеря, обвинявшегося в убийстве двух охотников. Об этом сообщает 'Интерфакс'.
Обвинение егерю было предъявлено по части 2 статьи 105 УК РФ ('Убийство двух и более лиц'). Прокурор требовал для Михайловского 17 лет колонии. Михайловский был задержан в конце августа 2015 года по делу об убийстве двух 45-летних жителей Мурманска в Кольском районе. По версии следствия, егерь в местных угодьях остановил приехавших туда охотников для проверки документов. Между мужчинами возник конфликт, и Михайловский их застрелил.
По словам самого егеря, охотники были пьяны и угрожали его ребенку. Михайловский пытался избежать конфликта и уехать, но те вытащили его сына из автомобиля, взяв мальчика, по словам оправданного, в заложники. Егерь сделал несколько предупредительных выстрелов, но это не подействовало, после чего он застрелил угрожавших ему мужчин. На стадии следствия и в ходе судебного процесса Михайловский настаивал, что произошедшее было самообороной.
Экспертиза, проведенная в рамках расследования, подтвердила, что в крови убитых был алкоголь. Также источник 'Интерфакса' в силовых структурах области рассказал, что один из охотников оказался полковником полиции. Второй, по данным собеседника агентства, являлся родственником силовика и бывшим сотрудником правоохранительных органов.

Т.е. вывод такой: клиент пьян - вали наглушняк и окажешься в правых, так получается?
Ну если даже за полковника полиции не приделали, то уж за какое-то пьяное быдло и подавно. Нет?
Хотя всем известно, что наш суд - самый непредсказуемый суд в мире.

Mich1
P.M.
16-12-2016 14:07 Mich1
chanoz:

Так в этот лес можно и не ездить больше. Выбор за охотником. А вот когда приехало хамло с властью,то куды бечь егерю?

Вы считаете, что егери это не такое же " хамло с властью? " Они в лесу себя похамлее ментов ведут. У них вообще тормозов нет.
В охотничьем разделе эти темы широко обсуждаются. Посмотрите, если не лень.
Там каждая 3-я тема по поводу беспредела охотинспекторов.
forum/264/1279512
forum/264/1790105

Вот и встретились на узкой дорожке два представителя власти. Повезло тому, кто быстрее свой кольт вытащил.

Миномётчик
P.M.
16-12-2016 14:44 Миномётчик
Бурый_Медведь:
Устроили тут кружок гадания: "верю", "не верю". Какая разница, во что вы тут верите, а во что нет?! Следствию, материалам дела и самому егерю - абсолютно плевать на вашу веру и неверие.. .
Есть разница. Уж очень история мутная. Мне, в принципе, плевать на егеря, на следствие и на суд, но оргвыводы сделаю.

BOLT2000
P.M.
16-12-2016 15:48 BOLT2000
клиент пьян

и взял в заложники ребёнка.
diamond_d
P.M.
16-12-2016 17:26 diamond_d
Originally posted by BOLT2000:

клиент пьян

и взял в заложники ребёнка.

картбланш на применение оружия. Если бы он не был полковником, то так долго не мурыжили бы егеря, а закончилось бы намного раньше.

И все таки? почему он их не прикопал? Не нашел бы их никто

Миномётчик
P.M.
16-12-2016 20:34 Миномётчик
diamond_d:
.. . почему он их не прикопал? Не нашел бы их никто
Тут, как раз всё понятно - не понадеялся на мелкого. Может и пожалел, что с собой взял. Тут-то и появилась на свет история событий.

chanoz
P.M.
16-12-2016 22:03 chanoz
Originally posted by Mich1:

Вы считаете, что егери это не такое же " хамло с властью?


Я не верю в кристальных . Просто одно говно говнистее,чем другое
Jaffar
P.M.
17-12-2016 02:09 Jaffar
Originally posted by diamond_d:

И все таки? почему он их не прикопал? Не нашел бы их никто

Еще как бы нашли с пулями в голове от егерьской нарезки.
+ всякие треки по телефонам и т.п. + машина их где-то рядом могла быть.

Или ему надо было их выпотрошить и достать пули, одежду и вещи снять, а их порубить на куски, облить напалмом и сжечь в яме, вместе с вещами, потом прикопать?
А машину со включенными их телефонами отогнать в соседнюю область?
При этом куда-то денть всю кровищу со снега......
да и попробуй зимой покопай-ка землю... . без лопаты.....

levasseur
P.M.
17-12-2016 07:48 levasseur
Jaffar:
Еще как бы нашли с пулями в голове от егерьской нарезки.
+ всякие треки по телефонам и т.п. + машина их где-то рядом могла быть.
В лесу то ?
Или ему надо было их выпотрошить и достать пули, одежду и вещи снять, а их порубить на куски, облить напалмом и сжечь в яме, вместе с вещами, потом прикопать?
Разве что пули выковырять. А так егерь в лесу щанет, куда их положить, что бы через сутки ни куска не осталось. Биоутилизация.
А машину со включенными их телефонами отогнать в соседнюю область?
Егерб можно и проще сделать.
При этом куда-то денть всю кровищу со снега......
да и попробуй зимой покопай-ка землю... . без лопаты.....
Stereotypes...

diamond_d
P.M.
17-12-2016 23:30 diamond_d
Originally posted by Jaffar:

Еще как бы нашли с пулями в голове от егерьской нарезки.
+ всякие треки по телефонам и т.п. + машина их где-то рядом могла быть.

я езжу на охоту в края, где телефон не ловит. Наверняка в Мурманской области полно таких мест.

Originally posted by Jaffar:

Или ему надо было их выпотрошить и достать пули, одежду и вещи снять, а их порубить на куски, облить напалмом и сжечь в яме, вместе с вещами, потом прикопать?
А машину со включенными их телефонами отогнать в соседнюю область?
При этом куда-то денть всю кровищу со снега......
да и попробуй зимой покопай-ка землю... . без лопаты.....

правильно сказал товарищ

Originally posted by levasseur:

Разве что пули выковырять. А так егерь в лесу знает, куда их положить, что бы через сутки ни куска не осталось. Биоутилизация.

Нету тела-нету дела!

Бурый_Медведь
P.M.
19-12-2016 05:51 Бурый_Медведь
причём находясь "при исполнении". так что - егерь всё правильно сделал.

Не все. Если уж об этом говорить, то оружие в машине, пусть даже и в охот. угодьях, это еще не охота, и оформлять протокол.. . как бы помягче сказать - преждевременно. Так что, пьяные менты могли его просто послать на хер и поехать дальше. Но, вести разговоры о том, как оно могло быть, а как не могло - пустая трата времени. Случилось так, как случилось.

в принципе, плевать на егеря, на следствие и на суд, но оргвыводы сделаю.

и я об том же.

Piligrimus
P.M.
19-12-2016 14:01 Piligrimus
Любопытнейшее дело.
Прежде всего потому, что как мы все знаем, "самый гуманный в мире" решается на оправдательный приговор крайне редко, и даже такой приговор, который вынес зеленоградский судья Гривко по делу Ночные волки/Три дороги считается нынче чуть ли не образцом гражданского мужества судьи.
Что же послужило основанием оправдания в данном случае?
Не читая дела, трудно судить, но, скорее всего, три доказательства:
1. Показания Еремея, которые, надо полагать, по ходатайству защиты всё же были получены, если не на следствии, то в суде.
2. Предполагаемое мною отсутствие у пьяных "охотников" документов на право охоты в данных охотугодьях (как я понял, они частные, охотпользователем является клуб "Кречет"). Это доказывает обоснованность претензий, высказанных охотинспектором в адрес т.н. "охотников" (как сам я есть охотник, то убитых могу называть "охотниками" только в кавычках).
3. Состояние алкогольного опьянения у убитых.

Как известно, российский суд способен вынести обвинительный приговор и тогда, когда состояние необходимой обороны более, чем очевидно. А здесь оправдательный вынесен при достаточно сомнительных доказательствах.
Плюс к тому, что суд не пошёл на поводу у обвинения (которое, чтобы спустить дело на тормозах, могло бы в виде компромисса усмотреть превышение пределов н/о).
О чём это говорит:
1) за приговором могли стоять "потусторонние силы" (что, учитывая социальный статус инспектора, как-то весьма маловероятно.
2) суд вынес справедливый приговор без оглядки на прокурора и присных (что само по себе удивительно, но вполне вероятно).

Начинаю помаленьку усматривать определённую тенденцию применения ст.37 УК РФ, что не может не радовать.

Всем удачи!

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
P.M.
19-12-2016 14:51 Piligrimus
Originally posted by P_O_V1:

клиент пьян - вали наглушняк и окажешься в правых, так получается?


Примерно так. И, главное, первым заявляй о преступлении в отношении себя, любимого, да письменно, а ни как иначе, да озаботься получением талона-уведомления, да адвоката своего вызови, а не назначенным пользуйся (назначенный - он склонять к "признанке" будет, для того его и назанчают); а покамест свой, родной адвокат не подъедет - даже рта не раскрывай! заявление - напиши, кратко: "На меня напали с такой-то целью (завладение имуществом, хулиганские побуждения и т.д.), вынужден был применить в рамках ст.37 УК РФ.... " И всё. А рта не раскрывай, помни: язык твой - враг твой. Свой адвокат не даст тебе лишнего ляпнуть, а если и ляпнешь, то тут же поправит, и запишет следователь в протокол не то, что ты ляпнул, а то что адвокат ему продиктует. Ясна ситуация?
Шансы не лишиться свободы возрастут в геометрической прогрессии. даже если ты и вправду виноват.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
P.M.
19-12-2016 15:03 Piligrimus
Originally posted by Mich1:

егери это не такое же " хамло с властью? " Они в лесу себя похамлее ментов ведут. У них вообще тормозов нет.


Да? А мне почему-то такие ни разу не встречались, хоть и в разных субъектах Федерации охочу.
Надо полагать, "полковники" оказались "ненастоящие".
Ну, вот я сам отставной мент и действующий охотник. Ну, бывало так: еду на вальдшнепиную тягу, и вижу, что к своим угодьям не поспеваю во время. А инстинкт-то охотничий прёт.. . охота на охоту!
Дважды было: отъезжал чуток в поле, выходил, воровато озираясь, из машины и доставал ружьё....
Ну, к примеру, не дай то Б-г, откуда ни возьмись охотинспектор появился.. . Чего бы я с ним стал скандалить, коли ежели сам кругом неправ. и кончилось бы скорее всего так, по-ленински: "Постоял ещё немного, дескать мол, прости отец. мол, пойду другой дорогой, тут бы делу и конец". Неужели мирно разойтись нельзя. с уважением друг к другу?
У меня были учителя и наставники в РККМ - самые "настоящие полковники", они же и охотники весьма знатные. Сам "наш дорогой Леонид Ильич" тоже завзятым охотником был, между прочим. Ну и ни у кого из "настоящих полковников" конфликта с охотинспектором не возникло бы по умолчанию.
Полагаю, "злодейски убитые полковники" - не настоящие. Т.е. специальные звания они, канешна, имели.Но вот "настоящего" в них, "жегловско-шараповского" - ни фига. Одно название.
Полагаю, правда на стороне охотинспектора.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборонщик оправдан ( 1 )