Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона от органов опеки ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборона от органов опеки

Coolaz
P.M.
9-11-2016 00:08 Coolaz
Немногие знают, но в этом году вступил в силу т.н. закон "о шлепкАх", по которому физическое насилие, не повлекшее вреда здоровью карается административно, а между близкими родственниками - уголовно и не может быть прекращено по примирению сторон.

То есть, дать ремня ребёнку стало уголовно наказуемо.

Но даже если ремня не было, любая травма может быть истолкована как именно причинённая родителями. В крим. сводках об этом был разговор, но замялся, а отдельную тему там создавать нельзя.

Предлагаю обсудить стратегию противодействия коммерческой системе отъёма детей, рынку приёмных детей, который может выдернуть из семьи любого ребёнка и теперь почти законно. Впрочем, и нарушения закона опекой никак пресечь нельзя, т.к. сначала изымают, потом родитель должен бегать по кабинетам и судам.

Свежий пример из Тулы: regnum.ru

Предлагаю обсудить методы законного противодействия.

Опель-капут
P.M.
9-11-2016 00:34 Опель-капут
Жеваный крот.Что у вас там творится?Пока такие поползновения только в средней полосе( гуглите " ювенальная юстиция,семья Галактионовых,Владимир).В южных штатах до такого к счастью не докатилось,у нас и крепостного права то не было.Так шта " работайте,братья"и вся хурма.
Coolaz
P.M.
9-11-2016 00:56 Coolaz
Это будет везде, раньше или позже. Кроме ЧР, я так полагаю.
Опель-капут
P.M.
9-11-2016 01:05 Опель-капут
Это будет везде

Не факт
Кроме ЧР, я так полагаю.

У этих-146% не будет
Virtue
P.M.
9-11-2016 01:55 Virtue
Дел таких много, частот тетенькам из опеки не нравятся рваные обои, дверь скрипит, еда в холодильнике не та, и прочее. Причем изымают детей из нормальных, пусть и бедных семей, но откровенно неблагополучных никто не трогает. Объясните, мне что сие значит? Это какой-то заказ? Или в чем подковерная интрига? Типа едет тетя на мерсе- ей ребенок понравился, она на него заказ кинула, ей через полгода привели на усыновление? Какое счастье в таком усыновлении? Вообще при усыновлении нужно пройти медпроверку, собрать рекомендации, закончить родительские курсы. В россиянии все конечно решится деньгами, если кому надо.

Тут игра в тупого получается, ты говоришь все норм, ребенок говорит все норм, а тебе впаривают, что ты маньяк избиваешь детей, а твоему ребенку в это время внушают что он жертва, а родитель садист. Че делать то? Я вижу только один путь: погрузить зачинщицу в багажник, и в подвале гаража узнать всю правду: кто и зачем это все затеял? Потом физическое уничтожение всех кто в этом участвует. По другому они не поймут.

Опель-капут
P.M.
9-11-2016 08:20 Опель-капут
Типа едет тетя на мерсе- ей ребенок понравился, она на него заказ кинула, ей через полгода привели на усыновление? Какое счастье в таком усыновлении? Вообще при усыновлении нужно пройти медпроверку, собрать рекомендации, закончить родительские курсы. В россиянии все конечно решится деньгами, если кому надо.

Не,как то сложно.Дело в том,что детские дома получают 80 тыс / мес.за содержание ребёнка.Бизнес жеж.
Эту сумму седни по зомбовизору озвучили.Чем больше сдадут детей,тем больше получат денех.Никакой конспирологии.
alvis
P.M.
9-11-2016 08:27 alvis
Originally posted by Virtue:

Это какой-то заказ?


уберите "?" и получите ответ
-=Александр=-
P.M.
9-11-2016 09:21 -=Александр=-
Че делать то? Я вижу только один путь: погрузить зачинщицу в багажник, и в подвале гаража узнать всю правду: кто и зачем это все затеял? Потом физическое уничтожение всех кто в этом участвует. По другому они не поймут.

к сожалению, не все лишь имеют стальные ойца, что бы так поступить. да и против системы не сильно-то попрешь.
а так - да, выглядит как целенаправленное уничтожение института полноценной семьи и, как следствие, полноценного общества.

------
Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

Добрый Ээх
P.M.
9-11-2016 10:47 Добрый Ээх
-=Александр=-:

к сожалению, не все лишь имеют стальные ойца, что бы так поступить. да и против системы не сильно-то попрешь.


А ничего другого уже и не остается. Это реальная оккупация. То что испытает ребенок, после изъятия , что с ним сделают в итоге.. . Не, уж лучше сразу все точки расставить. Написали в 1942 году, также подходит и для 2016 г:

Мы знаем все. Мы видим все. Мы поняли: они не люди. Отныне слова ... . ... . . для нас самое страшное проклятье. Отныне слова ... . .... разряжают ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты думаешь, что за тебя их убьет твой сосед, ты не понял угрозы, если ты думаешь , что суд будет на твоей стороне, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь их, они заберут детей. Они возьмут твоих детей и их больше не будет. Это ты понимаешь? Если ты не можешь убить пулей, убей ножом. Если они пришли к тебе, если ты ждешь справедливости, то знай- её не будет. Убей их на пороге. Если ты оставишь их жить, они заберут детей, а твоя жена сойдет с ума от горя. Они хотят забрать самое дорогое, что у тебя есть. Они придут не одни, с ними будут те, у кого на откормленных лицах будет безразличие, а на плечах автоматы. Убей и их. Посмотри в глаза своему ребенку и пойми - вам уже нечего терять. Они не оставили вам выбора. Не ты пришел к ним, а они пришли за твоими детьми. Убей! - это просит жена. Убей! - это молят тебя дети. Убей! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

White_hunter
P.M.
9-11-2016 11:25 White_hunter
Тема: Самооборона от органов опеки

Никаких контактов с ними.Все через официальную переписку.Лучше через хорошего юриста.
lich
P.M.
9-11-2016 12:24 lich
Какой-то сюр кафкианский.
P_O_V1
P.M.
9-11-2016 12:29 P_O_V1
1. Не реагировать на звонки в дверь, если вы не ждете гостей.
2. Не пускать опекунов в жилище, если у них нет на руках соответствующего решения суда. Если приходят без решения суда, но с полицией - требовать от сотрудников полиции копии постановления о проникновении в жилище в связи с (одна из причин, указанных в Законе о полиции) и пускать в дом ТОЛЬКО полиционеров. Опекунам: "вы не сотрудник полиции и я запрещаю вам проникновение в свое жилище".
3. Если у опекунов есть на руках решение суда - пустить их в дом придется, если, конечно, вы не захотели воспользоваться рекомендацией в п.1 . В этом случае ведите видеозапись визита опекунов от начала и до конца. На попытки протеста отвечать "я нахожусь в своем жилище, я имею право вести видеосъемку, вам не нравится - уходите".
4. Соблюдение пп 1-3 на 99% гарантирует вас от произвола опекунов, но если все же вдруг окажется "вдруг", то не отдавать им ребенка без постановления, подписанного главой местной администрации, а если такое постановление есть - то, поскольку его форма не установлена законом, назвать его недействительным и выпроводить опекунов из жилища, после чего отправить ребенка к бабушке.
Адепт Астартес
P.M.
9-11-2016 12:34 Адепт Астартес
Originally posted by Опель-капут:

У этих-146% не буде

Богоизбранный народ? Это сейчас их прикармливают. Когда закончимся мы, то что будет у них, можно наблюдать сейчас в Ираке и Сирии.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:30 Coolaz
Originally posted by Virtue:

Объясните, мне что сие значит? Это какой-то заказ?

Это рынок усыновления. Крупный, хорошо оплачивающий всё, что с ним связано.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:35 Coolaz
Originally posted by Virtue:

Какое счастье в таком усыновлении?

1. Профессиональные принимающие семьи, по 5-6 приёмных детей. В США, например. Держать их там можно хоть в хлеву. В случае даже гибели по факту ответственности нет (причина принятия закона Димы Яковлева). При этом государство платить каждый месяц за каждого ребенка немалую сумму.
2. Рынок органов
3. Педофильский рынок, со съёмками "контента" и последующией продажей.

Это как минимум.

Я этой темой интересуюсь со времён участия вот вот в этих мероприятиях.



Тогда после подачи подписей очередной такой закон отменил президент. В этот раз - не отменил.

Новшества на рынке детей идут постоянно, только что вроде как отбили очередную попытку введения беби-боксов, но они продолжаются. Астахова, например, сняли в том числе за его позицию против беби-боксов.

Originally posted by Virtue:

Че делать то? Я вижу только один путь: погрузить зачинщицу в багажник, и в подвале гаража узнать всю правду: кто и зачем это все затеял? Потом физическое уничтожение всех кто в этом участвует. По другому они не поймут.

Тогда вы окажетесь в тюрьме. Положения ребенка это не улучшит.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:45 Coolaz
Originally posted by Virtue:

Че делать то? Я вижу только один путь: погрузить зачинщицу в багажник, и в подвале гаража узнать всю правду: кто и зачем это все затеял? Потом физическое уничтожение всех кто в этом участвует. По другому они не поймут.

Тогда вы окажетесь в тюрьме. Положения ребенка это не улучшит.

Originally posted by -=Александр=-:

а так - да, выглядит как целенаправленное уничтожение института полноценной семьи и, как следствие, полноценного общества.

Именно так. Это в дополнение к рынку, который сам по себе способен на очень многое, просто покупая нужные законы и чинуш.

В тех же целях вводятся "гей-семьи", очевидно искусственными методами.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:50 Coolaz
Добрый Ээх, укажите автора цитаты и оформите как цитату, иначе можно подумать, что вы призываете к убийствам чиновников.
Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:52 Coolaz
Originally posted by White_hunter:

Никаких контактов с ними.Все через официальную переписку.Лучше через хорошего юриста.

Originally posted by lich:

Какой-то сюр кафкианский.

Год за годом идут суды по таким делам. Лично присутствовал на подобных.
Кстати, попробуйте поднять такую тему в разделах с сотрудниками полиции - вам напишут, что наверняка мать была пьющая, вы просто не в курсе.
Понимания от них можно не ждать.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:56 Coolaz
Originally posted by White_hunter:

Никаких контактов с ними.Все через официальную переписку.Лучше через хорошего юриста.

А можно подробнее? Да, в дом вы не пустите. А как же забирание ребенка прямо из школы? Школьные психологи сейчас планируются как не подчиняющиеся даже директору школы самостоятельные сотрудники. И беседовать с деньми один на один они будут. Списки вопросов публиковались:

- ругаются ли мама с папой? (если да - это повод для изъятия)
- бывает ли у вас дома беспорядок? (тоже повод)
- запрещают ли тебе родители что-либо? Если запрещают есть сладкое до того, как съедено первое и второе - это психологическое насилие.

А дать ремня я повторяю - уголовка, до 2 лет реального и без права прекращения по примирению.

Вот свежий случай - за сопротивление при изятии ребёнка до 5 лет
r-v-s.su

Кстати, попод для наезда был - отказ от прививки.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 16:57 Coolaz
P_O_V1, всё правильно, но что если

1. они это делают при силовой поддержке полиции
2. если ребенка забирают в ваше отсутствие из школы или сада ?

Schnapps
P.M.
9-11-2016 17:25 Schnapps
Originally posted by Coolaz:

если ребенка забирают в ваше отсутствие из школы или сада ?


Может ребенку начинать орать что его похищают.Пока у нас ещё не се проходят мимо,какой нить мужик да впрягётся за вашего спиногрыза.А если в сознательном возрасте сказать чтобы после школы шёл домой
Добрый Ээх
P.M.
9-11-2016 18:42 Добрый Ээх
Coolaz:
Добрый Ээх, укажите автора цитаты и оформите как цитату, иначе можно подумать, что вы призываете к убийствам чиновников.

В *цитате* многоточие стоит в двух местах. Так что по поводу чиновников... . всего лишь предположение.

lich
P.M.
9-11-2016 18:49 lich
Coolaz:

попробуйте поднять такую тему в разделах с сотрудниками полиции - вам напишут, что наверняка мать была пьющая, вы просто не в курсе.

Это да. Они там еще и не такого напишут.

И беседовать с деньми один на один они будут.

Здесь я вижу только внушение ребенку, что все эти деятели - враги и, по меньшей мере, отвечать на их вопросы не стоит.
Адепт Астартес
P.M.
9-11-2016 19:22 Адепт Астартес
Coolaz:

2. Рынок органов
3. Педофильский рынок, со съёмками "контента" и последующией продажей.

Возмущение это вызывает. Много ль такого у нас творится и ведется ли противодействие?

insyde5
P.M.
9-11-2016 20:50 insyde5
Статья - Стук в дверь к вам пришли органы опеки r-v-s.su
P_O_V1
P.M.
9-11-2016 21:22 P_O_V1
Coolaz:
P_O_V1, всё правильно, но что если
1. они это делают при силовой поддержке полиции
2. если ребенка забирают в ваше отсутствие из школы или сада ?

А кто вас обязывает сообщать в опеку, в какую школу ходит ребенок?

shcor
P.M.
9-11-2016 21:27 shcor
А то они сами не узнают!
Coolaz
P.M.
9-11-2016 21:41 Coolaz
Originally posted by Адепт Астартес:

Возмущение это вызывает. Много ль такого у нас творится и ведется ли противодействие?



Мне известна только одна организация - РВС. И есть пачка псевдородительских, учреждённых прямыми лоббистами ЮЮ.
Исполнительная власть (полиция) просто делает, что говорят.

Противодействие ведется (в ролике показано, на ТВ этого не было почти, не смотря на массовые протесты). В общем, пока всё.

Что касается рынков, и много ли их у нас - не важно, сколько у нас, усыновление зарубежными гражданами идет потоком, а что дальше с детьми никто не знает.

В Италии главный прокурор признал, что усыновлённые из-за рубежа в их стране просто исчезают.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 21:42 Coolaz
Originally posted by P_O_V1:

А кто вас обязывает сообщать в опеку, в какую школу ходит ребенок?

Если уж к медкартам доступ имеют, то об этом вообще знают все.

Coolaz
P.M.
9-11-2016 21:45 Coolaz
Вот более 1000 детей из РФ вывезла эта грымза: ruskline.ru

Сайт дурноватый правда какой-то, это первая ссылка из гугла по запросу о пропавших детях.

Масштабно.. . А ведь сравнительно давно было, и новые законы ещё не приняли тогда.

smith_SVP
P.M.
9-11-2016 23:19 smith_SVP
Немногие знают, но в этом году вступил в силу т.н. закон "о шлепкАх", по которому физическое насилие, не повлекшее вреда здоровью карается административно, а между близкими родственниками - уголовно и не может быть прекращено по примирению сторон.

А ссылкой на закон не поделитесь?
И по практике, хотелось бы побольше почитать.
Coolaz
P.M.
10-11-2016 00:11 Coolaz
Закон 323-ФЗ.

Подробный комментарий к.ю.н. bav-eot.livejournal.com

Добрый Ээх
P.M.
10-11-2016 00:17 Добрый Ээх
smith_SVP:

А ссылкой на закон не поделитесь?
И по практике, хотелось бы побольше почитать.

Вот, одна из создателей, рекомендую прослушать от начала до конца. http://katyusha.org/view?id=2506
Как такое животное допущено к работе с детьми, я не понимаю. Видимо, есть тайный смысл:



Fox7
P.M.
10-11-2016 00:32 Fox7
Кстати, хорошая мысль:
вместо того, чтобы стонать о несправедливости - надо составлять списки таких вот "друзей", проталкивающих такие законы. С последующим выбросом таких списков в соцсети. Страна должна знать своих героев.
Опель-капут
P.M.
10-11-2016 00:43 Опель-капут
Да,да,это существо ещё автор законопроекта " закон о российской нации".
Virtue
P.M.
10-11-2016 03:23 Virtue
Версия о деньгах при отъеме ребенка вероятна, но тот же астахов гордо рапортовал о закрытии нескольких детдомов, а вообще мы щас держим курс на закрытие детдомов, чтобы всех детей усыновили и росли они в приемных семьях. Есть усыновление как таковое, когда становятся родителями, и есть усыновление как опекунство, когда ребенок берется как бы на воспитание, а этом случае опекун получает 24тр за ребенка в месяц от государство, и вроде как считается, что отдавать в семьи лучше и дешевле.

Как сказано выше, судья выносит решение на основании своего субъективного мнения, ведущий сказал на основании закона, то тетенька ему "на основании закона И субъективного мнения". Эта Ковитиди та еще дура как я понял, видно будет перебивать славу Яровой. Ну и бараны в сенате, почему дурак в парнасе? Типичная приспособленка, сначала в украине сидела на кресле, теперь в роиссе.

Че там с прививками? Сейчас много родителей отказываются от прививок. За это тоже наезжают? Вроде как имеют право.

Страшила Мудрый 2
P.M.
10-11-2016 08:34 Страшила Мудрый 2
А кто-нибудь реально сталкивался с "органами опеки"? Моему ребёнку скоро 7 - пока не сталкивался, и от других не слышал.
С другой стороны, в садике их регулярно осматривает медсестра - возможно, в её функции входит выявлять характерные травмы и "стучать" куда следует?
цитрус
P.M.
10-11-2016 09:03 цитрус
1. Воспитание. Отцы не должны уклоняться от воспитания. Раньше мальчик в 10-12 лет был уже с сформированным мировозрением, мужчина, воин.
2. Объединяться с соседями. Все слабы, когда каждый сам за себя. Помоги соседу по тревоге! Не будьте безразличными!
Fox7
P.M.
10-11-2016 09:03 Fox7
Страшила Мудрый 2:
А кто-нибудь реально сталкивался с "органами опеки"? Моему ребёнку скоро 7 - пока не сталкивался, и от других не слышал.
С другой стороны, в садике их регулярно осматривает медсестра - возможно, в её функции входит выявлять характерные травмы и "стучать" куда следует?

Дети сами выложат все на блюдечке (особенно в садике). Воспитатели и заведующая детсада много раз на собраниях шутили по этому поводу. Указивка на это есть, только все зависит от благоразумия исполнителей. У нас удила не закусывают, где-то возможно по-другому.

цитрус
P.M.
10-11-2016 09:04 цитрус
Большие семьи. В каждой семье - больше мальчиков с большими кулаками.

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона от органов опеки ( 1 )