Guns.ru Talks
Самооборона в России
Ещё раз о ноже, самообороне и бабах. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ещё раз о ноже, самообороне и бабах.

Almaz-bb
P.M.
9-10-2016 19:50 Almaz-bb
youtube.com

в общем мужик таскал на всякий пожарный на кармане ножик.Когда пристали к его бабе он кинулся её защищать.Получил в тыкву.Когда свет включился увидел окровавленный ножик в ладошке и наряд полиции.Привет изучающим ножевой бой.
Пять ударов ножом большого воздействия в пылу драки на агрессора не оказали.Привет тем кто думает применять нож при нападении группы.Да агрессор вообще узнал что против него применили нож после окончания схватки-привет тем кто изучает защиту от ножа.

Almaz-bb
P.M.
9-10-2016 20:25 Almaz-bb
Суд приговорил Сергея Батуева к 12 годам лишения свободы. Отбывать наказание калининградец будет в исправительной колонии строгого режима. Помимо этого, Батуев заплатит 700 тысяч рублей в качестве компенсации морального и материального вреда.
Точка-4
P.M.
9-10-2016 21:09 Точка-4
"свет потух" - это он так сказал , пытаясь отмазаться тем что ничего не помню ничего не делал и не осознавал свои действия . на видео он был в полном сознании и стоял на ногах.
и ножичек там мелковатый .
Almaz-bb
P.M.
9-10-2016 21:28 Almaz-bb
он был в полном сознании и стоял на ногах
ну да-если вам хорошо ударить пару раз по лицу-вы будете в полном сознании.И сразу сообразите-нужно ли доставать нож и куда бить.И точно попадёте.Особенно если процесс избиения продолжается.
Смысл в том, что человек не решается вытаскивать нож до тех пор пока не нахватает ударов по башке,а тогда его способности к рациональному использованию ножа сходят на нет.
Точка-4
P.M.
9-10-2016 21:33 Точка-4
Originally posted by Almaz-bb:

ну да-если вам хорошо ударить пару раз по лицу-вы будете в полном сознании.


было у меня так , и молодой и грячий был , и противник был сильней , и нож в кармане был - и вот как то не стал доставать , без оружия побились и разошлись , хотя мне досталось сильней , и вот понимал я , что резать его нет резона обычная драка.

там в видео ключевое по синьке.

Kostikfraerok
P.M.
9-10-2016 21:34 Kostikfraerok
Разве это нож... .
COLT-45
P.M.
9-10-2016 22:08 COLT-45
Да, ножик мелковат. Такой нож - не оружие.
Минимально достаточная длина клинка для эффективного боевого применения - 150 мм. все что меньше этого значения - в качестве оружия не применимо.
bespredel88
P.M.
9-10-2016 22:33 bespredel88
За что 12 лет???
Точка-4
P.M.
9-10-2016 22:41 Точка-4
Originally posted by bespredel88:

За что 12 лет???


за убийство. точнее за превышение , да ножом , а тот типа с кулаками почти безобиден , все как обычно.. .
КМ
P.M.
10-10-2016 01:27 КМ
Нож и алкоголь - для наших судей это стереотип.
White_hunter
P.M.
10-10-2016 02:45 White_hunter
Almaz-bb:
youtube.com

в общем мужик таскал на всякий пожарный на кармане ножик.Когда пристали к его бабе он кинулся её защищать.Получил в тыкву.Когда свет включился увидел окровавленный ножик в ладошке и наряд полиции.Привет изучающим ножевой бой.
Пять ударов ножом большого воздействия в пылу драки на агрессора не оказали.Привет тем кто думает применять нож при нападении группы.Да агрессор вообще узнал что против него применили нож после окончания схватки-привет тем кто изучает защиту от ножа.


Пить надо меньше мужику было.Принцип такой выпил-оружие оставляешь дома.Герои кабацкие,понимаешь.Ножом можно одним ударом нейтрализовать или убить,ежели умеючи.Но это не в ответ на удар в тыкву.Про свет погасший он рассказывал,чтобы на состояние аффекта вытянуть статью.Но эта статья для блатных,а не людей с улицы.Лучше ТТ чем дзюдо и каратэ? Не всегда и не везде.
дезерт игл
P.M.
10-10-2016 03:02 дезерт игл
Нож и алкоголь - для наших судей это стереотип.

а он сбывается постоянно, вот как в этом видео например
Virtue
P.M.
10-10-2016 04:35 Virtue
Иным упырям и не за такое дают не более 5 лет, а тут 12 за обоюдную драку с поножовщиной. Скорее сам на себя наговорил не того.
bespredel88
P.M.
10-10-2016 06:25 bespredel88
Он походу скрыться хотел, от ножа избавился. Поэтому дали много.
Тот самый Дуб
P.M.
10-10-2016 09:04 Тот самый Дуб
Лажа какая-то.
Вот какого хрена шариться по забегаловкам?..
Если следовать линии сабжевого видео, то всё правильно терпила сделал (кроме допущенных ошибок).
Ключевой косяк - создание опасной ситуации. Дальше всё уже по рельсам пошло.
Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 09:45 Kill_Maker
вводных в статье не достаточно, чтоб понять за что его сажают.
Кто был инициатором конфликта?
если убивец, то получается, что он начал драку, а убитый защищался и был убит.

Если инициатором был убитый, то на видео кадры, что он бодро метелит убивца, тот в драке применил нож. По сути сажать его при таких раскладах не за что.

Ну и стандартный комплект наблюдаем кабак-синька-баба-боевые алени.

Virtue
P.M.
10-10-2016 09:46 Virtue
а не будет ли реально лучше для начала скрыться? Как это сделал чел постреляв делегацию во главе с цыганом приехавшим по его душу к нему домой? В последствии могут и не найти, а если уж вычислят и будут искать дома то прознав о том можно добровольно явиться и заявить о сотрудничестве со следствием, а скрытие объяснить аффектом и страхом. За это время можно обдумать че и как говорить и получить консультаци адвоката. Сотрудничать со следствием и изобразиться раскание на суде, и получить поменьше сроку.

А как вообще можно квалифицировать данную ситуацию юридически? Умышленное убийство, превышение необходимой обороны, нанесение телесных повреждений повлекших смерть, то же по неоторожности, злостное хулиганство, и что там еще можно под это приписать? И на какой статье можно съехать и минимальным сроком?

Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 10:09 Almaz-bb
вводных в статье не достаточно, чтоб понять за что его сажают.
Кто был инициатором конфликта?
как я понял-к бабе обвиняемого начали приставать и она побежала жаловаться убийце, тот подхватился защищать её женскую честь.Очевидно началось с словесных оскорблений. Кто тут инициатор?
Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 10:14 Almaz-bb
Умышленное убийство, превышение необходимой обороны, нанесение телесных повреждений повлекших смерть, то же по неоторожности, злостное хулиганство
очевидно первое.Второе не тянет-так как был конфликт один на один.Если вытащил нож то первое, даже если бы пострадавший сам нарвался .
Virtue
P.M.
10-10-2016 11:15 Virtue
не знаю как у следаков и судей но в моем обывательском понимании умкшленное это когда сам с умыслом убиваешь, а можно ли тут было на нанесение ттп повлекшее смерть переквалифицировать? Иногда в кримсводках такое пишут, а результатом на вид умышленного убийства квалифицируется "нанесение ттп повлекшее смерть". Удивительные формулировки. Тут помимо всего нормальным адвокатом еще не пахло, а засланец от следаков известно какие советы дает. На видео видно что нападающий был без рубашки и жестко месил в углу чувака, это указывает что наносил ему телесные повреждения умышленно, можно ли ответные действия назвать обороной от нанесения повреждений?
SDR
P.M.
10-10-2016 11:23 SDR
Almaz-bb:
youtube.com

в общем мужик таскал на всякий пожарный на кармане ножик.Когда пристали к его бабе он кинулся её защищать.Получил в тыкву.Когда свет включился увидел окровавленный ножик в ладошке и наряд полиции.Привет изучающим ножевой бой.
Пять ударов ножом большого воздействия в пылу драки на агрессора не оказали.Привет тем кто думает применять нож при нападении группы.Да агрессор вообще узнал что против него применили нож после окончания схватки-привет тем кто изучает защиту от ножа.

мало дали
малолетний отнороженный ублюдок

Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 11:36 Kill_Maker
Almaz-bb:
очевидно первое.Второе не тянет-так как был конфликт один на один.Если вытащил нож то первое, даже если бы пострадавший сам нарвался .

я знаю, что такое правоприменительная практика. И менты выносили квалификацию по принципу, вот труп, вот нож, вот убивец, *ули тут думать?

НО чисто просто порассуждать если, есть статья 37, в которой говорится о том, что жизнь можно защищать всеми способами.
На видео мы видим, что убитый очень бодро метелит убивца, кулаками вполне можно нанести тяжелый вред здоровью.
Убивец дабы не лишиться здоровья применил нож.
Почему убийство, а не превышение?
Где в 37й статье говорится, что применять оружие можно только при групповом нападении?
Там говорится, что оборона должны быть соразмерной нападению, но также говорится о случаях, когда нападение внезапное и нет возможности оценить степень опасности.

Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 11:50 Kill_Maker
Almaz-bb:
как я понял-к бабе обвиняемого начали приставать и она побежала жаловаться убийце, тот подхватился защищать её женскую честь.Очевидно началось с словесных оскорблений. Кто тут инициатор?

вообще баба её и сажать!

а так, тот кто перешел от слов к драке.

White_hunter
P.M.
10-10-2016 11:52 White_hunter
я знаю, что такое правоприменительная практика. И менты выносили квалификацию по принципу, вот труп, вот нож, вот убивец, *ули тут думать?

Это везде так.В штатах или Европе он бы тоже сел надолго.И правильно.Он не защищался,а убивал нападавшего.
Virtue
P.M.
10-10-2016 12:09 Virtue
куда дотянулся туда и натыкал, нож надо под летящие кулаки подставлять, даже в пылу драки бобо будет, и вроде как просто укрываешься а он сам об него режется и колется, чистая оборона.. .
proflamer
P.M.
10-10-2016 12:11 proflamer
Ситуация стара, как савецкая власть.
"Существует в уголовном кодексе (УК - 1926) нелепейшая статья 139-я "о
пределе необходимой обороны" - и ты имеешь право обнажать нож не раньше, чем преступник занесёт над тобой свой нож, и пырнуть его не раньше, чем он тебя пырнёт. .. . А статьи о том, что самый большой преступник - это нападающий на слабого - в нашем законодательстве нет! .. . Красноармейца Александра Захарова у клуба стал бить хулиган. Захаров вынул складной перочинный нож и убил хулигана. Получил за это - 10 лет как за чистое убийство! "А что я должен был делать?" - удивлялся он. Прокурор Арцишевский ответил ему: "Надо было убежать!""
А И Солженицын, Архипелаг ГУЛаг, Часть третья, Глава 16. Социально-близкие.
Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 12:31 Almaz-bb
куда дотянулся туда и натыкал, нож надо под летящие кулаки подставлять
в теории-на практике обычно нож несколько раз втыкается куда попадёт.

Обвиняемому нужно было с ходу до начала драки при первых признаках агрессии залить противника из баллона-а потом уже начинать воспитательную работу

White_hunter
P.M.
10-10-2016 12:33 White_hunter
нож надо под летящие кулаки подставлять, даже в пылу драки бобо будет, и вроде как просто укрываешься а он сам об него режется и колется, чистая оборона...


О! Очень хорошая и разумная тактика.А то некоторые думают,что супротивника в брюхо наширяют,а им за это медаль дадут.
Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 12:34 Almaz-bb
кулаками вполне можно нанести тяжелый вред здоровью.
Убивец дабы не лишиться здоровья применил нож.
тогда на практике половина драк будет оканчиваться ударом ножа. Побиваемый вполне может на это сослаться.
Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 12:38 Almaz-bb
Очень хорошая и разумная тактика
при условии если вы уже до начала драки вытащили нож и решили немедленно его применить.
Адепт Астартес
P.M.
10-10-2016 13:24 Адепт Астартес
Дабы избежать подобных случаев есть 3 основных стратегии:

1. Быть безошибочным и непобедимым в рукопашной схватке, иметь рост 350 см.
2. Дождаться эволюции человеков в сверхчеловеков, культурных и добрых.
3. Добровольно сесть в тюрьму на самый строгий режим, дабы не раздражать начальство своим вольным видом и не проедать бюджет.


Пацана посодить, бабу его расстрелять, всем остальным посетителям бара зашить рты, чтобы не пили, а то опять подерутся.

Virtue
P.M.
10-10-2016 13:42 Virtue
еще по аналогии с законом о тунеядстве в тюрьме надо свое содержание обеспечить и платить налоги за сидение.

Чел просто не боец оказался, нападающий махает кулаками широко расставив руки, быстро бьет по голове с двух сторон, что конечно дезориентирует, может попасть в висок пару раз что может быть смертельно или нанести закрытую чмт. Так как без рубашки по явно порвал ее на себе готовясь к драке и деморализуя противника показал свои могучие мышцы. В ходе избиения был все время открыт, не отскакивал а напирал, о защите не думал. Неожиданный удар по яйцам, аперкот или прямой в челюсть его бы сильно охладили, а там и в контратаку перейти можно, но чел не боец и зажавшись в угол сгруппировался, достал нож, и потыкал, то есть был явно не готов. Он явно не мог думать об опасности нападения, и так как еще и не боец, то не смог бы расписать голый торс чтобы кровушки было много, а вреда мало, или воткнув в ладонь просто вывернуть ее используя нож как рычаг. Не готов одним словом.

Лодочник61
P.M.
10-10-2016 14:00 Лодочник61
Прочитав название, можно подумать, что речь идет о самообороне от баб, при помощи ножа.
Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 14:35 Kill_Maker
White_hunter:

Это везде так.В штатах или Европе он бы тоже сел надолго.И правильно.Он не защищался,а убивал нападавшего.

очень занятная фраза?
поясните как надо защищаться, если тебя звиздят, что есть силы, а ты не разу не мухамед али, и не тайсон, и даже не ван дам.

Что значит защищаться??

в штатах кстати, там везде по разному,
вот на днях читал про случай, когда 13летний мальчик вступил в перестрелку с двумя нигерами вооруженными которые залезли в дом, одного убил, второго ранил. Ну он тоже убивал, а не защищался по вашей логике, но к нему вообще никаких обвинений не было выдвинуто, чистая самооборона.

Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 14:41 Kill_Maker
Almaz-bb:
тогда на практике половина драк будет оканчиваться ударом ножа. Побиваемый вполне может на это сослаться.

а почему нет???
зачем вообще затевать драку?

начал драку, нарвался на нож, мне кажется всё честно.
Не хочешь этого, не начинай драку.

дезерт игл
P.M.
10-10-2016 14:44 дезерт игл
Тема:
Ещё раз о ноже, самообороне и бабах.

"водка и бабы довели до цугундера". Кстати! Ножевик то самооборонился, нападающий то умер. Вот и весь эффект от ножа, а какого эффекта все ждали?
White_hunter
P.M.
10-10-2016 14:47 White_hunter
Kill_Maker:

очень занятная фраза?
поясните как надо защищаться, если тебя звиздят, что есть силы, а ты не разу не мухамед али, и не тайсон, и даже не ван дам.

Что значит защищаться??

По конечностям работать.И удары режущие,а не тычковые проникающие.Ну натыкал он ему в брюхо и что? Тот даже не понял,что его режут.А этот люлей получил,и присел конкретно.И вбить себе в голову,что нож-последний аргумент,когда уже совсем край.

Virtue
P.M.
10-10-2016 15:02 Virtue
шилом в глаз получше будет и условкой отделаться можно
Almaz-bb
P.M.
10-10-2016 15:25 Almaz-bb
а почему нет???
зачем вообще затевать драку?
тут многие пишут что дадут по морде если оскорбят их жену


По конечностям работать.И удары режущие,а не тычковые проникающие.Ну натыкал он ему в брюхо и что? Тот даже не понял,что его режут.А этот люлей получил,и присел конкретно.И вбить себе в голову,что нож-последний аргумент,когда уже совсем край.
в том и дело-что край это когда уже сильно постучали по голове и сейчас совсем забъют -тогда изощряться в ножевом искусстве может только потомственный нинзя.
Kill_Maker
P.M.
10-10-2016 15:29 Kill_Maker
White_hunter:

По конечностям работать.И удары режущие,а не тычковые проникающие.Ну натыкал он ему в брюхо и что? Тот даже не понял,что его режут.А этот люлей получил,и присел конкретно.И вбить себе в голову,что нож-последний аргумент,когда уже совсем край.

уже выше написали, если ты нож достал в начале конфликта тогда получится это сделать, если тебя уже метелят это сделать не возможно.
Вообще удивительно, что он вообще сумел нож достать.


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Ещё раз о ноже, самообороне и бабах. ( 1 )