Guns.ru Talks
Самооборона в России
Берите с собой в кабак документы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Берите с собой в кабак документы

SDR
P.M.
30-8-2016 13:42 SDR

Piroman
P.M.
30-8-2016 14:58 Piroman
Хоть и ФСКН, а ГосНаркоКартель - лучше звучит, так вот и были распилены деньги налогоплательщиков, теперь передали функции в МВД и распустили контору (дармоедов), а на видео: какое типичное маски-шоу (даже показухой назвать нельзя)!..
PS Лучше дома дудки дуть и правильными грибами закусывать, чем синерыловку по таким кабакам сосать с табаком, под сомнительное хрючево.. .
Virtue
P.M.
30-8-2016 15:35 Virtue
эти черти сами и крышевали торговлю наркотой, изредка рейды для отчетности устраивая. В мытищинских съемных коттеджах они еще и варили сами, а начальник районный и сам не прочь был вмазаться.
Добрый Ээх
P.M.
30-8-2016 18:42 Добрый Ээх
Piroman:
ГосНаркоКартель
Лучше дома дудки дуть и правильными грибами закусывать,

ГосНаркоКартель.. . , очень правильная аббревиатура. На дачах, под Краснодаром , 117 километр называются, был притон. Там жили наркоманы, варили, кололись итд. Сколько не было жалоб от дачников, нифига в ответ мер не было. Приезжал какой-то крендель с папкой, ходил опрашивал и исчезал. Нарков долго не бил никто, тк боялись, что те зарежут или дачи подожгут. В итоге все-таки их избили. Они притихли, потом опять стали орать по ночам, и по дачам шарить. Кто-то написал в прокуратуру и нарки исчезли. Куда - ХЗ. Маленькая ремарка. На той же улице постоянно жил сотрудник наркоконтроля с семьёй. Вот так. А по поводу грибов - нахнаген Лучше водки зверя нет .

botanik
P.M.
30-8-2016 19:06 botanik
В кабаках делать нечего, накидаться можно и дома.

Originally posted by Piroman:

и правильными грибами закусывать

посоветуйте, пожалуйста, какие правильные, а какие нет

Piroman
P.M.
30-8-2016 19:40 Piroman
Да такая борьба с наркотиками и потребителями - лишена всякого смысла, проблему решить репрессивными/прогибиционисткими методами, т.к. нарки как были, так и останутся. Бесспорно есть эффективный метод, для зависимых от опиатов/опиоидов (классических, мю- и неселективных агонистов): ЗПТ (заместительная поддерживающая терапия), плюс медицинская и соц. поддержка, в т.ч. снижение вреда, ресоциализация, реабилитация, возможность ремиссии (ломка снимается реверсивной терапией: введение опиодных антагонистов с применением современных средств наркоза и транков), лечения (и кто бросит, может наблюдаться наркологии, с регулярной сдачей анализов на тяжёлые наркотики, лет через 5 - можно снять с учёта, признав стойкую ремиссию).. . А скоростным и пр. потребителям - тоже нормальную поддержку...
Каннабис и безопасные природные ПАВ (психоактивные вещества) - психоделики, т.н. энтеогены: псилоцибиновые грибы, мескалиновые кактусы, ДМТ-содержащие, кратом, листья коки, кат, сальвия дивинорум (ха, вот уж она зависимости точно не вызывает, обратный эффект! ), и пр. - надо разрешить продавать взрослым в специально отведённых местах, типа кафешопов, смартшопов, и др. (как в Голландии/Нидерландах, например!), плюс в аптеках - медицинский каннабис, и разные лекарства на его основе. Преследовать потребителям, наркозависимых, мелких барыг на фоне прогибиционистской политики - тупиковый путь, затратный, и умножающий вред многократно, плюс сколько людей село за х%й собачий, кто-то по подставе, провокации, и пр., фальсификация и фабрикация УД - в ходу, а оправданных почти не бывает в наших судах...
Originally posted by Добрый Ээх:

А по поводу грибов - нахнаген Лучше водки зверя нет .


Водка - яд, этанол - тупой депрессант, и оч. скверный наркотик, грибы - психоделик, только полезны иногда, а часто их не применяют, нет зависимости, только толерантность, и потеря эффектов (на опр. время, достаточное для ремиссии).
more...
Vit200977
P.M.
30-8-2016 20:08 Vit200977
Кодеиновая заместимость, кафешопы, они просто больные люди...


Бывших наркоманов не бывает, исключения лишь подтверждают правило.

Piroman
P.M.
30-8-2016 20:19 Piroman
Originally posted by Vit200977:

Кодеиновая заместимость, кафешопы, они просто больные люди...

Бывших наркоманов не бывает, исключения лишь подтверждают правило.


Причём тут кодеиновая зависимость? До запрещения свободной продажи кодеиносодержащих препаратов они выполняли роль плохой пародии на заместительную терапию в РФ, не считая долбо@бов, кто на это плотно подсел просто так, но таким чего не дай, ту же водку и др. алкоголь, например, дизайнерские наркотики ("кур. смеси"(синт. каннабимиметики), "соли"(разн. дофаминергические стимуляторы, серотонинэргические эйфорианты, реже диссоциативы, и пр., не считая психоделики (высокоактивные чаще на блоттерах/марках, сахаре, и пр.))), т.е. непроверенные и нередко оч. опасные вещества (и иногда даже их применение приводит к летальным исходам!), которые из-за запрета сильно вытеснили безопасные натурпродукты, например, или легендарный, высокобезопасный ЛСД-25, да и чаще оно даже опаснее др. синтетической "классики" (фенамина того же, например, который применялся в медицине, а на западе до сих пор фарм. амфетамин (или D-изомер (декседрин), иногда с добавлением L) используют в терапии больных), только, плохая очистка хим. ДВ и разбодяживание неизвестно чем и там имеет сильно негативные последствия, обычно...
Originally posted by Vit200977:

Бывших наркоманов не бывает, исключения лишь подтверждают правило.


Можно на ЗПТ перевести, а можно стойкую ремиссию поддержать, разрешив тот же мед. каннабис и нормальные психоделики, так многие переключились, начали растить сами и дуть, вместо тяжёлых наркотиков, и "системы"...
PS А с кодеином основная проблема была, что вместо героина стали применять дешёвое кустарное варево из легальных компонентов - дезоморфин, опиодный аналог "винта"(метамфетамин из эффедрина, полученный реакцией с кр. фосфором+йодом, и чаще всего даже неочищенный к/щ экстракцией), последствия от хрон. употребления которого - тяжелейшие...
Piroman
P.M.
30-8-2016 20:26 Piroman
Добавил в PS выше, почему в основном кодеин у нас запретили.
Virtue
P.M.
30-8-2016 20:32 Virtue
та наркота что идет из за границы конролируется фээсбэ, то что производится внутри фээскн. Поставки спайпа изначально курировались депутатиком одним. Вообще позор какой то когда о запрете спайсом несколько лет копья ломали и все это время они были. Крупные барыги на местах действуют под крышей органов. Сажают для отчетности всякую мелочь.

А кофешопы с наркотой это путь к деградации. Дебилов и так полно.

White_hunter
P.M.
30-8-2016 20:41 White_hunter
При чем здесь документы.Бьют не по паспорту,а по морде
Vit200977
P.M.
30-8-2016 20:55 Vit200977
Piroman:

Ни чего подобного! Дебилы и так г@вно найдут: синт. "спайсы", "соли", алкоголь, табак.. . А натурального каннабиса высокого качества сейчас хрен купишь в РФ, одна синтетика и беспонт, плюс кидалы в сети. Все растят сами! Ни какой деградации, это лекарство, и побочек у него в разы меньше, чем у легальных ядов: алкоголя и табака, не говоря уж про палёную синтетику - разные "дизайны", те же китайские порошки, и т.д., и т.п. А в Голландии (Нидерландах), и др. продвинутых странах, где легализ, мед. каннабис, и зам. терапия - отлично живут, и уровень жизни не в пример выше рашкинского, а где прогибиционизм - ни чего хорошего, только глубже загнали проблему, и переполнили тюрьмы, сажая за разную мелочёвку, в то время как крупные барыги - мафия, во всю крышуются гос. службами, и продают в основном далеко не безобидный каннабис, а чаще трафик тяжёлых наркотиков и раз. синтетики ведут...
В странах, где легализация, есть куча исследований о пользе каннабиса, клинические исследования, статистика.. . Снижается количество опиатных передозировок, и немедицинское употребление нарк. анальгетиков - опиатов и опиодов, например, и что уж говорить про банальную синьку, когда есть нормальная альтернатива ей!..

С вашей позицией всё абсолютно ясно.

Virtue:

А кофешопы с наркотой это путь к деградации. Дебилов и так полно.

+

Piroman
P.M.
30-8-2016 21:02 Piroman
Originally posted by Piroman:

а так же синтетических лекарств


PS (к посту выше) открыть...
Piroman
P.M.
30-8-2016 21:03 Piroman
Originally posted by Vit200977:
С вашей позицией всё абсолютно ясно.
--
+


Ну, и пейте дальше свою синьку, курите табак, и жрите легальные лекарства!..
PS И живите в быдло-социуме, где большинство так и делают, и только усугубляют проблемы с наркозависимостью, и наркологически больными, с таким правительством/властями и законами!..
Vit200977
P.M.
30-8-2016 21:16 Vit200977
Удачи вам в приобщении к опыту Голландии.
Vit200977
P.M.
30-8-2016 21:21 Vit200977
Пысы. Не курю, живу в социуме, где практически у всех высшее образование, а из офоициальных лекарств, которые сожрал в течении нескольких месяцев, был цитрамон, цельная таблетка.. . А один близкий наркозависимый начал как раз с "травы".
click for enlarge 620 X 417  60.4 Kb
Piroman
P.M.
30-8-2016 21:26 Piroman
Originally posted by Vit200977:

Удачи вам в приобщении к опыту Голландии.


Да не помешает, надеюсь на ремиссию и правильные хобби на новом месте жительства, т.к. злоупотребление алкоголем, аптечные OTC препараты, дизайнерские вещества, и тяжёлая химия уже непоправимо, судя по всему, повредили моему физ. здоровью, мозг тоже пострадал, но там отдельная тема.. . Были бы у меня нормальные вещества как в Голландии, я бы ещё может быть мог бы рассчитывать на достаточно долгую жизнь, так вот А.Хофманн на 103-ем году жизни умер, А.Шульгин на 89-ом году ушёл, я явно меньше уже проживу, плюс я ещё и за легализацию эвтаназии (и проституции, кстати, тоже, но я ей не пользуюсь, лучше уж самому себя удовлетворять ).. .
Piroman
P.M.
30-8-2016 21:43 Piroman
Originally posted by Vit200977:

А один близкий наркозависимый начал как раз с "травы".


Не в траве дело! Спорю, что начал он с пива и сигарет?!.
Открыть...
--
Под спойлером текст немного дописал.
Piroman
P.M.
31-8-2016 01:38 Piroman
В посте #13 про медицинские аспекты дописал, и дополнил, под спойлером.
Virtue
P.M.
31-8-2016 01:48 Virtue
Ни чего подобного! Дебилы и так г@вно найдут: синт. "спайсы", "соли", алкоголь, табак, фарма.. . А натурального каннабиса и его продуктов высокого качества сейчас хрен купишь в РФ (и цены недоступные простому человеку!), одна синтетика и беспонт, плюс кидалы в сети. Все растят сами! Ни какой деградации, это лекарство, и побочек у него в разы меньше, чем у легальных ядов: алкоголя и табака, а так же синтетических лекарств, не говоря уж про палёную синтетику - разные "дизайны", те же китайские порошки, и т.д., и т.п.

Богата земля русская дураками! Есть те которые и без наркоты и синьки находят чем заняться. А ты еще подкинуть масла в огонь предлагаешь. Незнаю про качество наркоты, в жизни ни разу не попробывал даже канаплюшки, но вот насмотрелся много. Был на 2х похоронах, когда причиной смерти стало курение конопли, с сердцем плохо стало людям, а скорая не доехала. Еще одного лично в больничку тащил, когда от конопли сердце прихватило, неделю там лежал. Причем все трое и ранее курили и пили, но тут что-то пошло не так.

Наркота не лекарство. Из конопли ткань и масло надо делать, а не курить. Дурость про курение ее пошла уже потом, а до того вполне себе культурное полезное растение было. Кстати при распаде СССР канада выкупила все безнаркотические сорта и семена в украинских нии, и теперь успешно возделывает их для промышленности.

Предположим открыли у нас нарко-кофе-шопы. По закону потребителям того что там будет, нельзя иметь оружие и иметь водительские права. То есть зашел-зарегистрировался-заказал- оружие и водительское анулировали? В отличии от синьки, которой надо упиваться до белки, острое психическое состояние от наркоты легкой может наступить сразу. Бригада из ближайшей дурки дежурить на месте? Паровозиком сменяя друг друга по мере отвоза пациентов? Если человек не умеет пить, или только "начинает" алкоголь оказывает плохое воздействие на него, с наркотой так же. Вдруг кто-то на измену подсядет, или на жрачку пробьет, или почудится что-то, или будет сидеть слюни пускать, у кого-то и сердце может прихватить. Не у всех есть здоровье упарываться.

Ты про голандию все, а есть и другие страны, те же опиумные войны в китае, когда половина мужского взрослого населения сидело на наркоте, и все понимали что это плохо. Надо учитывать национальный менталитет, нельзя этому народу наркоту.

Piroman
P.M.
31-8-2016 06:35 Piroman
Originally posted by Virtue:

Богата земля русская дураками! Есть те которые и без наркоты и синьки находят чем заняться. А ты еще подкинуть масла в огонь предлагаешь.


Да при чём тут подкинуть масла в огонь, наоборот снять напряжения натуральными средствами, а то народ синтетикой всякой травится, и использует не "лёгкие" совсем вещества...
Originally posted by Virtue:

Незнаю про качество наркоты, в жизни ни разу не попробывал даже канаплюшки, но вот насмотрелся много. Был на 2х похоронах, когда причиной смерти стало курение конопли, с сердцем плохо стало людям, а скорая не доехала.


Почитайте старое даже чего-нибудь, из разряда "Марихуана: мифы и факты" и "Марихуана - запретное лекарство". За всю историю не зарегистрировано достоверно ни одного случая смерти от конопли, и связанного с сердечной недостаточностью! Канабиноиды наоборот работают, скорее, как антиангинальное средство, т.к. обладают вазодилатирующим действием, что может привести к некоторому увеличению ЧСС - компенсационной тахикардии, некоторые проблемы бывают у людей с ВСД, но это не опасность для жизни, а неприятная субъективно симптоматика, для людей с тяжёлой аритмией не знаю, м.б. могут быть противопоказания. Но если сравнить это с проблемами от алкоголя, никотина, и больших доз кофеина ("чифирчик"), то конопля - безопасна. Но если дело было во второй половине 2000-х, то там уже синтетика (синт. каннабимиметики, "спайсы", "миксы" и т.п.) у барыганов пошла, под видом натурпродукта фальсификаций полно, а там и летальные случаи не редкость.. . Кстати, с коноплён наоборот казусы были: люди съедали невероятно большие количества гашиша, даже впадали в кому, вроде, но выживали, и без последствий! Достоверных случаев передозировки ТГК со смертельным исходом практически нет, и опыты на животных, в т.ч. приматах (определение LD50, и пр.), показывают, что терапевтический индекс ТГК и др. фитоканнабиноидов - огромный, гораздо выше многих обычных лекарств, которые продаются без рецепта...
Originally posted by Virtue:

Еще одного лично в больничку тащил, когда от конопли сердце прихватило, неделю там лежал. Причем все трое и ранее курили и пили, но тут что-то пошло не так.


Ну, я тут только анекдот могу вспомнить: "Студент у врача:
- Доктор, помогите, я отравился!
- Ну-с, что случилось?
- Сначала мы выпили водки, потом вина, потом пива, а потом я отравился печеньем.".
Originally posted by Virtue:

Наркота не лекарство.


Где научные и объективные критерии определения что есть "наркота", а что есть "лекарство". В медицине даже сильнодействующие опиоды находят определённое применение, нарк. обезболивающие, и у них гораздо сильнее аддиктивный потенциал, развитие толерантности, и тяжёлый синдром отмены - физ. зависимость, в отличие от каннабиноидов, терапевтический индекс при том у последних не сопоставимо выше, случайная или даже преднамеренная передозировка ТГК практически исключена, как опасное для жизни состояние, в то время как с опиатами и многими сильными транквилизаторами такое происходит чаще, при том зависимость от транквилизаторов даже хуже чем от опиатов, синдром отмены субъективно не столь болезненный м.б., но вот реальная опасность для жизни присутствует, как и в случае алкоголизма. Так что в рейтинге опасности первые места разделяют опиоиды и транквилизаторы, вместе с ними и алкоголь, а каннабис занимает последние позиции, самых безопасных психоактивных веществ, которые используют для медицинского и рекреационного употребления. Собственно, каннабиноиды значительно безопаснее большинства психотропных лекарственных средств в фармакологии, и применяемых в медицине, кроме выше перечисленных категорий это могут быть и антидепрессанты, и нейролептики, и много чего ещё, а по фарм. профилю каннабис может не только с психотропными конкурировать, где тоже проявляет лечебный эффект, там примеров сравнения в пользу его безопасности тоже много, чего в целом достаточно. Медицинское применение каннабиса, и разработка лекарственных средств, содержащих натуральные каннабиноиды, их применение, клинические испытания - это давно уже факт в странах, где нормальное законодательство. Препятствие только одно по сути: дремучая конвенция ООН, которую продвигали прежде всего США, из-за прогибиционисткого движения, которое до этого потерпело эпик фэйл на почве "сухого закона", который породил только мафию, бутлегеров, незаконный бизнес с огромными оборотами, без конкуренции, и уплаты налогов, мощная коррупция с другой стороны, так же и тут ("свято место пусто не бывает", и "спрос рождает предложение"), в общем, это морально устаревшее говно, от которого всё так и не могут избавиться на высоком уровне, что означает полный провал прогибиционистской политики, и всех их маразматической, морально устаревшей идеологии "войны против наркотиков".. . И они уже потихоньку начинают сосать, сейчас во многих штатах процесс легализа пошёл, в Канаде, в Европе, охватывает все континенты, но засевшие в международных и своих региональных комитетах прогибиционисты не хотят потерять последний свой профит и авторитет, вопрос изо всех сил тормозят, но гнилая пропаганда разбивается о научные факты, прогресс идёт, цензура не спасает, информация доходит потихоньку до общества, и в нормальных странах это создало уже сильно антипрогибиционисткое движение, и легальный конопляный бизнес набирает обороты (выведенные из тени и чёрного рынка доходы!), а это уже и выгода государству - налоги, и экономия средств на финансирование неэффективной борьбы, разгрузка тюрем: в США ~ 50%, как пишут, сидит за коноплю, а не за обычные преступления (у нас не многим "лучше")!.. Снижения криминала очевидное, т.к. лишение его материальной прибыли от доходов с незаконной наркоторговли - серьёзный подрыв экономической платформы, а там ещё программы ЗПТ - снижение преступности, связанной с добычей и поиском денег на наркотики наркозависимыми, снижение мелкой наркоторговли, больных и маргинальные слои общества можно контролировано ресоциализировать, провести при этом существенное снижение вреда, полномасштабную профилактику...
Originally posted by Virtue:

Из конопли ткань и масло надо делать, а не курить.


Одно другому не мешает! В лидерах производства hemp сейчас не только Голландия.. . на первом месте Китай! Россия могла бы вообще конопляной житницей быть, но у нас выращивать тех. коноплю ни кто не берётся: нужно получение лицензии, охрана с забором, и чуть ли не с пулемётными вышками, а за стог беспонтовки могут посадить как за 100кг "элитной марихуаны" - те же 10-15 лет за хранение, а за сбыт и пожизненно могут дать (в каком-нибудь "Чёрном Дельфине", наверно).. .
Originally posted by Virtue:

Дурость про курение ее пошла уже потом, а до того вполне себе культурное полезное растение было. Кстати при распаде СССР канада выкупила все безнаркотические сорта и семена в украинских нии, и теперь успешно возделывает их для промышленности.


Но в Канаде не только hemp (низкоканнабиноидные, "безгашишные" - технические сорта конопли) растят, там сейчас практически легализ, тематические фестивали проводят! А курили коноплю и тысячелетия назад, где она достаточно психоактивная росла, в основном, конечно, гашиш делали, а не так забивали.. . До первых запретов, когда там это было, годах в 1930-х что ли, ЕМНИП, она вообще ни кого не волновала, да и потом за неё в советах почти не сажали, в южных республиках гашиш и бошки спокойно можно было на базарах найти, ну, годов только после 70-х конвенция ООН долбо@бская, вроде, там уже строже стало, но в совке больше бухали в северных регионах, т.к. наркокоммерции не было, рубль - деревянный (и зарплаты у простых людей небольшие), пропаганда - государственная, цензура, железный занавес, просвещённых не так много было, но в т.ч. андеграунд, творческая интиллигенция, ну в армии ещё про гашик слыхали, особенно кто с южных регионов был (там многие потребляют), в МЛС - само собой он был в ходу, и ценился особо, хотя, простых потребителей тогда не особо сажали, в основном, вроде, но могли и за крошечное количество осудить - смывы с ладоней "помацавшего" коноплю уборщика государственных урожаев!..
Originally posted by Virtue:

Предположим открыли у нас нарко-кофе-шопы. По закону потребителям того что там будет, нельзя иметь оружие и иметь водительские права. То есть зашел-зарегистрировался-заказал- оружие и водительское анулировали? В отличии от синьки, которой надо упиваться до белки, острое психическое состояние от наркоты легкой может наступить сразу. Бригада из ближайшей дурки дежурить на месте? Паровозиком сменяя друг друга по мере отвоза пациентов?


Скорее, кафешопы и смартшопы, а нарко - это где-нибудь в спец. аптеках, с рецептом на ЗПТ.. .
Да если человек не алкоголик и наркозависимый - опиатный, или какой либо др. на учёте в НД, то почему не может употреблять коноплю или триповать разрешённые, природные, скажем, психоделики, если без оружия, и оно надёжно заперто в сейфе, как положено? Вот даже в Германии, например, где пока не совсем легализ, но рядом Голландия, ввели предельно допустимую норму на содержание ТГК в анализах, что бы отделить тех, кто под действием, от тех, кто несколько дней назад употреблял, не находясь за рулём. Так же и тут, ввести нормы, и порядок освидетельствования пересмотреть с учётом того, что человек может употреблять в свободное время. Ну, а "острое психотическое состояние"(с потерей контроля над поведением, и объективной оценки ситуации) - риск для нормального человека, который прошёл и соответствующую комиссию перед получением прав/лицензии не выше, чем патологическое опьянение, наверное, у многих крышу может сорвать от относительно небольшого даже количества алко, что совсем по сути не "белочка".. . Типа таким людям вообще пить нежелательно, но пока они не залетят и не спалятся, у них могут быть и права и лицензия даже, вот парадокс, на устойчивость к алкоголю и его индивидуальную переносимость пока не проверяют.. . А "гашишные психозы" хоть и бывают, вроде, но редко, и там люди предрасположенные, и кто слишком много потребляет, для них это один из возможных/вероятных триггеров просто, так и опр. проблемы от применения психоделиков (психотомиметиков), серотонинергического типа (ЛСД, псилоцибин, ДМТ, мескалин, и масса других проверенных давно галлюциногенов) у некоторых возникают, особенно если жесткие типа Д@Б, и на фоне бэдтрипов, у псих. здоровых относительно людей - нет противопоказаний попробовать эталонные психоделики, максимум случаются флешбеки, реже др. псих расстройства, но это почти незначительно, если с алкоголизмом сравнить тем же, HPPD тот же случается, вероятность развития не известно, но видимо - оч. низкая на общем фоне, т.к. статистика собиралась, и ни чего плохого обычно не говорит про основные, достаточно безопасные классические вещества (типа: ЛСД-25, псилоцибин, мескалин, ДМТ и пр., например), а вот с дизайнерскими - много неизвестно.. .
Originally posted by Virtue:

Если человек не умеет пить, или только "начинает" алкоголь оказывает плохое воздействие на него, с наркотой так же. Вдруг кто-то на измену подсядет, или на жрачку пробьет, или почудится что-то, или будет сидеть слюни пускать, у кого-то и сердце может прихватить. Не у всех есть здоровье упарываться.


Ни у кого сердце от ТГК не прихватывает, ну если только человек с тяжёлыми расстройствами ССС и так, тогда ему врач м.б. и не порекомендует употреблять каннабис, и кучу лекарств выпишет. Остальное гораздо безобиднее, и не несёт такой патологии, как алкоголь. Кстати, заметили, что в Голландии почти ни кто на измене не ходит, ну максимум что надо, это немного попуститься: выпить чаю, поесть сладкого, принять аскорбинку, или фрукты и сок.. .
Originally posted by Virtue:
Ты про голандию все, а есть и другие страны, те же опиумные войны в китае, когда половина мужского взрослого населения сидело на наркоте, и все понимали что это плохо. Надо учитывать национальный менталитет, нельзя этому народу наркоту.

Да причём тут менталитет, тогда добрые англичане там практически насильно всех на опиум подсадили, да так, что бы лишить мотивации нормально жить и работать.. . А сколько народов банально споили, особенно со слабой генетической стойкостью к алкоголю? Русские активно сейчас спаиваются, и генетики устойчивой мало.. . Запрещать пробовали, ни к чему хорошему не привело: в тех же индейских резервациях начинали нюхать бензин и др. летучие ингалянты, например. Решение вопроса тут может быть комплексным, нужны социальные прежде всего меры, направленные на защиту, создание благополучия, повышения уровня жизни, там и медицина, и образование, и просвещение нужны, и нормальная пропаганда ЗОЖ. Тогда у здорового большинства людей меньше будет причин злоупотреблять алкоголем, наркотиками, разными ПАВ (психоактивными веществами), - будут психологические, культурные, социальные, и др. сдерживающие барьеры, и рамки, не только власть и закон, а не изначально нездоровым, и неустойчивым (психологически, психически, генетически) - нужна мед. помощь, соц. поддержка, в ряде случаев лучший вариант - ЗПТ, и мед. каннабис в т.ч. может применяться с пользой, доказанный факт, а в ряде случаев с его помощью люди успешно слезли и с алко, и с тяжёлых наркотиков, и с депрессией и др. псих расстройствами боролись, которые часто побуждают к алкоголизму и злоупотреблению др. ПАВ, в т.ч. - наркомании...
Миномётчик
P.M.
31-8-2016 08:39 Миномётчик
Когда иду я в балаган я заряжаю свой наган. (с)
Piroman
P.M.
31-8-2016 15:05 Piroman
Originally posted by Piroman:

т.к. обладают вазодилатирующим действием, что может привести к некоторому увеличению ЧСС - компенсационной тахикардии, некоторые проблемы бывают у людей с ВСД, но это не опасность для жизни, а неприятная субъективно симптоматика


В частности и у людей вполне здоровых при передозировке может возникнуть ортостатическая гипотензия ("бледного словить"), и вообще умеренное снижение АД характерно для действия каннабиноидов, однако, обычно не может представлять опасности даже при сильной передозировке, из-за чего даже военные подобные соединения изучали в качестве потенциальных, и достаточно безопасных инкапаситантов, правда синтетические аналоги могли несколько отличаться по действию (так потом появились "спайсы"/"миксы" (синт. каннабимиметики, или разные синт. агонисты CB1/2 рецепторов (второй тип не относится к ЦНС (не имеет психотропных и центральных эффектов), а присутствует в иммунной системе) с разной аффинностью и селективностью, и разные по хим. структуре вещества, разных групп, различные также и по характеру действия на рецептор: полные или частичные агонисты, например, и не считая др.: физико-химические, фарм., биологические, токсикологические свойства) и т.д., т.п., о проверенных эффектах и доказанной безопасности речи уже не шло, потом на новых сериях народ и вовсе смертельно отъезжал даже, вряд ли их хотя бы даже и на животных как-то проверили). Кстати, в советских книжках тоже не всегда такую уж и неправду писали о каннабиноидах, рекомендую к прочтению: Лазурьевский Г.В. - "Каннабиноиды", 1972г. Но стоит учесть, что за 44 года наука о конопле сильно продвинулась, появились новые методы и технологии, новые исследования, и много чего, но это - олдфажное.. .
Миномётчик
P.M.
31-8-2016 16:08 Миномётчик
Piroman:
.. . за 44 года наука о конопле сильно продвинулась.. .
Рассказывал мне друг про сию чудодейственную травку, расслабляющую и умиротворяющую. Он на балконе от остальной компании прятался пока эффект не кончился. Почему-то твёрдо знал, что они хотели его убить.

Piroman
P.M.
31-8-2016 16:35 Piroman
Originally posted by Миномётчик:

Рассказывал мне друг про сию чудодейственную травку, расслабляющую и умиротворяющую. Он на балконе от остальной компании прятался пока эффект не кончился. Почему-то твёрдо знал, что они хотели его убить.


Друзья не на той волне оказались, и разошлись по частотам, вот он на измену и подсел, м.б. сорт не тот, или хапнул лишнего, и аскорбинки надо со сладким чаем дать.. .
grurih
P.M.
31-8-2016 17:09 grurih
Прям как в "Место встречи изменить нельзя" Мне больше всего вот это понравилось- "Вы вызываете подозрения в употреблении наркотических веществ" Да уж. Я после 0,7л коньяку такой вид имею. И что меня тоже можно подозревать? Дурдом. Нормальные службы с наркотой по другому борятся, а не ставят на уши кабаки когда там люди отдыхают. ИМХО
Piroman
P.M.
31-8-2016 18:32 Piroman
Originally posted by Piroman:

рекомендую к прочтению: Лазурьевский Г.В. - "Каннабиноиды", 1972г.


Кстати, в книгах по официальной наркологии тоже встречалось относительно вменяемое описание (авторов и названий с ходу не назову, надо вспоминать и гуглить, а лучше у себя в архивах поискать, что-то было скорее всего, они достаточно большие), что происходит при употреблении каннабиноидов. Вообще, зависимость в основном психологическая/психическая только, но при длительном употреблении появляется и слабая физическая, рост толерантности, синдром отмены, но все эти эффекты не такие сильные как от алко, и от табака (никотина) люди зависимость получают сильнее, тут же всё достаточно легко переносимо, и обратимо за пару недель перерыва - месяц, так м.б. бессонница, раздражительность, но дискомфорт умеренный, можно продержаться без препаратов, и временно прекратить употребление - уйти на попуск, и не употреблять разную наркоту при этом, конечно, гроверы обычно так и поступают, или те, кто живёт в странах где уже доступен каннабис. А так и кофе с шоколадом вызывают привыкание, чего уж говорить про фарму: те же антидепрессанты, от них вообще жёсткий синдром отмены, зато кайфа как такового нет, а транки вообще в топе одних и самых опасных и аддиктивных препаратов. У каннабиса (ТГК и др. фитоканабиноидов) - аддиктивность низкая, но если долго не потреблять, то это может и мучит психику, конечно.. .
Сарынь
P.M.
31-8-2016 19:43 Сарынь
Водку и другой алкоголь тоже признают наркотиком.
Piroman
P.M.
31-8-2016 19:46 Piroman
Добавил ещё в посте #26 про разн. психоделики...
Originally posted by Сарынь:

Водку и другой алкоголь тоже признают наркотиком.


Ага, в наркологии! Причём ещё какой, самый отвратительный (деградация, высока токсичность, необратимые изменения, аддиктивность - зависимость одна из наиболее сильных, абстиненция - опасная для здоровья, алк. делирий ("белочка"), рядом только транки типа барбитуратов особенно (от них в основном отказываются в медицине, применяют бензодиазепины в основном, но они тоже не безобидны (может развиться сильная и опасная зависимость в т.ч., есть однозначный аддиктивный потенциал (особенно для алкашей, опиушников, и полинаркоманов))), и классические опиоиды/опиатые (мю-агонисты прежде всего разные), наркозные средства, летучие ингалянты только, и уж точно не каннабис!), и при этом легальный, доступный, и недорогой, тут хоть жопой пей, пока закономерный ППЦ не настанет!..
Originally posted by Piroman:
.. . простых потребителей тогда не особо сажали, в основном, вроде, но могли и за крошечное количество осудить - смывы с ладоней "помацавшего" коноплю уборщика государственных урожаев!..

Отправляли, кстати, на принуд. лечения наркозоны, вроде, и это были курсы повышения квалификации так сказать, и рассадник инфекций/болезней. Сейчас так же хотят делать, вроде, возвращение обратно в совок!..
--
Originally posted by Piroman:

Добавил ещё в посте #26 про разн. психоделики...


Ещё указал, что в развитии психозов ТГК лишь только один из всех возможных триггерных факторов, скорее всего, т.к. исследования частоты случаев психических заболеваний ни какой связи с каннабисом доказать не смогли...
Vit200977
P.M.
31-8-2016 22:55 Vit200977
Валить сразу ннах, один хер вреда больше, чем гипотетической пользы.
Piroman
P.M.
1-9-2016 16:41 Piroman
Originally posted by Vit200977:

Валить сразу ннах, один хер вреда больше, чем гипотетической пользы.


Кого, спецназ или посетителей кабака?..
Дог
P.M.
1-9-2016 16:52 Дог
А посетителей то за что?

------
Lupus lupo homo est

Piroman
P.M.
1-9-2016 17:05 Piroman
Originally posted by Дог:

А посетителей то за что?


Вот-вот, и я о том же.. .
Мэтью Кейн
P.M.
2-9-2016 06:39 Мэтью Кейн
опять героический спецназ накрыл притон злосных бандитов наркоманов!

особенно злосную толстую девку нар.. . эээ, с подозрением на употребление запрещённого, очень професионально скрутили доблестные бойцы .. . эээ ...

в общем у меня тут или в криминальных предупреждение, по этому теперь вот как то так...

grurih
P.M.
2-9-2016 11:58 grurih
Мэтью Кейн:
опять героический спецназ накрыл притон злосных бандитов наркоманов!

особенно злосную толстую девку нар.. . эээ, с подозрением на употребление запрещённого, очень професионально скрутили доблестные бойцы .. . эээ ...

в общем у меня тут или в криминальных предупреждение, по этому теперь вот как то так...

К серьёзным людям то не пускают, вот они и отрываются на ком можно.

Дог
P.M.
2-9-2016 15:00 Дог
Ждем репортажа, о шмоне доблестным спецназом ФСКН младшей группы детского сада.

------
Lupus lupo homo est

sk0ndr
P.M.
2-9-2016 16:19 sk0ndr
Валить сразу ннах

Валить в смысле - валить "оттуда/сваливать", или валить "наглухо"?

lich
P.M.
2-9-2016 21:19 lich
Уроды, что уж. Видать, владельцы кабака кому-то не отстегнули.
Дог
P.M.
2-9-2016 23:34 Дог
Ну зачем сразу и наглухо? До потери трудоспособности. Длительной.

------
Lupus lupo homo est

Virtue
P.M.
3-9-2016 16:27 Virtue
слушать заверения отъехавших ученых о пользе наркоты все равно что смотреть генадия малахова с его уринотерапией. Пользы там никакой. Юсармия в свое время и лсд придумала, и все армии рассматривали разные вещества для повышения выносливости и снижения утомляемости, что было актуально для воевых дежурств и в точках боевых действий, это не показатель полезности. Курение уже сужает сосуды, делает кровь вязкой, вызывает мыщичный тонус, что заставляет сердце биться быстрее, курение травки действует также только жестче. При этом возникает аритмия и сбои в работе сердца, чем и объясняются случаи сердечных приступов даже у людей у которых их раньше не было.

Этому народу пить то нельзя, а о наркоте и речи быть не может. В голандии употребляет всякая оборвань, не все население в целом. А количество быдла, социально низких классов и прочих в россии в процентах много больше, в итоге обдолбанными травкой будет ходить половина как минимум.

И юридически к таким надо относиться реньезнее, вмазался, сдай оружие и права. По опыту знаю, что если водила решил расслабиться, в время позднее и утром за руль, но чуваки не пьют, а травку или гаш курнут. Тут на неделе одного так взяли дпс, на вид был норм, отвезли на анализ мочи, показало употребление, лишили прав. Остальные трое кто с ним был побежали прокапаться чтобы снизить концентрацию, на случай если и их остановят.


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Берите с собой в кабак документы ( 1 )