Guns.ru Talks
Самооборона в России
Прошу совета поменять осу на перцовый баллончик? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прошу совета поменять осу на перцовый баллончик?

RobBoy
P.M.
20-7-2016 10:54 RobBoy
Dron13:
изучив сложность продления

А что за сложность такая?
Vladimir1980ru
P.M.
20-7-2016 16:13 Vladimir1980ru
LENINGRAD 13 17:

Если использовать вводные как уровень подготовки стрелка/ножевика,величина БК у пистолетчика,то можно предположить очень много вариантов развития ситуации.Но это лирика.
Вот реальная история:
Июнь 2012 г. в Ленобласти произошел конфликт между тренером по карате и экс-бандитиком.По одной из версий у них были какие-то давние терки,но поводом стала собака без намордника.Каратист попер на кипишь,собачник достал ТТ и выстрелил в сторону(для острастки),каратист не испугался,собачник поднял ствол..... и старенькая ТТшка дала осечку.Поставленный удар в торец и незадачливый стрелок загнулся до приезда "скорой". Занавес.
В реальной жизни вероятность встречи со злоумышленником,вооруженным огнестрельным оружием,крайне мала.Сейчас не 90-е,когда даже рядовой гопник мог быть обладателем ржавого "Нагана".
Поэтому в 1000 случаев это будет отбитое горлышко от бутылки,кастет или кирпич.В худшем случае нож/заточка/молоток или тот же травмат.И только в одном случае-боевой пистолет.

какраз сейчас оружия на руках больше чем в 90е, тогда были только переделки и настоящее, а сейчас много травматического, пневматич, стартового.
И гопник запросто достанет из кармана мр654, попробуте отличить его в попыхах от настоящего.

Glaskasten
P.M.
20-7-2016 16:14 Glaskasten
RobBoy:

А что за сложность такая?

Да, я вот тоже не понял: в чем сложность? Добавили коротенькое обучение с забавными пострелушками по мишеням. Бабульку, которая хотела отказаться от своего резинострела из-за "страшного экзамена", в ЛРО (по словам знакомого кэпа) уговорили попробовать. Та отстрелялась и осталась до ж.. . довольна аттракционом. Так что тут особых препятствий нет.

Но.. . Продолжу мысль "а надо ли?" Резинострел, который из-за долгого отсутствия конфликтов рано или поздно обречен на "постоянный прикол" в сейфе, держать бессмысленно (именно так вышло у меня). Посему я избавился от своей "Осы" и ничуть не жалею. За всё время реально пришлось применить только 1 раз (да и то светозвуковым) по назойливому собакену, пытавшемуся укусить за ногу.

Сейчас вместо "Осы" планирую заиметь ГБ - да и то потому, что есть предпосылки к потенциальному конфликту (во дворе гуляет неадекват с собакой, неприятные прецеденты уже были). Судя по примерам и статистике использования ГБ на ганзе, вполне себе приемлемая замена резинострелу, в т.ч. против человекообразных, но тут при условии, что при себе 2 ГБ. Но, в любом случае, даже 2 ГБ легче, чем та же "Оса" + очень существенный бонус в виде более лояльной правоприменительной практики.

LENINGRAD 13 17
P.M.
21-7-2016 04:42 LENINGRAD 13 17
MICMAC:
Я про то что при формировании ситуации противники травматов всегда представляют ситуацию когда владелец травмата встречается с нинзей виртуозно владеющий колото - режущим оружием. Ситуаций когда Рембо отправлялся кормить червей с простреленной головой травматом масса. Врачи на форуме подтвердят. Поэтому я бы не стал пренебрежительно относиться к травмату, кто это делает обычно потом жалеют (или уже их родственники).

Опять же из серии фантазий или веры в чудесные свойства резинопулялки.
В реальности же выходит так:владелец травмата встречается с быдловатыми поклонниками дешевого пива,применяет свою "прелесть",практически всегда без сколько-нить значимого эффекта,оказывается конкретно отрихтованным и с опустошенными карманами,травмат,естественно отбирают.Пивососы,едут в травмпункт,потом заявляют в полицию,что терпила сам на них напал.Стрелок,за пару царапин на пузе супостата,получает срок.
Или так: встреча с автохамом,применение резинопулялки,незначительные травмы у автохама,разбитые битой или монтировкой фары автомобиля.Стрелку-срок за превышение пределов Н/О.
Чтобы прострелить кому-то башню,травмат должен быть,как минимум 300дЖ и в упор-висок или глаз.

LENINGRAD 13 17
P.M.
21-7-2016 04:50 LENINGRAD 13 17
Vladimir1980ru:

какраз сейчас оружия на руках больше чем в 90е, тогда были только переделки и настоящее, а сейчас много травматического, пневматич, стартового.
И гопник запросто достанет из кармана мр654, попробуте отличить его в попыхах от настоящего.

Базар шел именно о БОЕВОМ оружии.
На руках в основном макеты/травматы/сигнальники/пневма/газганы и прочий мусор.Поэтому и грузиться на эту тему смысла нет.
Вероятность столкнуться с гопарем у которого будет хоть что-о похожее на боевой ствол(пусть и самоделка на коленке),очевидно равна вероятности встретить НЛО.

RobBoy
P.M.
21-7-2016 05:57 RobBoy
LENINGRAD 13 17:
Чтобы прострелить кому-то башню,травмат должен быть,как минимум 300дЖ и в упор-висок или глаз.

Базар шёл об Осе. Выстрел из неё в голову в большинстве случаев летален.
LENINGRAD 13 17:
Вероятность столкнуться с гопарем у которого будет хоть что-о похожее на боевой ствол(пусть и самоделка на коленке),очевидно равна вероятности встретить НЛО.

Беда, Браты, убит vilhelm1972, Женька Максимов(
Glaskasten
P.M.
21-7-2016 11:32 Glaskasten
Чтобы прострелить кому-то башню,травмат должен быть,как минимум 300дЖ и в упор-висок или глаз.

За попадание в башню (и тем более в глаз) посодють конкретно, вне зависимости от джоулей. В упор - так вообще высока вероятность отправить страждущего на тот свет.

MICMAC
P.M.
21-7-2016 12:28 MICMAC
LENINGRAD 13 17:

Опять же из серии фантазий или веры в чудесные свойства резинопулялки.
В реальности же выходит так:владелец травмата встречается с быдловатыми поклонниками дешевого пива,применяет свою "прелесть",практически всегда без сколько-нить значимого эффекта,оказывается конкретно отрихтованным и с опустошенными карманами,травмат,естественно отбирают.Пивососы,едут в травмпункт,потом заявляют в полицию,что терпила сам на них напал.Стрелок,за пару царапин на пузе супостата,получает срок.
Или так: встреча с автохамом,применение резинопулялки,незначительные травмы у автохама,разбитые битой или монтировкой фары автомобиля.Стрелку-срок за превышение пределов Н/О.
Чтобы прострелить кому-то башню,травмат должен быть,как минимум 300дЖ и в упор-висок или глаз.

Бред. Даже коментить лень.

RobBoy
P.M.
21-7-2016 12:35 RobBoy
MICMAC:
Бред.

При чём о всём и во всех темах.

Vladimir1980ru
P.M.
21-7-2016 14:54 Vladimir1980ru
а бухгалтера то посадили.. . https://yadi.sk/i/JsPS4B40tVdcs
2 года дали реального срока за то что от быдла отбился, мдя.. .
RobBoy
P.M.
21-7-2016 16:51 RobBoy
Vladimir1980ru:
а бухгалтера то посадили.. . https://yadi.sk/i/JsPS4B40tVdcs
2 года дали реального срока за то что от быдла отбился, мдя...

Там бы разобраться кто ещё быдло. Бухгалтерам то ЗОО не вредно почитывать, кстати.
дезерт игл
P.M.
21-7-2016 17:00 дезерт игл
Прошу совета поменять осу на перцовый баллончик?

продать Осу, купить ГБ и сверх его ТОЗ 106
Vladimir1980ru
P.M.
21-7-2016 17:15 Vladimir1980ru
RobBoy:

Там бы разобраться кто ещё быдло. Бухгалтерам то ЗОО не вредно почитывать, кстати.

вы видео смотрели? на него реально напало быдло, он вообще спокойно себе на работу ехал, и ЗОО он какраз читал, первый раз он выстрелил в землю, а потом уже в урода на которого предупреждение не подействовало.

RobBoy
P.M.
21-7-2016 18:06 RobBoy
Vladimir1980ru:
и ЗОО он какраз читал

Хреново читал, абзац 2 ст.24 пропустил. И было бы всё иначе. Зачем такому оружие? При 37 УК полмесяца не подал заявление?? Сказочный д.... ёб.
И чего он на самокате на дороге катался? Короче феерично
дезерт игл
P.M.
21-7-2016 22:12 дезерт игл
При 37 УК полмесяца не подал заявление?? Сказочный д.... ёб.

нельзя не согласиться
чего он на самокате на дороге катался

ПДД не дочитал, был увлечен чтением ЗОО.. .
Vladimir1980ru
P.M.
22-7-2016 01:21 Vladimir1980ru
RobBoy:

Хреново читал, абзац 2 ст.24 пропустил. И было бы всё иначе. Зачем такому оружие? При 37 УК полмесяца не подал заявление?? Сказочный д.... ёб.
И чего он на самокате на дороге катался? Короче феерично

Сообщить? а кто из вас сообщит? давайте по чесному, НИКТО! ни кому не охото на скамью подсудимых, отстрелялись, поймали джихат-такси и свалили. А еслиб он чуствовал свою вину, то сменил бы самокат на метро, а приняли то его почти на томже месте на самокате он вообще не скрывался.

А почему вы не спросите почему там куча машин припарковалась? у него как я понял был электросамокат, т.е. по сути велосипед, на велике то я могу ездить где мне захочется кроме МКАДа и не позволять обгонять себя там где места для обгона нет и на спусках.
Вот ехал бы он на велике и что бы это изменило? этот ублюдок также на него напал бы.

но дело в другом, 213я статья то откуда? вот еслиб он ехал на самокате и стрелял в прохожих без причины, то да.
А 100 тыщ за што? за 2 синяка? А сажать зачем? чем он опасен для общества?

RobBoy
P.M.
22-7-2016 03:46 RobBoy
Vladimir1980ru:
а кто из вас сообщит? давайте по чесному

Я (в мире свидетелей, камер и сотовых телефонов метод Дога не актуален, если человек в условиях самообороны выстрелил, далее должен действовать по закону, это не ГБ)
Vladimir1980ru:
отстрелялись, поймали джихат-такси и свалили.

Если у Вас завелись подобные мысли - не вздумайте заводить оружие.
Vladimir1980ru:
Вот ехал бы он на велике и что бы это изменило?

Крутя педалями свалил бы от конфликта.
Vladimir1980ru:
213я статья то откуда? вот еслиб он ехал на самокате и стрелял в прохожих без причины, то да.

Тогда была бы совсем другая статья.
Vladimir1980ru:
чем он опасен для общества?

Тем, что владеет оружием, но не знаком с азами его правоприменения.
SAOjga
P.M.
22-7-2016 10:00 SAOjga
Осу оставил, но таская в основном баллон имхо эффективность осы по сравнению с ответсвенностью низковата.
RobBoy
P.M.
22-7-2016 10:58 RobBoy
SAOjga:
эффективность осы по сравнению с ответсвенностью низковата.

Эффективность: 2 - 3(4) выведенных из строя противника (стрельба в голову). Ну а дальше: "Каждый выбирает для себя... " (С)
дезерт игл
P.M.
22-7-2016 11:55 дезерт игл
Эффективность: 2 - 3(4) выведенных из строя противника (стрельба в голову

гм... из пельменницы в голову? В упор что ли?
RobBoy
P.M.
22-7-2016 12:10 RobBoy
дезерт игл:
гм... из пельменницы в голову? В упор что ли?

Конечно, а что остаётся? Оговорюсь - это если крайняк (последствия понимаем какие). И у меня метров с 3 - 4 почти в лазер ложится.
P.S. ГБ проще, но раз в жизни может быть крайняк.
дезерт игл
P.M.
22-7-2016 12:17 дезерт игл
а что остаётся?

ну... нож, ружье(если на машине)
меня метров с 3 - 4 почти в лазер ложится

на хардболле бывают в упор почти мажут по три выстрела, мало в Осе патронов, очень мало
RobBoy
P.M.
22-7-2016 12:39 RobBoy
дезерт игл:
на хардболле бывают в упор почти мажут по три выстрела, мало в Осе патронов, очень мало


Видно что три куда целил туда примерно и попал. Четвёртый замазал.

Vladimir1980ru
P.M.
22-7-2016 13:07 Vladimir1980ru
дезерт игл:

гм... из пельменницы в голову? В упор что ли?

первый в тело чтоб остановить, второй в голову чтоб деактивировать
с 2х метров можно попасть, лазером легко целится, главное покрепче держать, ибо отдачей и тугой кнопкой спуска сильно кучность страдает.
Я пока не потренировался как следует, в ведро попасть не мог с 3х метров.

дезерт игл
P.M.
22-7-2016 13:46 дезерт игл
Видно что три куда целил туда примерно и попал.

имхо, цели двигаются, для тренировок надо что то типа "собачки" у ножевиков заимствовать.. .
js
P.M.
22-7-2016 15:11 js
Попробуйте с ОСОй пройти простое IPSC упражнение с 4 мишенями. По 2 попадания
в каждую )

И на время поглядите.

Coolaz
P.M.
22-7-2016 22:03 Coolaz
ТС, купите премьер-4 с ЛЦУ, отличная замена
Vladimir1980ru
P.M.
23-7-2016 02:03 Vladimir1980ru
Coolaz:
ТС, купите премьер-4 с ЛЦУ, отличная замена

за эти деньги можно купить кучу ГБ, да и по закону балончик не оружие, а "премьер" хз, опять вон 213ю пришьют, и на 2 года в колхоз.

Coolaz
P.M.
23-7-2016 02:43 Coolaz
ещё и 213 зачем-то упомянул.
Сарынь
P.M.
23-7-2016 11:22 Сарынь
Видно что три куда целил туда примерно и попал. Четвёртый замазал.

Это не доска это панель ДСП. И в каком законе и где определены части тела куда можно стрелять из травматического оружия , а куда нет. Закон испытатели похоже не читали.
Сарынь
P.M.
23-7-2016 11:28 Сарынь
Базар шёл об Осе. Выстрел из неё в голову в большинстве случаев летален.

Неправда не в большинстве, были случаи даже после попадания в глаз выживали, а уж ниже уровня глаз и подавно. Ниже уровня глаз ведь тоже голова?
botanik
P.M.
23-7-2016 12:13 botanik
Автор, Осу продавайте, не нужна она. Носите баллончики, аэрозольник и струйник, конкретно по моделям - Факел и Шпагу. Носить один баллон нежелательно.
Всякие там Премьеры-УДАРы имхо нафиг - в стрессовой ситуации из баллончика проще попасть, да и весит он меньше, носить удобнее.
Также можно добавить явару, штучка легкая и компактная, но при поставленном ударе вполне эффективная. В помещении, где нежелательно баллончиком вонять, явара поможет отбиться.
Vladimir1980ru
P.M.
23-7-2016 12:50 Vladimir1980ru
botanik:
Автор, Осу продавайте, не нужна она. Носите баллончики, аэрозольник и струйник, конкретно по моделям - Факел и Шпагу. Носить один баллон нежелательно.
Всякие там Премьеры-УДАРы имхо нафиг - в стрессовой ситуации из баллончика проще попасть, да и весит он меньше, носить удобнее.
Также можно добавить явару, штучка легкая и компактная, но при поставленном ударе вполне эффективная. В помещении, где нежелательно баллончиком вонять, явара поможет отбиться.


струйник для помещения вполне годен, только стены испачкает.

MICMAC
P.M.
23-7-2016 14:24 MICMAC
Я порекомендовал бы из баллончиков Блек (Black) от Техкрима во всех его версиях.
Vladimir1980ru
P.M.
23-7-2016 15:18 Vladimir1980ru
MICMAC:
Я порекомендовал бы из баллончиков Блек (Black) от Техкрима во всех его версиях.

ну щас тема перетечёт в обсуждения балончиков, но про блэк всётаки выскажусь, он Г. и тест на человеке вполне это подтверждает
youtube.com

MICMAC
P.M.
23-7-2016 15:52 MICMAC
Блек один из самых эффективных баллончиков в России, а может и просто самый эффективный. Оно и понятно по составу. Многочисленные примеры применения это подтверждают.
botanik
P.M.
23-7-2016 20:40 botanik
Originally posted by MICMAC:

а может и просто самый эффективный

На испытаниях Факел-2 и Шпага показали себя лучше.

MICMAC
P.M.
23-7-2016 21:08 MICMAC
botanik:

На испытаниях Факел-2 и Шпага показали себя лучше.

Поэтому я написал "один из самых эффективных баллончиков в России".
Блек смесевой, смешанного типа распыления, концентрация яда огромная. Для меня это несомненные плюсы. Мелкий блек можно даже летом носить не обременяя себя. Поэтому я за блек.

botanik
P.M.
23-7-2016 22:03 botanik
Originally posted by MICMAC:

Мелкий блек можно даже летом носить не обременяя себя.

Среди мелких ГБ Блэк однозначно лидер.

Piroman
P.M.
23-7-2016 23:18 Piroman
Vladimir1980ru:

ну щас тема перетечёт в обсуждения балончиков, но про блэк всётаки выскажусь, он Г. и тест на человеке вполне это подтверждает
youtube.com


Ни чего они не подтверждают такого. Не надо думать, что результаты испытаний - истинна в последней инстанции, все они только оч. условны, для научной методики сравнения не катит, оценки ГБ давать по видео - не объективно, там куча разный факторов складывается вместе, и влияет на конечный результат, в т.ч. те, которые сложно учесть, и предугадать. По составу "Black" - лучший в своих объёмах 65мл и 25мл, при том, первый вариант по составу мало отличается и от "Шпаги" 65мл, только типы распыления разные: АС (аэрозольно-струйный) - отличный, промежуточный тип распыления, с высокой заливающей способностью, и достаточной устойчивостью к атмосферным помехам, таким, как опр. ветер, хотя, в этом плане "Шпага" ("С" - тип распыления, условно струйный, т.к. на деле струйно-дисперсный (капельный), или промежуточный конус, а сам ТК корректно не определил) м.б. и выигрывает, но площадь поражения струёй меньше (пятно контакта), и для надёжного эффекта надо хорошо залить оба глаза, в первую очередь. "Факел-2" в других объёмах 75мл и 100мл, и отличается аэрозольным распылением 20г/сек, но концентрация CS поменьше выходит.
MICMAC:
Блек один из самых эффективных баллончиков в России, а может и просто самый эффективный. Оно и понятно по составу. Многочисленные примеры применения это подтверждают.

Да это отличный вариант, средний между "Шпагой" и "Факелом-2", ну, и про "Форсаж" (увеличенная до 20г/сек скорость выхода содержимого (время эвакуации)) тут не говорю...
botanik:

На испытаниях Факел-2 и Шпага показали себя лучше.


Но это ни о чём не говорит. В открытые глаза сразу не попало (испытуемый рефлекторно зажмурился при подлёте струи), вот и задержка, состав у "Black" - сильнейший (пока не выпустят CR+OC 95% в подобном формате, по крайней мере), и АС (аэрозольно-струйный) тип распыления - тоже хороший, промежуточный или компромиссный, можно сказать, и с двойным пропеллентом (сжиж. фреон/хладон R134a + сжат. азот)...
Originally posted by botanik:

Среди мелких ГБ Блэк однозначно лидер.


Да и 65мл - офигенный!

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Прошу совета поменять осу на перцовый баллончик? ( 2 )