Бывший
P.M.
|
Originally posted by sikhar:
Никто и не предлагает именно в машине "рубиться". Придётся выйти,сразу прихватив любой удобный инструмент.А нагайку можно и вокруг пояса носить...
Видите ли, тут какой момент. Если что-то ложится в машину (монтировка, МПЛ, мачете, бита, ружьё итд), то потом достаётся оно с целью немного остудить пыл, т.е. заставить агрессоров забыть свои агрессивные намерения и задуматься о смысле бытия. В принципе бита, монтировка, мачете или ещё что-нибудь в руках сурового мужика вполне справляются с этой задачей. Эти инструменты выглядят серьёзно и убедительно. А нагайка таким свойством не обладает. А добавлять нагайку в качестве бэкапа смысла нет никакого. Поэтому лучше уж монтировку. Красную.
|
|
Бывший
P.M.
|
Или как вариант - бензопила.
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
бита, монтировка, мачете или ещё что-нибудь
Любой такой "жесткий" предмет-нужен только тогда,когда идёшь Убивать... Обычно этим и заканчивается.Нагайка-всего лишь "удлинитель" для рук.Или не дать подойти или "достать" уже по спине. Когда тебя лупят сверху,инстинктивно уже закрываешься руками. И это-не "вундерваффе",а скорее средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
|
|
Бывший
P.M.
|
Ну так вот один вид такого жёсткого предмета (в совокупности с соответствующим выражением лица) отпугнёт агрессора. В основном для этого и ложат в машину такие предметы. А нагайка никак не отпугнёт, поэтому ей придётся уже лупить. И она не такая уж эффективная в бою, это не боевое оружие. Хотя да - может использоваться как подручное средство, но заранее рассчитывать всю свою тактику поведения на бой с нагайкой - этого не надо. Originally posted by sikhar:
средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой
Да, но у Вас одна рука занята, Вам приходится контролировать предмет. Без нагайки в этом случае гораздо проще обеими свободными руками вынуждать противника защищаться, чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
проще обеими свободными руками вынуждать противника защищаться, чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
Да я просто не "боксёр",руками-не "ушатаю" как в боксе.И монтировкой бить не буду,ибо Мне потом сидеть,а не "советчикам". И смысл-больше не допустить к своей тушке,чем помять чужую.Т.е.остановить нападение На Себя,чистая Само-Защита.. . Originally posted by Бывший:
Ну так вот один вид такого жёсткого предмета (в совокупности с соответствующим выражением лица) отпугнёт агрессора. А нагайка никак не отпугнёт, поэтому ей придётся уже лупить. И она не такая уж эффективная в бою, это не боевое оружие.
Нельзя никого ничем "пугать",иначе "пугалку" в одно место засунут. Нагайка действительно-просто подручное средство,она у меня есть,умею пользоваться и ею Нужно Лупить! И "сапёрка" есть и топор в машине,монтировка и Шашка!Только вот использовать это драке-совсем крайний случай. И лежит всё это-в багажнике со всем инструментом,а нагайка висит на спинке.
|
|
Дог
P.M.
|
Ну почему? Селедкой то можно и плашмя, если так уж надо. ------ Lupus lupo homo est
|
|
MICMAC
P.M.
|
sikhar:
Любой такой "жесткий" предмет-нужен только тогда,когда идёшь Убивать... Обычно этим и заканчивается.Нагайка-всего лишь "удлинитель" для рук.Или не дать подойти или "достать" уже по спине. Когда тебя лупят сверху,инстинктивно уже закрываешься руками. И это-не "вундерваффе",а скорее средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
Между бьют и убивают такая тонкая грань, что я предпочту не красивое оружие а эффективное. Пример: кто-то хотел вас проучить а ударил всего лишь кулаком в висок. Другой пример вышел водила поговорить с вами, вы за "удлинитель", а тут раз и пассажиры подтянулись, и вы против троих-четверых. Поэтому выбирать надо эффективное оружие самообороны.
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by MICMAC:
Поэтому выбирать надо эффективное оружие самообороны.
Если Тебя убивают и ты Сам готов Убивать-положи в карман простую длинную крестовую отвёртку. Как оружие "последнего шанса"-вполне сойдёт.Пусть не Эффектно,как монтировка,но-Эффективно. Ткнуть-всегда успеешь,замахнуться тяжёлой железякой-не всегда...
|
|
Бывший
P.M.
|
Originally posted by sikhar:
Да я просто не "боксёр",руками-не "ушатаю" как в боксе.И монтировкой бить не буду,ибо Мне потом сидеть,а не "советчикам".И смысл-больше не допустить к своей тушке,чем помять чужую.Т.е.остановить нападение На Себя,чистая Само-Защита...
Ну так нагайкой тем более тогда не ушатаете. А вот удержать нагайкой дистанцию не получится. В общем, если оппонент не сильно агрессивный, и у него нет цели во что бы то ни стало попортить Вашу тушку, тогда конечно можно и нагайкой удержать. Мало кто захочет получить плёткой. А вот если оппонент агрессивный и хочет попортить Вам тушку, тогда он, поверьте, с удовольствием пропустит один удар нагайкой и займётся Вашей тушкой. Originally posted by sikhar:
Нагайка действительно-просто подручное средство,она у меня есть,умею пользоваться и ею Нужно Лупить!И "сапёрка" есть и топор в машине,монтировка и Шашка!Только вот использовать это драке-совсем крайний случай.
Ну-тки и у меня есть нагайка, и я тоже ей умею Лупить, и Лупил. Но это не средство самообороны и не боевое оружие. В драке лучше как раз сапёрка. Блин, ничё се у Вас арсенал в машине Дык просто продемонстрируйте его оппонентам, думаю, они сами разбегутся
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
Блин, ничё се у Вас арсенал в машине
Нахрена?!!Это ж просто инструмент.И нагайка для меня тоже,всего лишь.. инструмент. Покажите мне в России мужика,у которого НЕТ в машине сапёрки,топора и монтировки. А шашку каждый раз на дачу беру,не в городе же махать.Ну и другое всякое. Просто Нагайка-всего лишь Брелок,к Выше перечисленному...
|
|
wasya83
P.M.
|
а что вы делаете, чтобы шашку не изъяли сотрудники ГИБДД или полиции? Это же настоящее холодное оружие!
|
|
sikhar
P.M.
|
Ношу в кармане форменного кителя удостоверение,с правом ношения длинноклинкового холодного оружия.
|
|
sorlag
P.M.
|
Тю... нагайка - это православно. Да. В машине тоже. Тока для Михалкова Никиты. Эдак мигалку нацепил, с ветерком в деревню прикатил и ну дворню по субботам пороть. Скрепы и все такое. Можно на западный манер-стек, хлыстик. Бдыщ наотмашь и за подбородок набалдашником: в гласа сматрьеть, рюсски морта!
|
|
sorlag
P.M.
|
Короче. Это не для самообороны, а для воспитания. Чтобы с портков свой ремень с литой бляхой не выдергивать))
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by sorlag:
в гласа сматрьеть, рюсски морта!
Да,сам иногда путаюсь какую форму надевать,сейчас всё так расплывчато.. .
|
|
sorlag
P.M.
|
А еще удочки! Кто подумает дурное? Грузило только на полкило подвесить и оппоненту закинуть на кумпол задолго до сближения. Нахлыстовик, чо. Главное, потом эти удочки быстро смотать). Не зацепившись. Экзотично тоже.
|
|
sorlag
P.M.
|
sikhar: Да,сам иногда путаюсь какую форму надевать,сейчас всё так расплывчато.. .
Перед 9 мая могут из патриотизма навалять, разрывая на груди майку от Версайса и Лакости. Или напротив, сапоги оближут. Фиг знает, что у нынешних на уме.
|
|
MICMAC
P.M.
|
sikhar: Если Тебя убивают и ты Сам готов Убивать-положи в карман простую длинную крестовую отвёртку. Как оружие "последнего шанса"-вполне сойдёт.Пусть не Эффектно,как монтировка,но-Эффективно. Ткнуть-всегда успеешь,замахнуться тяжёлой железякой-не всегда...
Короткая мачета эффективней отвёртки поэтому я именно её и рекомендовал.
|
|
Бывший
P.M.
|
Originally posted by sikhar: И нагайка для меня тоже,всего лишь.. инструмент. Покажите мне в России мужика,у которого НЕТ в машине сапёрки,топора и монтировки.А шашку каждый раз на дачу беру,не в городе же махать.Ну и другое всякое. Просто Нагайка-всего лишь Брелок,к Выше перечисленному...
Ох ты-ж, у Вас настоящий копытный конь что-ли имеется? В принципе нагайка - неплохой физкультурный снаряд, хорошо разрабатывает суставы рук, а при умении и ног, и много чего. А так-то - да, по сути она это уже как "брелок" к справе. Originally posted by sikhar:
Ношу в кармане форменного кителя удостоверение,с правом ношения длинноклинкового холодного оружия.
У вас в России шашка регистрируется именно как ХО? Т.е. можно полноценную заточенную боевую шашку? Слуште, а вот если шашка идёт как оружие, и удостоверение на ношение, тогда, в принципе-то, юридически оно может использоваться для самообороны. На огнестрельное оружие ведь тоже идёт удостоверение именно на ношение. Вот правда с боевой шашкой трудно не превысить Ток што и впрямь плашмя, но в запале разве будешь об этом думать, хресь блин, и например рука отлетит у агрессора. А то и голова, и ст. 108 как здрасте.
|
|
Дог
P.M.
|
Кстати, на лошади верхами можно и без бумаг. Остановить вас нечем и некому. ------ Lupus lupo homo est
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
если шашка идёт как оружие, и удостоверение на ношение, тогда, в принципе-то, юридически оно может использоваться для самообороны.
Юридически,по закону,можно Использовать для самообороны-всё что угодно,хоть двуручные мечи.Но Шашка не является по "Закону об Оружии"-оружием именно самообороны.Это холодное оружие,которое можно носить казакам,вместе с формой,при наличии удостоверения.Это именно Ношение оружия,при форме,на официальных мероприятиях,на фестивалях,на коне и т.д.Транспортировать-можно в машине например хоть постоянно,только документы надо иметь всё же.Это как с "самооборонным" гладкоствольным оружием,можешь иметь,транспортировать.Но не можешь постоянно шариться по городу например с сайгой на плече,только потому,что ты самооборонщик.И при полном параде в форме с шашкой не будешь ведь каждый день ходить,хотя можно конечно... Просто будет понятно,что ты-Псих ненормальный и к тебе и так никто не подойдёт. Кстати,разбирали вопрос(на курсах в МВД) по Нагайке,при совместном патрулировании. Она конечно не является оружием,тем более Самообороны. Но не является и спецсредством и Лупить ею всех-Низзя. Т.е.это просто Кнут,изделие исключительно Хозяйственно-Бытового назначения. И не важно,что ты сейчас Без коня,элемент традиционного казачьего костюма,Однако.. .
|
|
Бывший
P.M.
|
Дог: Кстати, на лошади верхами можно и без бумаг. Остановить вас нечем и некому.
На каждую скачущую лошадь найдётся своя баба Разве лошадь без повозки - уже не подпадает под определения ГАИ? Originally posted by sikhar:
Юридически,по закону,можно Использовать для самообороны-всё что угодно,хоть двуручные мечи.Но Шашка не является по "Закону об Оружии"-оружием именно самообороны.Это холодное оружие,которое можно носить казакам,вместе с формой,при наличии удостоверения.Это именно Ношение оружия,при форме,на официальных мероприятиях,на фестивалях,на коне и т.д.Транспортировать-можно в машине например хоть постоянно,только документы надо иметь всё же.Это как с "самооборонным" гладкоствольным оружием,можешь иметь,транспортировать.Но не можешь постоянно шариться по городу например с сайгой на плече,только потому,что ты самооборонщик.И при полном параде в форме с шашкой не будешь ведь каждый день ходить,хотя можно конечно... Просто будет понятно,что ты-Псих ненормальный и к тебе и так никто не подойдёт.Кстати,разбирали вопрос(на курсах в МВД) по Нагайке,при совместном патрулировании.Она конечно не является оружием,тем более Самообороны.Но не является и спецсредством и Лупить ею всех-Низзя.
Ну вы там зажраались, рассияне дарагие.. . А у нас шашка идёт как принадлежность к костюму, и в МВД отказываются регистрировать её как оружие. Ну вот, а нагайка выходит что по закону тоже не является чем-то особенным. Да и на практике тоже. Так, принадлежность к костюму, или к коню. А в самообороне чисто подручное средство. Конечно когда под рукой нагайка, то в стрёмной ситуации именно за неё и захочется схватиться, просто потому что она сейчас оказалась под рукой. Но если в пределах досягаемости будет иметься какой-нибудь более серьёзный предмет, то лучше взять именно его.
|
|
Бывший
P.M.
|
Стоп, а эт чё там за скачущие пиголицы, уж не эти ли... Блин! А я пока не развернул картинку, мельком глянув на неё, решил что это кадр из какого-нибудь выступления на концерте, типа танцы-шманцы: ассаа ыиииих! Потом смотрю - что за гламурные маски однако???
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Бывший:
А у нас шашка идёт как принадлежность к костюму
И у нас к костюму,точнее-к Форме и Удостоверению определённой казачьей организации. Originally posted by Бывший:
и в МВД отказываются регистрировать её как оружие.
Любое холодное охотничье оружие-давно уже не вписывается в охотбилет,не требуется номеров и тем более регистрации в МВД.Имеешь право ношения охотничьего холодняка-просто при наличие разрешения на огнестрельное.Статья уголовная-осталась только за незаконный Сбыт холодного оружия(что тоже уже идиотизм,если на него в принципе разрешение не нужно). А Шашка-это как Конь,который Тоже транспортное средство,но регистрация в ГАИ-не требуется. И вообще,контроль за всем оборотом гражданского оружия из ведения МВД-передаётся Национальной Гвардии. Вряд ли у них будет время ещё и на Шашки...
|
|
Maxim888
P.M.
|
Предлагаю использовать с грузиком на конце. ВОТ Тогда это будет серьезная вещь..
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Maxim888:
ВОТ Тогда это будет
Вот Тогда-это будет "Ударно-Дробящим Оружием"... (если про нагайку).
|
|
Maxim888
P.M.
|
Все правильно.Казаки ей волков убивали с одного удара.А без груза на конце это просто плетка
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by Maxim888:
Все правильно
Будет в случае чего,признано "ударно-дробящим оружием" и будете отвечать-как за применения Оружия,правильно,Всё Правильно.. . Поэтому,у нас-Плётки,просто плётки...
|
|
Бывший
P.M.
|
Originally posted by sikhar:
И у нас к костюму,точнее-к Форме и Удостоверению определённой казачьей организации
Аа, всё, респект, теперь понял как у вас устроено. Это удостоверение казака, а в нём по закону прописано право ношения. Ну зажрааались.. . А у нас удостоверения выдаются зарегенными организациями, там отдельно ничего не прописано, просто известно что по закону можно носить и костюм и все принадлежности к нему. Originally posted by Maxim888:
Все правильно.Казаки ей волков убивали с одного удара.А без груза на конце это просто плетка
Это не совсем нагайка. Это именно оружие. Хоть и не военное, но это оружие, предназнаеноое для нанесения телесных повреждений. А нагайка это не оружие, она в первую очередь для коня нужна. Ну и как элемент культурных традиций, хотя не знаю, мне кажется что мы слегка преувеличиваем её роль в традициях. В машину если и ложить что-то такое, то конечно в автомобиль лучше положить не нагайку, а именно этот волкобой. Блин, но реально - за применение будет ответственность. Потому что ни на что другое этот предмет не пригоден, только для того чтобы бить и причинять повреждения. Другое дело если в машине будет монтировка или МПЛ, итп. Всё это уже инструменты, которые у водителя имеются в первую очередь именно для использования их по назначению. Ну а при самообороне этими же инструментами можно с успехом ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ("применять" - это юридический термин), поскольку они обычно всегда имеются под рукой.
|
|
Дог
P.M.
|
В машину то? Оголовье мундштучное. Такой кистень - мало не покажется. Еще можно на кожаный поводок строгий ошейник прицепить. Шипами наружу. Душевно. ------ Lupus lupo homo est
|
|
VEPR78
P.M.
|
Наброшу немного Короткий мачете удачная вещь - плоскостью можно просто отшлёпать, обухом сильно больно сделать, а РК уже если совсем... Вообще тут как-то забыли все про простые известные рецепты: кусок цепи кусок толстого троса подходящий шланг от гидравлики со штуцерами на концах арматурина, плотно забитая в нужного диаметра шланг. По детству доводилось пользовать даже скобы для брёвен в "чужих" районах. Ну, и ещё варианты встречаются.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
10-5-2016 06:32
SergeySPB-hunter
В этой теме большинство людей настоящую нагайку в руках не держали.. . а кто держал что-то, думает что это "нагайка" и дает такие авторитетные советы.. . и 6 страниц обсуждения от людей, судя по всему только 1 из которых держал нормальную нагайку в руках.. . Господа самооборонщики, заводите коня: ибо вид здоровенного детины с шашкой наголо прыгающего на человека галопом, производит неизгладимое впечатление.. . не разу у меня ни на пиво не просили, не спрашивали с какого я района.. . одна проблема: кобыла на эскалатор не влазиет
|
|
Дог
P.M.
|
проблема: кобыла на эскалатор не влазиет
Еще как влазит. Она даже по пешеходному спуску к Уралу в Оренбурге спокойно ходит. Под всадником. Только я всякие нагайки - хлыстики не применял, (Если только при выездке в манеже) ------ Lupus lupo homo est
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
10-5-2016 10:43
SergeySPB-hunter
Дог:
Еще как влазит.
Был личный опыт?
|
|
Дог
P.M.
|
Был личный опыт?
В метро нет, но вот эта лестница посложнее будет. ria56.ru ------ Lupus lupo homo est
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
10-5-2016 20:27
SergeySPB-hunter
Нет, не сложнее. Обычное, рядовое, очень простое препятствие.
|
|
Дог
P.M.
|
Наклон эскалатора не круче. А то что едет - мне лошадь доверяет и пойдет. ------ Lupus lupo homo est
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
11-5-2016 19:59
SergeySPB-hunter
Да ладно, проехали с эскалатором Там есть еще такие крутилки на турникетах.. . это ж прыгать.. . а ежели не кованная на полированном гранитном полу после прыжка.. . и диким клубком вкупе с шашкой и нагайкой оно все покатиться вниз
|
|
sikhar
P.M.
|
Originally posted by SergeySPB-hunter:
и диким клубком вкупе с шашкой и нагайкой оно все покатиться вниз
.... поэтому берём только нагайку и тихо идём через турникет.И не выёживаемся с шашками,конями и мечами-кладенцами.. .
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
12-5-2016 00:44
SergeySPB-hunter
Да ну ее.. . не, вломить-то можно очень серьезно, но главное оружие - улыбка. Улыбнулся - и человек описался
|
|
|