Guns.ru Talks
Самооборона в России
Относительно случившегося сегодня 29, 02, 2016 ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Относительно случившегося сегодня 29, 02, 2016 на октябрьском поле

Bond, James Bond
P.M.
1-3-2016 01:25 Bond, James Bond
Модераторов прошу не сносить тему сразу только из за самой новости

у меня возник вопрос не совсем связанный с самой сутью жестокого убийства
и я попрошу воздержаться от воплей что надо с ней сделать речь не о том

немного логики
вот смотрите вряд ли Бобокулова всё время ходила в таком одеянии в каком она появилась у метро
думаю самих родителей девочки, соседей и тд это насторожило бы как минимум


то есть между событием убийства и появлением у метро она или переоделась или пришла в таком виде
то есть это однозначно не внезапно помешавшаяся дура убившая и побежавшая к метро угрожать что всё взорвёт
а как минимум спланированная заранее акция, и вряд ли придуманная самой Бобокуловой
я надеюсь что на это обратят внимание следователи и речи о временном помешательстве и состоянии аффекта и невменяемости речи идти не будет
так же как и то что данный факт однозначно стоит отнести к терроризму

и не фальшстарт ли это ночи длинных ножей
уж простите за паранойю, но лучше перебздеть до чем...

ибо наслушался рассказов от тех кто уехал из Владикавказа и Шалажи в 91м


что думаете форумчане?
от себя скажу что это от меня соседняя станция метро

zanoza867
P.M.
1-3-2016 01:42 zanoza867
Наличие национальной одежды у человека, живущего на чужбине, в которой можно в мечеть сходить, не видится мне чем-то "заранее спланированным".
Bond, James Bond
P.M.
1-3-2016 01:48 Bond, James Bond
я не думаю что она каждый раз приходила в национальной одежде к девочке и соответственно её родителям, всё таки к счастью не каждый день в москве вижу женщин в таком одеянии и
я не веду разговор относительно национальной розни
я говорю о том что что тут не спонтанное убийство на почве временного помешательства

Добрый человек
P.M.
1-3-2016 02:13 Добрый человек
Bond, James Bond:
Модераторов прошу не сносить тему сразу только из за самой новости

Если сможем обойдись без истерик, митингов , разжиганий и оскорблений ,
так можно и обсудить.
Тема скользкая и я Вас тоже попрошу как автора топика -
удаляйте пожалуйста
сообщения несдержанных горячечных юношей,

KR123
P.M.
1-3-2016 02:15 KR123
Originally posted by Bond, James Bond:

так же как и то что данный факт однозначно стоит отнести к терроризму

Прочитайте определение термина "терроризм". Хождение в любой одежде никаким образом терроризмом являться не может.


Originally posted by Bond, James Bond:

уж простите за паранойю

Чего за неё прощать? От неё лечиться нужно. Хорошо, что вы ещё пока констатируете у себя подобное. Значит, ещё не всё плохо.


Originally posted by Bond, James Bond:

я надеюсь что на это обратят внимание следователи

Вы, не имеющий в этом ни опыта, ни образования, решили отнять у них хлеб? Смешно, откровенно говоря.


Originally posted by Bond, James Bond:

ибо наслушался рассказов от тех кто уехал из Владикавказа и Шалажи в 91м

Ну вы Владик&Шалажи-91, не сравнивайте с Москвой-2016. Кто там был нац.большинством и кто - у нас им является? И насколько начало 90-х отличается от нынешнего времени.


Originally posted by Bond, James Bond:

от себя скажу что это от меня соседняя станция метро

Да хоть та же самая. Это могло произойти где угодно. Просто именно та семья жила в данном конкретном месте.

KR123
P.M.
1-3-2016 02:22 KR123
Bond, James Bond:

я говорю о том что что тут не спонтанное убийство на почве временного помешательства

Вы прочитали об этом случае в новостях. И знаете ситуацию крайне поверхностно, и со слов журналистов. Какие выводы вы пытаетесь делать? И какие выводы вы при этом можете сделать вообще? Зачем вам лезть в это? Просто по3,14здеть? Не лучший повод для этого вы нашли. Позвольте специалистам делать своё дело, они, я предполагаю, обойдутся без "помощи" дилетантов-обывателей. И не волнуйтесь - в конце вам всё расскажут, через тех же самых журналистов.

lich
P.M.
1-3-2016 02:28 lich
Неплохо бы круг общения этой "нянечки" пробить. Может муженька где-нибудь в Сирии шлепнули и привет?
Bond, James Bond
P.M.
1-3-2016 02:56 Bond, James Bond
KR123:

Да хоть та же самая. Это могло произойти где угодно. Просто именно та семья жила в данном конкретном месте.

В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание,

воздействие есть,

хлеб у следователей не отнимаю,

пишут правда http://rusnovosti.ru/posts/410599
Няня обезглавила девочку, узнав, что стала второй женой.Причиной психоза 38-летней гражданки Убекистана стала семейная ситуация.
Несколько недель назад Гюльчехра Бобокулова побывала на родине, где увидела
новую семью мужа, сообщает LifeNews.По данным источника телеканала, супруг предложил женщинестать его второй женой. По возвращению в Россию, у неё начались проблемы с
психикой. 'Интерфакс' сообщает, что под вечер понедельника Бобокуловасогласилась на следственный эксперимент на месте преступления. Правоохранителям
удалось найти с ней контакт, после чего женщина призналась в содеянном. 38-летняя гражданка Узбекистана полтора года работала нянейв семье, живущей на улице Народного ополчения. 29 февраля, предположительно,
женщина дождалась ухода хозяев, затем убила четырёхлетнюю девочку и подожгла
квартиру. Женщину задержали у метро 'Октябрьское поле' с отрезанной головой
ребенка в руках. Она кричала 'Аллах акбар!' и угрожала взорвать себя. На допросе женщина рассказала, что мучилась из-за проблем смужем. По данным телеканала LifeNews, её супруг завёл другую семью.


но как она собиралась решить свою проблему убив ребёнка и сжигая имущество и квартиру работодателей? на чужбине не оставив себе ни какого манёвра, а в тюрьме ей чем лучше?
и не верю я что она так ходила каждый день .....

tempest
P.M.
1-3-2016 07:35 tempest
подробности прочитал только из Вашего поста, телевизора на здесь в Дмитрове не держу, но мнение такое:
- родители продукт нашей эпохи, из того что по телевизору крутят розовые передачи, в газетах описывают переживания "звёзд", звездей и звездов, несчастные родители забыли что ЗЛО не исчезло из мира.
если бы убийца просто уехала в тот же день к себе на родину, никто бы и не узнал достоверно что случилось
Vistavod
P.M.
1-3-2016 07:40 Vistavod
ТСу: состояние невменяемости не отменяет возможности действовать. Сказали ей голоса что-то 28-го вечером, она подготовилась, взяла что надо и вуаля. Сильно сомневаюсь, что она в одной и той-же одежде ездила в метро и сидела с девочкой в квартире. Пришла с сумкой - у родителей и вопросов не возникло: всегда так было.

Что касается самого этого случая - некоторые в соседнем разделе удивлялись с родителей. Мои знакомые понаехавшие в Москву 10 лет назад рассказывали, что в плане детских садов, Москва для москвичей. Устроить ребенка в детсад "понаехавшему" без московской прописки нереально. Не знаю, насколько % правда, но в 4.5 года не с няней дома должен быть ребенок, а к школе в садике готовиться.

SDR
P.M.
1-3-2016 10:42 SDR
zanoza867:
Наличие национальной одежды у человека, живущего на чужбине, в которой можно в мечеть сходить, не видится мне чем-то "заранее спланированным".

я не думаю что черный хиджаб входит в узбекскую национальную одежду

Adonis
P.M.
1-3-2016 10:45 Adonis
Вообще судя по видео у меня почему то сложилось впечатление что она ждала что ее именно уничтожат, а не задержат.
SDR
P.M.
1-3-2016 10:46 SDR
Ну вы Владик&Шалажи-91, не сравнивайте с Москвой-2016. Кто там был нац.большинством и кто - у нас им является? И насколько начало 90-х отличается от нынешнего времени.

дядь, тебя свозить к моим знакомым, беженцам из того времени?
они правда не все уже живы, было четверо
послушаешь их рассказы?

Bezill
P.M.
1-3-2016 11:03 Bezill
настоящий акт терроризма
Юзернэйм1
P.M.
1-3-2016 11:29 Юзернэйм1
Originally posted by Михаил HORNET:

Это та первая капелька

Далеко не первая. К сожалению.


Originally posted by Михаил HORNET:

Народ достоин своего правительства

Согласен.
Но если бы, например, на эту семью или на этого ребенка напал на улице кто-то из приезжих, то можно было бы говорить только о вине тех лиц, по чьему разрешению эти приезжие здесь оказались. Но в данном случае еще и сами родители также сделали, уже вслед за властьимущими, свой личный шаг в том же самом направлении - они наняли эту самую "няню" на работу. Для модераторов скажу, что это - ни разу не разжигание. Нанимать на работу иностранцев, когда есть альтернатива среди местных специалистов - это враждебный своей стране и обществу акт. То же и с покупкой услуг у иностранцев, и даже покупкой иностранных товаров (когда есть сопоставимые по стоимости и качеству отечественные альтернативные товары). Все это недодает работу и средства своим соотечественникам, но кормит иностранцев. Которые часть этого капитала выводят из нашей страны и вкладывают в свою, а на другую часть полученного капитала - тут существуют, пускают здесь корни, привозят своих родственников и т.д. А нанимать няню, воспитателя, для своего ребёнка - из иностранцев - это вообще шаг феерической глупости. Иностранец научит ребенка грамотному родному (для ребенка) языку? У иностранца ребенок научится родным традициям и принятому у нас поведению? (Речь не идет о безграмотных родителях и образованных иностранцах, хорошо знающих русский язык. Обычно, такие родители вообще "забивают" на воспитание своих детей, не то что нянь им нанимают. Что касается образованных и хорошо говорящих по-русски иностранцев - зачем давать им работу, когда можно дать ее своим соотечественникам, обладающим такими же самыми, или лучшими, знаниями). В случае какого-то косяка, где и как родители будут "доставать" иностранца? Вопросы можно продолжить, и ответы на них - понятны.
Они хотели сэкономить. На своём ребенке. И они - сэкономили.

sk0ndr
P.M.
1-3-2016 11:39 sk0ndr
А нанимать няню, воспитателя, для своего ребёнка - из иностранцев - это вообще шаг феерической глупости. Иностранец научит ребенка грамотному родному (для ребенка) языку? У иностранца ребенок научится родным традициям? В случае какого-то косяка, где и как родители будут "доставать" иностранца?


давайте уж без ужимок - иностранец иностранцу - рознь. Небось, если была бы возможность взять в няни француженку тех же годов, мало кто б удержался бы. И немедленно б насрал на "родные традиции".

Стоит ли использовать сам термин "иностранец" в отношении иностранцев из Таждикистанов, Узбекистанов и Замоскварекастанов?

P.S. а совсем недавно неврастеник расстрелял свою семью в США? Им-то кого винить?

SDR
P.M.
1-3-2016 11:40 SDR
Небось, если была бы возможность взять в няни француженку тех же годов, мало кто б удержался бы. И немедленно б насрал на "родные традиции"

до революции так и поступали

а ныне времена не те..... не хочу осуждать родителей, они свое получили и им и так не сладко... .

Юзернэйм1
P.M.
1-3-2016 11:51 Юзернэйм1
Originally posted by sk0ndr:

давайте уж без ужимок - иностранец иностранцу - рознь.

Согласен. Но:

Originally posted by Юзернэйм1:

что касается образованных и хорошо говорящих по-русски иностранцев - зачем давать им работу, когда можно дать ее своим соотечественникам, обладающим такими же самыми, или лучшими, знаниями


Originally posted by sk0ndr:

Небось, если была бы возможность взять в няни француженку тех же годов, мало кто б удержался бы.

В 18-19 веке, или сейчас? Сейчас - надеюсь, что нет. Француженка научит ребенка русскому языку или нашим традициям? Если - раньше, то - да, но было ли это правильно (если смотреть на это из настоящего времени) - очень спорно. Тогда считалось, что французский образ жизни, французские традиции, французский язык - это "вершина", и свидетельство принадлежности к элите. "Родное" - не модно, французское - модно. "Западничество" - про это много написано. Было ли все действительно так, как считали "западники" - на мой взгляд, нет.


Originally posted by sk0ndr:

Стоит ли использовать сам термин "иностранец" в отношении иностранцев из Таждикистанов, Узбекистанов и Замоскварекастанов?

А почему же - нет?! А кто же они? И зачем нам развивать их государства - в ущерб своему?

Vit200977
P.M.
1-3-2016 11:56 Vit200977
Bond, James Bond:
ибо наслушался рассказов от тех кто уехал из Владикавказа и Шалажи в 91м

А что было во Владикавказе в 1991-м? И кто тогда оттуда уезжал?

Юзернэйм1
P.M.
1-3-2016 11:58 Юзернэйм1
Originally posted by Vit200977:

А что было во Владикавказе в 1991-м? И кто тогда оттуда уезжал?

Да, тоже возник этот вопрос!

Ver6itel
P.M.
1-3-2016 11:59 Ver6itel
zanoza867:
Наличие национальной одежды у человека, живущего на чужбине, в которой можно в мечеть сходить, не видится мне чем-то "заранее спланированным".

Странный вы. А мне вот видется. Мне вот к примеру и человек в косоворотке и в лаптях будет казаться странным в обычный день в обычном городе.. . Не говоря уже о черном мешке на голове.
Всеже национальный костюм будьте любезны на своей родине оставить и свои красивые обычаи тоже.

sk0ndr
P.M.
1-3-2016 12:16 sk0ndr
В 18-19 веке, или сейчас? Сейчас - надеюсь, что нет. Француженка научит ребенка русскому языку или нашим традициям? Если - раньше, то - да, но было ли это правильно (если смотреть на это из настоящего времени) - очень спорно. Тогда считалось, что французский образ жизни, французские традиции, французский язык - это "вершина", и свидетельство принадлежности к элите. "Родное" - не модно, французское - модно. "Западничество" - про это много написано. Было ли все действительно так, как считали "западники" - на мой взгляд, нет.



Если вы не считаете возможным в одном человеке "удержать" сразу две традиции, то мне придется вас разочаровать: по моим оценкам, где-то 90 процентов "исконно-посконных" русских откажутся от традиций русских, если им на обмен предложить французские.
Обменять русские традиции на узбекские - согласятся процентов пять, не больше.
Это к разговору о ценностей традиций.
Пернач
P.M.
1-3-2016 12:19 Пернач
Вежливый Валера Пермяков уничтожил штык-ножом целую семью в г.Гюмри - ничего, никто не кричал что все русские, как Валера.

Тут же явно психбольная баба со съехавшей крышей убила ребенка - и понеслась

SDR
P.M.
1-3-2016 12:26 SDR
Пернач:
Вежливый Валера Пермяков уничтожил штык-ножом целую семью в г.Гюмри - ничего, никто не кричал что все русские, как Валера.

Тут же явно психбольная баба со съехавшей крышей убила ребенка - и понеслась


5 февраля 2015 года издание Газета.Ru со ссылкой на собственные источники опубликовало статью о том что Валерий Пермяков страдает психическим заболеванием олигофренией, и поэтому не только не имел права заступать в караул с оружием, но и вообще не должен был призываться на военную службу[22]. 9 апреля агентство новостей Интерфакс сообщило о стационарно проведенной на территории базы в Гюмри психиатрической экспертизе, которая признала Пермякова вменяемым, несмотря на выявленные определенные отклонения и расстройства[23].

12 августа 2015 года 5-й гарнизонный военный суд приговорил Пермякова к 10 годам лишения свободы за дезертирство[24].

SDR
P.M.
1-3-2016 12:33 SDR
Пернач:
Вежливый Валера Пермяков уничтожил штык-ножом целую семью в г.Гюмри - ничего, никто не кричал что все русские, как Валера.

Тут же явно психбольная баба со съехавшей крышей убила ребенка - и понеслась


Посольство РФ выразило соболезнования по случаю инцидента[25]. По сообщению Генерального штаба Вооружённых сил РФ, с весны 2016 года личный состав 102-й российской военной базы в Армении будет комплектоваться исключительно военнослужащими по контракту[26].

13 января группа граждан Армении провела митинг у посольства РФ в Ереване[27]. По информации, полученной от сайта ekhokavkaza.com, протестующие потребовали выведения российской военной базы с территории страны и отзыва посла России в Армении[28][29]. Протестное шествие прошло также в Гюмри[30].

14 января тысячи демонстрантов прорвались к российской базе в Гюмри и потребовали выдачи российского солдата армянским правоохранительным органам[31][32]. Прошёл также многолюдный протест у резиденции президента Армении Сержа Саргсяна в Ереване[33].

15 января в Ереване перед посольством РФ во время митинга имели место столкновения, протестующие вступили драку с полицией, которая помешала им сжечь российский флаг перед посольством России в Ереване[34].


20 января жители Еревана несут на Площадь Свободы свечи, игрушки и цветы, в память о 6-месячном Серёже Аветисяне.
В тот же день вечером в Гюмри проходили массовые протесты[35]. По словам директора медицинского центра Гюмри Армена Исаакяна, после акции протеста в Гюмри и возникшей там потасовки в больницы 15 и 16 января обратились 28 человек (в том числе 18 полицейских). Большинство из них выписались после первой медицинской помощи[36]. 19 января губернатор Ширака сообщил, что общее число пострадавших достигло 33[37].

В ходе прошедшей вечером 15 января в Гюмри акции протеста подвергнуты приводу 21 человек. В Ереване в ходе аналогичной акции подвергнуты приводу 38 человек. Все были отпущены. В отношении около 20 человек были составлены протоколы об административном правонарушении[38][39].

19 января, в день смерти последнего члена семьи Аветисян, из Еревана в Гюмри были отправлены силы спецназа полиции. В Гюмри находятся начальник полиции Армении Владимир Гаспарян и его заместители, которые в здании областной полиции провели совещание[40].

Акции памяти погибших членов семьи Аветисян состоялись у посольства Армении в Москве.[41][42]

22 января в Гюмри начался сбор подписей за выдачу Пермякова армянскому правосудию.[43]

Bond, James Bond
P.M.
1-3-2016 12:51 Bond, James Bond
sk0ndr:


давайте уж без ужимок - иностранец иностранцу - рознь. Небось, если была бы возможность взять в няни француженку тех же годов, мало кто б удержался бы. И немедленно б насрал на "родные традиции".

тогда это был практически единственный вариант дать образование к тому же ещё и второй язык, вспомните как сторилось образование и кто его тогда получал и где при этом у родителей доставало времени заниматься и самим с ребёнком тогда как сейчас по 12 часов +3 на дорогу не работали и мама и папа, а те кто работал кто работал так не до воспитательницы француженки было ...

у меня всё равно стоит вопрос было это личное чьё то, хотя убивать из за измены мужа которого видишь раз в год???? вот как Станиславский прям, ну не верю
если она приехала недавно опать возможно как раз попала под обработку ..
вот я и хочу понять это часть большого или отдельно съехавшая крыша ...

Ver6itel
P.M.
1-3-2016 12:52 Ver6itel
zanoza867:
Сегодня нить разговора сохранять может не каждый. Вернее, сохранять может каждый, но не все могут сохранять.

Я сказал об наличии, ты сделал вид, будто я сказал про ношение. Я тебя носом ткнул в толковый словарь русского языка, где написаны определения этих двух слов. Но ты способен только на оскорбления: 2 сообщения ~ 2 оскорбления, ещё и понятия подменить успел.


zanoza867:
Наличие национальной одежды у человека, живущего на чужбине, в которой можно в мечеть сходить, не видится мне чем-то "заранее спланированным".

Еще раз внимательно читайте свои же посты. Подменять понятия я смысла не вижу.
1) Хождение в мечеть предполагает ношение одежды.
2) Под "заранее сплантрованным" обычно подразумевается как раз наличие чего бы то ни было до момента. К примеру наличие "самообороных резиновых пуль" по нашей судебной практике какраз подразумевает намерение оборониться.


tempest
P.M.
1-3-2016 12:54 tempest
Adonis:
Вообще судя по видео у меня почему то сложилось впечатление что она ждала что ее именно уничтожат, а не задержат.

видео не смотрю, но в нормальном народе была бы такая реакция. Ну каких еще доказательтв сверх отрезанной головы надо что перед тобой "чужой" и "хищник" в одном флаконе?
zanoza867
P.M.
1-3-2016 12:55 zanoza867
Originally posted by Ver6itel:
Подменять понятия я смысла не вижу.
Ну хоть от оскорблений не стал отнекиваться.
Originally posted by Ver6itel:
Еще раз внимательно читайте свои же посты.
Именно про наличие одежды и написано. А также написано, зачем одежда может понадобиться.
Vit200977
P.M.
1-3-2016 13:04 Vit200977
Интересно как бы я сам поступил увидев такое.. .
evil_laugh
P.M.
1-3-2016 13:05 evil_laugh
Пернач:
Тут же явно психбольная баба со съехавшей крышей убила ребенка - и понеслась

Она не психбольная, она радикальная исламистка, судя по тому, что орала, что носила и что сделала. Следование радикальным религиозным убеждениям не делает человека психически больным. Уверен, она полностью осознавала, что и как делает. Но всё это наверняка было во славу аллаха, поэтому себя она поняла и простила.
ehpebitor
P.M.
1-3-2016 13:09 ehpebitor
Няня-убийца побывала на месте преступления:
youtube.com
Vit200977
P.M.
1-3-2016 13:16 Vit200977
Раскроет кто-нибудь тайну, что происходило во Владикавказе в 1991-м?
Ver6itel
P.M.
1-3-2016 13:21 Ver6itel
Vit200977:
Раскроет кто-нибудь тайну, что происходило во Владикавказе в 1991-м?

ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org

Adonis
P.M.
1-3-2016 13:25 Adonis
Originally posted by tempest:

Ну каких еще доказательтв сверх отрезанной головы надо что перед тобой "чужой" и "хищник" в одном флаконе?


угроза взрыва ведь была. Потому, наверно, так и вязали. Вначале СП руки заблокировал, потом на землю завалил. Мало ли что на ней
Опель-капут
P.M.
1-3-2016 13:36 Опель-капут
Хождение в любой одежде терроризмом быть не может"(с)
Да ну?Проедете в метро в парадном мундире ЦэЦэ?
Vit200977
P.M.
1-3-2016 13:40 Vit200977

Если вы владеете информацией по поводу Владикавказа только из данного источника, то попросил бы больше не утруждать себя...


Владикавказ и геноцид в Чечне связаны между собой примерно также как влияние Луны и желание проехать "зайцем" в метро Москвы.. .

КМ
P.M.
1-3-2016 13:42 КМ
Vit200977:
Раскроет кто-нибудь тайну, что происходило во Владикавказе в 1991-м?

Русских резали.

Добрый человек
P.M.
1-3-2016 13:44 Добрый человек
Просьба сохранять спокойствие и обсуждать без эмоций.
КМ
P.M.
1-3-2016 13:47 КМ
Я думаю, что некоторые участники решили поднять градус обсуждения и вынудить снести тему.

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Относительно случившегося сегодня 29, 02, 2016 ... ( 1 )