В очередной раз резиноплюй не помог (перепост)

палкой надо непросто махнуть, а сделать это так, что бы нападающий ответить уже не смог .Если выстрелить не сможете ,то и ударить как следует тоже. Оружие оно не для того, что бы пугать. Палку мало кто боится , пока бить не начал.

Простите, Вы меня опять не поняли. Прочтите еще раз то, что я хотел сказать :

поскольку напротив аппонент, которому тоже закон до одного места, ему выжить надо

По мне, так палкой махнуть. Вот и они так же думают. Поэтому и прут на ствол, а на палку уже тяжелее, может и прилететь...

ОВП-75:

И представьте, какой геймор Вы потом получили бы, если бы тогда ушел Ваш ОООП. Люлей получили - раз, ствол ушел - два, дело по факту пропажи ОООП - три.. . Нахнаген.

Когда это произошло ОООП не только у меня , вообще не у кого не было. На данный момент от всех своих травматов избавился , хотя надо признать, что в некоторых ситуациях может оказаться весьма кстати.

Вам, как простому обывателю, не имеющему дело с оружием постоянно, что проще, палкой махнуть или выстрелить в человека? По мне, так палкой махнуть.

Объясните мне тупому, в чём психологическая сложность выстрелить в человека, представляющего для вас реальную опасность?

Вот прёт на вас быдлан с перекошенной рожей и ножом в руке, со слюнями и перегаром изрыгающий угрозы и проклятия. У вас в руке неважно что, ОООП, 12к, .410.. . смысл в том, что огнестрел. Вы что, будете думать "а вот я в него выстрелю и убью, а он не курит и у него дети, нет-нет, стрелять нельзя"?

На данный момент от всех своих травматов избавился

Вот видите, что то Вас сподвигло это сделать. Наверное здравый смысл. Хлопотное ныне это занятие, ох хлопотное.. .

что проще, палкой махнуть или выстрелить

Выстрелить, ибо усилий меньше

ОВП-75:

Вот видите, что то Вас сподвигло это сделать. Наверное здравый смысл. Хлопотное ныне это занятие, ох хлопотное...

Слишком много ограничений :в школу зайти за ребенком нельзя , на природе пострелять нельзя , в спортзале оставить негде, потеряешь так вообще все остальные лицензии отнимут.

Объясните мне тупому, в чём психологическая сложность выстрелить в человека, представляющего для вас реальную опасность?

Зачем так критично к себе. Без обид. А объяснить сложно, если Вы никогда этого не делали.

Вот прёт на вас быдлан с перекошенной рожей и ножом в руке, со слюнями и перегаром изрыгающий угрозы и проклятия. У вас в руке неважно что, ОООП, 12к, .410.. . смысл в том, что огнестрел. Вы что, будете думать "а вот я в него выстрелю и убью, а он не курит и у него дети, нет-нет, стрелять нельзя"?

Разница ОГРОМНАЯ. Если 12К, или 410, вопросов нет. Будет реальная угроза - буду стрелять. Не впервой. В прошлом. На пенсии я. У меня в машине, если на дальняк иду, РЭМ 12К всегда с собой. А вот с ОООП стрелять не буду. Владея им создается преступная само иллюзия защищенности, а по факту - эффекта ожидаемого нет. И когда самообман, после применения, раскрывается срабатывает инстинкт непонимания происходящего события, легкий ступор. И вот тут, как правило, владелец получает по самые не балуй...

Слишком много ограничений :в школу зайти за ребенком нельзя , на природе пострелять нельзя , в спортзале оставить негде, потеряешь так вообще все остальные лицензии отнимут.

Вот именно это я и пытаюсь объяснить. Спасибо, что лаконично выразили мои три листа слов.

Помнится, один небезызвестный гражданин советовал такой подход к применению ОООП: брать тупо с самым вместительным магазином, и высаживать весь магазин противнику в район лица, быстро при этом к нему приближаясь. Опционально добивать, как кастетом.
Думаю, в таком формате расклад был бы другой )

Помнится, один небезызвестный гражданин советовал такой подход к применению ОООП: брать тупо с самым вместительным магазином, и высаживать весь магазин противнику в район лица, быстро при этом к нему приближаясь. Опционально добивать, как кастетом.Думаю, в таком формате расклад был бы другой )

Я так думаю - это срок 100%. Не слушайте таких советчиков, они до Цугундера доведут. Был здесь один такой, сейчас срок мотает. Сколько не помню, да и искать лень, не интересен мне тот персонаж. Лет 20 по-моему, хотя может и ошибаюсь. Мы с Вами не про одного и того же самообосранщика говорим?

ОВП-75:

А вот с ОООП стрелять не буду. Владея им создается преступная само иллюзия защищенности, а по факту - эффекта ожидаемого нет. И когда самообман, после применения, раскрывается срабатывает инстинкт непонимания происходящего события, легкий ступор. И вот тут, как правило, владелец получает по самые не балуй...

Если на вещи реально смотреть, то и неожиданности не какой не будет, а приходит это с опытом.

Если на вещи реально смотреть, то и неожиданности не какой не будет, а приходит это с опытом.

Опыт - великая вещь, согласен. Но не в данном случае. Это сколько ж надо живых тушек отстрелять, что бы понять химию происходящих процессов. А тир немного не то. Картон боли не чувствует, адреналин у него не вырабатывается и сдачи он не даст.. .

Зачем так критично к себе. Без обид. А объяснить сложно, если Вы никогда этого не делали.

Дык если бы я это делал, то мне и объяснять не надо было бы.

ОВП-75:

Разница ОГРОМНАЯ. Если 12К, или 410, вопросов нет. Будет реальная угроза - буду стрелять. Не впервой. В прошлом. На пенсии я. У меня в машине, если на дальняк иду, РЭМ 12К всегда с собой.

Я чото думаю, что любой вменяемый человек, если он не баба-истеричка на шпильбонах, при реальной угрозе своей жизни нажмёт на спусковой крючок без раздумий. Никаких морально-этических преград типа жалости к преступнику у него не возникнет (опять же, если он нормальный).

Это вполне подтверждает опыт штатов, где 80-летние бабки и 10-летние пацаны без колебаний отстреливают грабителям яйца и прочие ненужные части тела.

И только у нас гопники (и, как ни странно, "выросшие в 90-х" 40-летние мужики) считают, что для нажатия на спуск требуются некие сакральные знания и умения, по сравнению с которыми получение погон майора спецназа кажется школьной задачкой. Отсюда все эти "спили мушку" и прочие "стреляй, слабо?". До первой дырки в тушке.

ОВП-75:

А вот с ОООП стрелять не буду. Владея им создается преступная само иллюзия защищенности, а по факту - эффекта ожидаемого нет. И когда самообман, после применения, раскрывается срабатывает инстинкт непонимания происходящего события, легкий ступор. И вот тут, как правило, владелец получает по самые не балуй...

Стрелять просто надо не по рукам-ногам, а сразу в башню. И следаку проще будет, покойники не разговаривают.

и, как ни странно, "выросшие в 90-х" 40-летние мужики) считают, что для нажатия на спуск требуются некие сакральные знания и умения

Я надеюсь Вы это не про меня? Мне 40 и вырос, скажем дорос, в 90-е.

получение погон майора

Не, не про меня, я вышел подполковником.. .

И следаку проще будет, покойники не разговаривают.

Очень спорное утверждение.. . Очень.. .

ОВП-75:

Опыт - великая вещь, согласен. Но не в данном случае. Это сколько ж надо живых тушек отстрелять, что бы понять химию происходящих процессов.

Имелся в виду опыт подобных ситуаций , а не стрельбы по людям. За более чем 10ти летний срок владения травматами по людям стрелять не приходилось.

За более чем 10ти летний срок владения травматами по людям стрелять не приходилось.

И слава тебе Господи... .

химию происходящих процессов

Да какая там химия, подергается да и все.. правда как в кино назад от выстрела не отлетит на 2 метра, это да

Я надеюсь Вы это не про меня? Мне 40 и вырос, скажем дорос, в 90-е.

Нет, не про Вас, разумеется. Случайно попал, уж извините, пожалуйста Просто имею некоторый опыт общения с таким "контингентом", которые любят побить людям морды потому, что кто-то живёт не по их приблатнённым "понятиям" родом из 90-х. При этом они почему-то уверены, что побиваемый не достанет пистолет-ружьё, потому что, по их мнению, выстрелить по человеку очень сложно вот я и пытаюсь выяснить, есть ли в этом рациональное зерно, или это просто гопническое мировоззрение такое же, как Вы сами описали десятком постов назад.

Очень спорное утверждение.. . Очень.. .

Это всё же куда лучше, чем если на вас лежит заява в ментовке, и сидящий напротив подранок при поддержке пяти дружков вещает следаку о том, как-де вы плохой-нехороший взяли и стрелять начали по нему, тихо идущему в библиотеку.

Я чото думаю, что любой вменяемый человек, если он не баба-истеричка на шпильбонах, при реальной угрозе своей жизни нажмёт на спусковой крючок без раздумий. Никаких морально-этических преград типа жалости к преступнику у него не возникнет (опять же, если он нормальный).

При чем тут жалость , таких пьяных плюшевых дурачков , как в данном случае за жизнь очень много встретить можно и что в каждого стрелять?

evil_laugh:

И следаку проще будет, покойники не разговаривают.

Это точно. Напишет умышленное убийство или ТТП повлекшие смерть, и не поперхнётся.

Shelton:

Это точно. Напишет умышленное убийство или ТТП повлекшие смерть, и не поперхнётся.

Это будет зависеть от того, что вы ему скажете. И что покажут ваши свидетели.

Это всё же куда лучше, чем если на вас лежит заява в ментовке, и сидящий напротив подранок при поддержке пяти дружков вещает следаку о том, как-де вы плохой-нехороший взяли и стрелять начали по нему, тихо идущему в библиотеку.edit log
#156

P.M.
Ц

Много лучше когда это говорят пять дружков трупа, а не "подранка", лучше некуда...

DP78:

При чем тут жалость , таких пьяных плюшевых дурачков , как в данном случае за жизнь очень много встретить можно и что в каждого стрелять?

Пьяных плюшевых дурачков - это вы про случай в первом посте? Да, по ним стрелять, в каждого. Ни .. . себе плюшевый дурачок, с битой...

Мне очень понравился крик "Ты в меня попал! Я ща мусоров вызову!" то есть за тачку, убитую битой, "мусоров" не надо вызывать, а за заслуженную жвачку в тушу - "мусоров" надо вызвать непременно! вот это и есть то самое трусливое гопническое мировоззрение, о котором мы с ув. ОВП-75 говорили выше. Воруй, убивай, насилуй гусей и ничего не бойся, а когда оппонент пекаль достал и применил - зови ментов, если жив. Кошмар, как он смел, я ему всего лишь тачку изуродовал, а он стрелять!

Много лучше когда это говорят пять дружков трупа, а не "подранка", лучше некуда...

В случае трупа вы сами полицию вызываете, заявление пишете и свидетелей своих приводите, а у трупа откуда свидетели возьмутся, мама приведёт?

При этом они почему-то уверены, что побиваемый не достанет пистолет-ружьё, потому что, по их мнению, выстрелить по человеку очень сложно вот я и пытаюсь выяснить, есть ли в этом рациональное зерно, или это просто гопническое мировоззрение такое же, как Вы сами описали десятком постов назад.

Я думаю в не далеком будущем кто нибудь защитит докторскую по теме :"Психология современного гопника". Тема очень интересная, местами непредсказуемая и самим гопникам непонятная. Читаться будет докторская примерно как "Вечера на хуторе близ Диканьки" или "Мастер и Маргарита".. . Много букв и с первого раза ни хрена не поймешь.. . А я всего лишь пытался объяснить, что не боятся они стволов чаще всего. В силу разных причин. Слабоумия, уверенности, что стрелять не будут что бы самому стрелку затем проблем с системой не отгрести, ну куча всего другого.. . Они же тоже иногда прессу читают и в курсе событий, что резиноплюев развелось тьма, ущерба от них на грош, ну и т.д. Отличить боевой ПМ от МР-79 мозга не хватает, вот и прут даже на боевые.

evil_laugh:

В случае трупа вы сами полицию вызываете, заявление пишете и свидетелей своих приводите, а у трупа откуда свидетели возьмутся, мама приведёт?

Может видео посмотрите, тогда и вопросы про свидетелей сами отпадут.

DP78:

Может видео посмотрите, тогда и вопросы про свидетелей сами отпадут.

На видео вообще прекрасно всё, чётко видно, как чувак первым биту достал и попёр на тачку стрелка. Если эти "свидетели", включая чмошницу-бабу и остальную пьянь, покажут, что стрелок просто так стрелять начал (там в видео как раз крики "да я всё покажу, да, покажу как ты стрелял в моего мужа"), будет им очень весело. Статью за дачу ложных показаний не отменили ещё вроде?

Но вообще я изначально имел в виду самооборону в тёмном переулке, когда свидетелей нет, а потом они внезапно появляются. Вот тогда выгоднее делать труп, ибо подранок - почти гарантированный гемор стрелку.

Статью за дачу ложных показаний не отменили ещё вроде?

Еще б по ней привлекали....

Отличить боевой ПМ от МР-79 мозга не хватает,

Тюненый МР371 от ПМ на вскидку отличите? про охолощенные ПМы я вообще молчу... это из безлицензионного

Вот прёт на вас быдлан с перекошенной рожей и ножом в руке, со слюнями и перегаром изрыгающий угрозы и проклятия. У вас в руке неважно что, ОООП, 12к, .410.. . смысл в том, что огнестрел. Вы что, будете думать "а вот я в него выстрелю и убью, а он не курит и у него дети, нет-нет, стрелять нельзя"?

если противник хочет в вас что то воткнуть-от с ножом наперевес на вас не пойдёт.Он тихо с мирными словами приблизится, а потом кинется.Если же он решил вас пугануть или слегка порезать то палить резинкой в него ИМХО строго противопоказано.Сделает такое о чём и не думал.Время броска на 2 метра-примерно 0,6 сек. Определял по роликам испытаний скорости ножевика на ютубе.

Пьяных плюшевых дурачков - это вы про случай в первом посте? Да, по ним стрелять, в каждого. Ни .. . себе плюшевый дурачок, с битой... Мне очень понравился крик "Ты в меня попал! Я ща мусоров вызову!" то есть за тачку, убитую битой, "мусоров" не надо вызывать, а за заслуженную жвачку в тушу - "мусоров" надо вызвать непременно! вот это и есть то самое трусливое гопническое мировоззрение, о котором мы с ув. ОВП-75 говорили выше. Воруй, убивай, насилуй гусей и ничего не бойся, а когда оппонент пекаль достал и применил - зови ментов, если жив. Кошмар, как он смел, я ему всего лишь тачку изуродовал, а он стрелять!

Да, так и есть "плюшевый дурачок" в одной руке пиво, в другой бита .Таксер биту у него все таки отнял, не было бы травмата сделал бы это раньше .
А вот дальнейшее поведение хулигана в 90х считалось недопустимым , это относится к вашему посту выше.

Выбор,на мой взгляд,маленький:
1.травмат-звук выстрела,непредсказуемость воздействия,цена, гемор с лицухой.
2.нож-плох для обороны,хорош для убийства,годен на крайний случай.
3.телескоп-всем хорош но нелегален.
Приходится выбирать из этого + г.б.

evil_laugh:

вот это и есть то самое трусливое гопническое мировоззрение, о котором мы с ув. ОВП-75 говорили выше. Воруй, убивай, насилуй гусей и ничего не бойся, а когда оппонент пекаль достал и применил - зови ментов, если жив. Кошмар, как он смел, я ему всего лишь тачку изуродовал, а он стрелять!

Вся суть в паре строк. Жизнь по понятиям заканчивается, когда самому в жбан прилетает. Тогда уже не мусор поганый, а дяденька милиционер, спасайте.

про охолощенные ПМы я вообще молчу... это из безлицензионного

Блин. Вы же Уважаемый камрад, зачем тень на плетень наводить? Или Вы реально макеты для самообороны носите? Я же говорю о действующих образцах ОООП.

3.телескоп-всем хорош но нелегален.Приходится выбирать из этого + г.б.

Предлагаю устроить маленькое голосование, а ля опрос. Я за данный вариант. Какие еще мнения?

И тишина.. . Все выбирают что ли?

ОВП-75:
И тишина.. . Все выбирают что ли?

да а чего выбирать то?
хороший вариант скрытого от лишних глаз вооружения
"телескоп"+ГБ как основной вариант, складной нож-фолдер бэкапом.

Единственное, останавливает то, что "телескоп" всё же явный холодняк,
а так сам бы купил.
В принципе длинный Маглайтовский фонарик при "крайней необходимости" можно как дубинку юзать, но вес и габариты у него бррр. Плюс доказать, что это предмет, конструктивно предназначенный для ударно-дробящего действия, будет сложнее. Всякие фонари-дубинки уже доказать проще.

Кстати, вопрос - если я могу с РОХа "транспортировать" в чехле нож, конструктивно являющийся ХО, то можно ли с ней "транспортировать" "телескоп"? При возможном досмотре вопрос "зачем нужен" пока в голове первоблинная версия - "купил, чтобы на охоте вырубать подранков - патроны нынче дороги, а прикладом можно самозастрелиться - у тестя так знакомый ранение получил."

Я за ГБ + ОООП большого калибра, Оса/Ратник под 410. ГБ основной, ОООП бэкап. Почему не нож/телескоп - любым оружием ближнего боя, в том числе телескопом, надо уметь орудовать, а я дрищ и дохляк, мне проще на спуск нажать, чем избивать противника дубинкой с вероятностью, что её отберут и мне же накостыляют.

Zlovredoff:

Кстати, вопрос - если я могу с РОХа "транспортировать" в чехле нож, конструктивно являющийся ХО, то можно ли с ней "транспортировать" "телескоп"?

Не можете, оборот у нас запрещён

кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия

Я уже выбрал телескоп + баллон + нож.
Пусть телескоп х.о. жизнь дороже, без нужды вынимать не стану.

телескоп + баллон + нож.

+оса.

ОВП-75:

Предлагаю устроить маленькое голосование, а ля опрос. Я за данный вариант. Какие еще мнения?

Я за телескоп + регулярные походы в качалку. На выходе получается машина смерти. В принципе хватает одной качалки - никто не суётся и так
И нож, да. Но это если совсем уж край.
Травматы считаю "нечестным" оружием. Впрочем, дело вкуса - у многих приятелей есть, мне вот - без надобности.

Originally posted by наркоман:

Я за телескоп + регулярные походы в качалку.

Пары ГБ правильных не хватает в таком наборе.. .

Вставлю свои 5 копеек.
Думал как-то о самообороне с оружием. Но блин, это че должно твориться, чтобы мне пришлось по живым людям стрелять?? А если уж есть такая необходимость - пусть это будет наиболее надежный аппарат, которому можно доверить свою жизнь. Калашников. Никаких травматов и прочего барахла.
Но, от применения боевого оружия с близкой дистанции по туловищу вероятен лишь один исход - труп. Но потенциальный труп не знает, что у меня реальный ствол, а не привод страйкбольный, не СХП или какое-нибудь другое говно. Пока у него кишки через спину не вылетят - не поверит. А потом поздно будет - загрузиться в реальной жизни не получится, ни одному, ни второму.
Что отличает человека с боевым оружием в кармане? Вежливость. Предельная вежливость и неконфликтность. Слишком высока цена конфликта.
Тут же у таксиста прямо противоположное поведение. Он почти что ищет повод применить оружие. Человек с боевым оружием старается всячески избежать его применения.
Предположим, если бы мужик с битой бросился на меня, а у меня в руке пакет с Сайгой, то я бы не стал в него стрелять до тех пор, пока была бы возможность этого избежать. Работал бы прикладом, ткнул бы стволом в солнышко, но не стрелял.
В крайнем случае сделал бы пару выстрелов в воздух. Хотя это очень плохо - ст. 20.13 КоАП или ст.213 ч.3. УК РФ, как повернуть.
Или, если других вариантов нет, и меня тупо убивают - валил бы всех наглухо. Мертвые не кусаются. А там как кривая выведет.

Вообще, на мой взгляд, травматика негативно влияет на поведение владельца - с одной стороны провоцирует его на агрессивное поведение, а с другой стороны ее эффективность непредсказуема.
И владелец напоминает человека, отходившего год на бокс. Удар пошел, появилась уверенность, и ищется повод для ее подкрепления практикой. А в итоге или больница, или кладбище, или тюрьма.
МС по боксу так делать уже не будет. У него нет комплекса неполноценности. И он боится бить людей, т.к. знает, что могут его удары сделать.

ИМХО, если брать средства самообороны - то главное - это адекватный мозг, а из технических средств или ГБ, или нормальное оружие.