andshark125
P.M.
|
27-1-2016 20:10
andshark125
перемещено из Гладкоствольное оружие
Здравствуйте. Имею в данный момент Бекас 12м(с 2мя стволами: короткий и длинный), как по мне, вполне не плохой вариант ружья. Нужна ещё одна единица для постоянной перевозки в автомобиле с целью самообороны(травматические пистолеты на мой взгляд мало эффективны, и имеют малую останавливающую силу, не спроста их называют 'дыроколы', быть может только оса ну или подобные аналоги, но 4 патрона маловато как-то). В связи с этим в данным момент задался вопросом поиска малогабаритного варианта гладкоствола исключительно под 12 калибр, чтоб имелась возможность стрелять травматическими(резиновыми) патронами, причем как мне кажется можно рассмотреть и помповые варианты и карабины типа 'сайга' ну и любые другие варианты причем автоматические и полуавтоматические(в последних вариантах аккуратно можно перекрыть канал авто перезарядки и засылать каждый следующий патрон в ручную, так как при авто перезарядке травматическим патроном энергии газов скорее всего не хватит для 'засылания' следующего патрона). Вот поэтому и решил обратиться к опытным коллегам для совета. Цель: оборона травматическим патроном. Критерии: 12 калибр, количество патронов не менее 5ти, малогабаритность (чтоб можно было легко перевозить под сиденьем авто, Бекас увы, малогабаритным не назвать) и высокая надёжность, безотказность работы. Готов выслушать ваши любые предложения. Заранее спасибо.
|
|
Sveryr
P.M.
|
Помпа-полуавтомат Khan A-TAC Force Duo-Sys 12/76 плс, д.н, L510, телескопич.приклад - неплохой вариант. Вот здесь подробнее - izhguns.ru
|
|
FIN981
P.M.
|
Sveryr: Помпа-полуавтомат Khan A-TAC Force Duo-Sys 12/76 плс, д.н, L510, телескопич.приклад - неплохой вариант.
Не отличается от Бекаса по габаритам. ТС, у тебя нормальный ствол, прикрути пистолетку и вози с собой на здоровье. Для гипотетической самообороны хватит за глаза.
|
|
samrat
P.M.
|
andshark125: а чем не устраивает Бекас с "пистолеткой"? Короткий ствол и пистолетная рукоятка, делают эту пушку весьма компактной. А вот травматических патронов лучше избегайте. ------ скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
|
|
andshark125
P.M.
|
27-1-2016 21:00
andshark125
Мне нужна отдельная единица чисто для перевозки в авто и при этом иметь возможность стрелять травматическим патроном, а Бекас это отдельная тема, пусть он живёт своей жизнью. Да и потом он с "пистолетно" рукоятью всё равно 80см, а это много. samrat? а почему избегать травматический патрон?
|
|
FIN981
P.M.
|
andshark125: Да и потом он с "пистолетной" рукоятью всё равно 80см, а это много.
А сколько надо?
|
|
bmwod
P.M.
|
Если вам не хватило 8 патронов, значит вы разозлили не тех ребят. ( Дж.М.Браунинг) Применительно к сегодняшним реалиям, можно сказать, что если вам не хватило Осы, вам нужнв машина побыстрее. Из Осы вы успеете сделать 4 выстрела в упор за то время, пока будете закидывать второй патрон в Сайгу. Короче, не страдайте х.. й. "Leave your fu.. ng gun at home!" (Eminem)
|
|
Rytoma
P.M.
|
Я бы Сайгу-мк-03 смотрел, если стаж открыт. А если нет, то Бекас-12 с коротким стволом и пистолеткой- самое оно. У самого есть в семье Бекас-12-07
|
|
andshark125
P.M.
|
27-1-2016 21:41
andshark125
Скрывать не буду. Я до сих пор не списал и рассматриваю крупнокалиберные варианты типа осы. Но склоняюсь пока более к варианту сайги 12к. Многие уже привыкли к виду травматического пистолета, и знают что через зимнюю одежду они могут и вовсе ничего не почувствовать. А вот Сайга например уже вызывает другие эмоции. Лучшая драка это так, которой удалось избежать, но с.. ка когда твою машину пресуют быдловатого типа ублю... ки, а в машине ребёнок, ребята в такой ситуации уже другие эмоции у каждого из нас. Меня судьба слава Богу избавила от таких случаев, но ни один из нас не застрахован от них.... увы...
|
|
bmwod
P.M.
|
Очередная параноидальная страшилка. Прессуют машину с ребенком, котенком и мамонтенком.))) ТС, не валяйте дурака. Два раза уже права менял, но ни разу в такой ситуации не был. С такими позывами к самообороне вы запросто окажетесь на нарах, за превышение ее пределов . Не нужно вам ружье в машине. .
|
|
Rasvet
P.M.
|
Сайга 12(20)к стреляет с разложенным прикладом. Длинна оружия не менее 800 мм. Травматические патроны не для п/а. Будете затвор правой рукой дергать потом ее к скобе возвращать и искать спусковой крючек. Для этих целей только помпа длинна которой опять же 800 мм. На счет закона вам уже напомнили. Самооборона в России запрещена по факту. Т-12 резиноплюй калибром 10 мм и самый точный. Оса имеет светошумовой патрон от которого больше проку чем от резиновых. Будьте очень сдержаны и очень осторожны.
|
|
Туристег
P.M.
|
если непременно ружжо и непременно 12 калибр, то ВПО-205-03 со сложенным прикладом и примкнутым коротким магазином. компактнее НЕТ.
|
|
Туристег
P.M.
|
Originally posted by andshark125:
сайга' ну и любые другие варианты причем автоматические и полуавтоматические
ТС, разберитесь с терминологией.
|
|
mik9251
P.M.
|
Originally posted by Туристег:
то ВПО-205-03 со сложенным прикладом
Только он в таком виде стрелять не умеет. Придется еще и время потратить на приведение в боевое положение. Уж лучше помпа с пистолеткой.
|
|
Piligrimus
P.M.
|
28-1-2016 09:12
Piligrimus
Originally posted by mik9251:
Придется еще и время потратить на приведение в боевое положение
На дорогах РФ состояние н/о возникает, как правило, не в результате неожиданного нападения террористов. При неожиданном огневом нападении из-за укрытия не поможет никакое оружие, нужны средства индивидуальной защиты (бронежилет, шлем, бронированное авто ) В большинстве случаев ситуация н/о возникает после словесного обмена любезностями. Избежать применения оружия можно, приведя его в боевую готовность. А именно откинув приклад и дослав патрон в патронник. У меня такое как-то произошло на пустынной дороге. Поэтому, полагаю, время , требующееся на приведение оружия в боевой положение, на эффективность необходимой обороны существенно не повлияет. С уважением! ------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
|
|
Piligrimus
P.M.
|
28-1-2016 09:15
Piligrimus
Originally posted by Туристег:
автоматические и полуавтоматическиеТС, разберитесь с терминологией.
Да, улыбнуло ) неплохо бы иметь автоматический вариант гражданского оружия. Этакий пулемёт-дробомёт )) как представил себе осеннюю охоту по водокрякающей с дробо-пулемётом типа ДШК )) на электроманок и чучелки )) по стае низколетящих!!! ржунимагу ) ------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
|
|
Holy.Cistite
P.M.
|
28-1-2016 09:16
Holy.Cistite
Если уж Вам пришлось стрелять, то стрелять надо наверняка. А с резиновыми пулями еще задолбаетесь доказывать, что возя их с собой, не имели умысла на причинение ТТП. Короткая помпа с пистолеткой самое то. Ну и не стоит останавливаться на разборки, а начинать лучше с ГБ.
|
|
Holy.Cistite
P.M.
|
28-1-2016 09:18
Holy.Cistite
|
|
Piligrimus
P.M.
|
28-1-2016 09:19
Piligrimus
Originally posted by Holy.Cistite:
задолбаетесь доказывать, что возя их с собой, не имели умысла на причинение ТТП.
С точностью до наоборот! Применял резину, заведомо зная о её нелетальном действии! Это доказывает отсутствие умысла на причинение смерти потерпевшему гопнеГу ) И даёт простор рассуждениям адвоката!! ) ------ Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))
|
|
HonGilDon
P.M.
|
28-1-2016 09:21
HonGilDon
Карабин Сайга-12К 12/76 исп.030 izhguns.ru в сравнении с впо-205-03 дешевле легче предохранитель менее угловатый придите в магазин - подержите то и другое там и определитесь Р.С. тема уже раз 5 обсуждалась - хоть бы форум полистали для приличия
|
|
Наум
P.M.
|
но с.. ка когда твою машину пресуют быдловатого типа ублю... ки, а в машине ребёнок, Меня судьба слава Богу избавила от таких случаев, но
Рассуждения САМОоборонщега о том как он будет ПУГАТЬ "почтикалашшниковым" в вакууме сферических быдловатых ублюдков ... . тема огонь! А вот Сайга например уже вызывает другие эмоции. Лучшая драка это так, которой удалось избежать
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
28-1-2016 09:33
Михаил HORNET
Хауда 1. Выглядит как обрез) берите только в дереве и добавьте синей изоленты 2. Управление простое 3. Пуля более менее рабочая, ничуть не менее эффективная чем продающиеся патроны с резиновой пулей к 12 к 4. Не гладкоствол Гладкоствол хорош с картечью и/или пулей и готовностью все это применить и чтоб потом без последствий)) Это отдельная тема. Пока ограничьтесь Хаудой, а гладкое купите Вепря 205-00 или 03
|
|
SeraphimKMS
P.M.
|
28-1-2016 10:56
SeraphimKMS
Originally posted by Михаил HORNET:
Выглядит как обрез)
Жаль стволы у неё на конце без прицельной планки, коробит от этого, нет аутентичного дульного среза. Даже курки не так огорчают как дульный срез.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
28-1-2016 11:26
Михаил HORNET
Доделать) поставить недостающую часть планки на холодную сварку Если сделать аккуратно то особо видно не будет
|
|
Наум
P.M.
|
Гладкоствол хорош с картечью и/или пулей и готовностью все это применить
Если уж гладкое применять по двуногим ,то "00" или "0000". Зачем пуля ?
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
28-1-2016 12:47
Михаил HORNET
Это только в упор разве что С ростом дистанции и наличии защиты становится ясно что либо картечь три в ряд или пуля
|
|
КМ
P.M.
|
Хороший ГБ полезнее на дороге, чем ружье. Еще помогает правило 3Д.
|
|
Наум
P.M.
|
С ростом дистанции
Двумя нолями косуля бьется хорошо до 25- 30 метров , значит и двуногому на такой дистанции хватит, а дальше 30 метров лучше уж нарезняк ИМХО. наличии защиты
Да какая защита может быть у быдловатого типа ублю... ки
ростом дистанции
ИМХО это уже не для этой темы когда твою машину пресуют быдловатого типа ублю... ки
|
|
Dodmax
P.M.
|
Piligrimus: С точностью до наоборот! Применял резину, заведомо зная о её нелетальном действии! Это доказывает отсутствие умысла на причинение смерти потерпевшему гопнеГу ) И даёт простор рассуждениям адвоката!! )
Резиновые патроны не ээфективны, а те, что эффективны все равно наносят ТТП. А с нормальной картечью в стволе не будет соблазна "наказать" противника. Для защиты жизни надо валить на глухо, а для всего остального - ГБ.
|
|
Точка-4
P.M.
|
Originally posted by Dodmax:
Для защиты жизни надо валить на глухо, а для всего остального - ГБ.
вот это самое сложное определить где защита жизни а где все остальное . часто определяют неверно.
|
|
andrei1000
P.M.
|
28-1-2016 17:31
andrei1000
Хауда 1. Выглядит как обрез) берите только в дереве и добавьте синей изоленты 2. Управление простое 3. Пуля более менее рабочая, ничуть не менее эффективная чем продающиеся патроны с резиновой пулей к 12 к 4. Не гладкоствол
И к тому же унылое огромное г*но с 2 резиновыми патронами. Если уж и брать ризенострел то многозарядный. Стражник или шаман на порядок компактнее, но их тоже не стоит брать.
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
28-1-2016 17:50
Slava Tatarin
У меня 60 см вес 2.3 кг Mossberg 500A, ствол 14" (355 мм), емкость боезапаса 5+1 Для закона: при установке штатного приклада общая длина более 800 мм и длина ствола и ствольной коробки более 500 мм (всё в рамках Закона)
|
|
MikhailAnt
P.M.
|
28-1-2016 17:55
MikhailAnt
Рысь-К, компактнее ничего не найдете. Прекрасно помещается в чехол от фотоштатива, рюкзак, или спортивную сумку. Но, если у вас есть Бекас, не вижу смысла. Разница в габаритах с остальными рассматриваемыми вариантами для машины не существенна.
|
|
Diver0
P.M.
|
Slava Tatarin: У меня 60 см вес 2.3 кг Mossberg 500A, ствол 14" (355 мм), емкость боезапаса 5+1
Вещь!
|
|
diamond_d
P.M.
|
28-1-2016 18:03
diamond_d
Originally posted by Туристег: если непременно ружжо и непременно 12 калибр, то ВПО-205-03 со сложенным прикладом и примкнутым коротким магазином. компактнее НЕТ.
Сам вожу такой в машине на дальняк Originally posted by Rasvet:
Т-12 резиноплюй калибром 10 мм и самый точный
тоже вожу с собой. Хорошая штука если патроны дореформенные.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
28-1-2016 20:29
ANATOLITSH
дык купить сайгу 410 правильного года выпуска и "прокатить ее на трамвае" ))) короче только тоз , но там затвор дрючить придется.
|
|
andshark125
P.M.
|
28-1-2016 21:16
andshark125
Изначально написано Slava Tatarin: У меня 60 см вес 2.3 кг Mossberg 500A, ствол 14" (355 мм), емкость боезапаса 5+1 Вот это реально интересный вариант!!!! А ещё подобные "короткостволы" в природе существуют?!
|
|
Наум
P.M.
|
У меня 60 см вес 2.3 кг Mossberg 500A, ствол 14" (355 мм), емкость боезапаса 5+1
Если при 60 см ружье готово к выстрелу то оно однозначно вне закона. При проверке на дороге (что бывает чаще чем дома в сейфе) вероятны проблемы.
|
|
Наум
P.M.
|
А ещё подобные "короткостволы" в природе существуют?!
Конечно, но не в России
|
|
|