Originally posted by nekobasu: Пара мощных дальнобойных перцовых аэрозольных баллонов типа "Факел" решила бы проблему.
Однозначно. Кстати, на видео из лайфньюс, друзья покойного говорят о том, что была серия взаимных подрезаний. Т.е. убитого кто-то подрезал, он поехал их учить... . Хотя я может и не так все понял. Но если так, то не было внезапного нападения. Увы. И это тоже надо принимать во внимание - захотел учить утырков, будь готов ко всему.
Originally posted by Точка-4: да была у него лопата в машине. в обгоревшей ниве она видна. лопатка , нож , топор и прочее ненадежно все это - если вы конечно не Брюс ли - и то наши деревенские отоварить могут - что такое черный пояс они слыхом не слыхивали. нападающие там тоже походу не с голыми руками из машины вышли - один пропущенный удар и все привет. должно быть безоговорочное преимущество в руках.
А в кримсводках привели еще один замечательный пример: samarafishing.ru
Вчера 17.10.2015г. мы с моим другом и форумчанином рыбачили на лодке "прогресс 4" в районе Пастухов. Рыбачили с 12 и до 14 часов никого не напрягая и никому не мешая. Примерно в 14.50 когда наша лодка стояла припаркованная в камышах нам в корму почти на полном ходу врезалась лодка "Крым" белого цвета с двигателем ямаха 40лс. гос номер лодки Р 41-91 КЫ. Экипаж данного судна был мертвецки пьян, их абсолютно не смутил тот факт что они разбомбили мне двигатель и карму. Все что их интересовало в тот момент это как проехать в Новокуйбышевск. После непродолжительной словесной перепалки с ними (Они крыли нас всеми возможными органами, а я на сколько это было возможно в такой ситуации пытался им популярно объяснить что они повредили мне лодку и я намерен вызвать ГИМсов) я сделал фотографию их гос номера и позвонил в службу 112. Оператор службы спасения зарегистрировал данный звонок и "направил" в нашу сторону экипаж МЧС, о чем я оповестил виновников данной аварии. Почему именно МЧС? - потому-что в момент столкновения мы с товарищем попадали в лодке и получили довольна сильные ушибы и пару рассечений на руках. "Гражданам" в крыму мои действия очень не понравились и они начали кидаться на нас и размахивать руками и спустя пару минут начали покидать место аварии. Мой двигатель после столкновения отказался заводиться с ключа и некоторое время я потратил на его реанимацию, завести удалось только в ручную. Я догнал крым и оповестил водителя о том что ему грозит уголовное преследование в случае если он еще попытается скрыться. Следующие 30 минут мы то играли в догонялки, то останавливались в моменты когда водителя крыма посещал рассудок. Все это время с периодичностью в 5 минут мне звонили из разных гос. органов и занимались уточнением обстоятельств и перекидыванием компетенции данной ситуации с одной структуры на другу. В итоге спустя пол часа экипаж крыма решил что лучшим выходом из данной ситуации для них будет - произвести таран моей лодки и скрыться, ввиду чего мне пришлось воспользоваться сигнальными ракетницами для того что бы избежать столкновения и отпугнуть нарушителей (Я всячески уходил от столкновений и стрелял исключительно в Небо). После очередного звонка из гос. структур я понял что наряд МЧС к нам направлен не будет и сдать водную Полицию не имеет никакого смысла. Мы с товарищем развернули нашу лодку и уехали прочь от крыма. Оглянувшись через несколько минут мы увидели как водитель крыма пролетая через узкую протоку задел по касательной рыбака на надувной лодке с подвесным мотор. Надувная лодка перевернулась и человек находившейся в ней выпал за борт. Мы подъехали к пострадавшему, он самостоятельно забрался в лодку, и громко произнеся матное заклятие в адрес водителя крыма, оповестил нас что с ним все в порядке и что он направляется домой сушится. Мы разъехались, а спустя 10-15 минут мы увидели вдалеке знакомый силуэт белого крыма, полным ходом следующим в нашу сторону. И когда они подъехали ближе мы с товарищем поняли что в лодке уже не 2 человека как было при аварии а 3. Они приближаясь к нам на полном ходу громко орали матом в наш адрес и показывали знаки угрозы. Мы не стели дожидаться развязки и нажав полный газ начали тикать от преследователей. Не успев промчатся и пары километров от погони нам наперерез выскочила еще одна белая лодка (ориентировочно это была казанка с двигателем 50лс и экипажем из 2 человек). Казанка попыталась на полном ходу врзеаться в наш борт, но нам удалось избежать столкновения и мы помчали дальше. Мчали так мы километра 3. Все было не так уж и страшно, ведь мы постепенно отрывались от преследователей, но вдруг подъезжая к крестам, на своем пути мы увидели лодку цвета хаки и с 4х тактным двигателем судзуки 60лс (лодка ориентировочна была Волжанка - экипаж 1 человек). Данная лодка за мгновение набрала полный ход и попыталась перекрыть нам движение, ну или затаранить. Задев карму этой лодки по касательной нам удалось избежать полного столкновения и остановки. Обернувшись мы поняли что за нами следует уже 3 лодки, одна из которых значительно больше и мощнее нежели нашей. За пару секунд Волжанка догнала нас и попыталась произвести таран нам в двигатель, я чудом избежав столкновения произвел пару выстрелов из ракетницы в небо, дабы напугать водило волжанки, но эти выстрелы лишь раззадорили преследователя и он вновь пошел на таран.(П.С. Все это время мне названивали с Полиции и МЧС и я объяснял им что за мной гонятся на 3х лодках и пытаются нас потопить. Я успел скинуть МЧСникам свои координаты в долготе и широте, на что мне грубо очень ответили что они не понимают что я им диктую и что у них нет навигатора. Ну и что они понятия не имеют где я нахожусь. ) Влетев в поворот "крестов" мы увидели большое скопление лодок разного калибра, мы притормозили и попросили помощи. На данную просьбу многие из рыбаков просто промолчали, а кто-то даже послал нас на 3 буквы сказав что проблемы наши. Но нашелся добрый Мужик на Большой лодке (Предположительно это была лодка по типу бустер кают. Мужик рыбачил с супругой) который сказал нам что мы можем спрятаться за его лодкой и что он попытается нам помочь. (Лодок было штук 10 и откликнулся только один. Один с женой на борту!!! Хотя в других лодках было по 3-4 мужика!) В итоге все 3 наших преследователя вылетев из поворота и окружив, пошли на таран. В очередной раз, каким то чудом, мне удалось избежать тарана. Мы, сделали несколько кругов вокруг доброго дядьки, в попытках уйти от таранов вынуждены были начать тикать в сторону Новокуйбышевского пляжа по кривуше. Так как идти было больше некуда [ssm102], а постоянные звонки на мой мобильный МЧСников давали понять мне что помощь уже в пути и надо двигаться к ней на встречу. Но как только мы отъехали с пару километров от Рыбаков (все это время нас таранил и зажимал в кусты водитель волжанки) мы услышали несколько выстрелов из ружья, которые были направлены в нашу сторону(Выстрелы производились из Казанки или Крыма). Нам в очередной раз пришлось стрелять из ракетниц в небо, дабы привлечь внимание и отогнать приследователей, а мой напарник еще и был вынужден в моменты между перезарядками ракетниц отмахиваться веслами от нападающих. Гонка была очень напрягающая. Постоянные повороты, тараны и выстрелы в нашу сторону очень сильно изматывали, да и бензин заканчивался... . Как итог: на очередном из поворотов к преследователям на подмогу вылетели 2 бело серых катера Советского производства на импортных движках. Нас загнали в тупик.... . Двое из вновь присоединившихся преследователей развернули свои лодки и пошли на таран в мою сторону. Я отделался ударом по касательной, а тараньщики улетели в камыш. Я развернул свою лодку на месте и ринулся обратно, в сторону крестов. В след за нами выехало 3 катера, 2 остались в камышах.... . Спустя минут 5 мы поняли что на хвосте висит всего один крым, а у остальных вероятнее всего кончилось топливо. Ведь на словах это все происходило минут 5, а на деле мы гонялись уже часа полтора. Воспользовавшись тем что более мощная лодка отстала, мой напарник начал дозаправку на ходу... . Бензина было на дне бака. Волны, постоянные повороты и тараны.. . Кое как, разлив кучу масла и бензина по лодке мы дозаправились. Доехали на то место где было большое скопление лодок и вновь взмолили о помощи.. . И вновь только один добрый ЧЕЛОВЕК! Все тот же... . И все так же предложил спрятаться за ним и сказал что попробует задержать преследователей. Мы спрятались за ним, а крым следовавший за нами вновь пошел на таран. И вновь мы начали кружить вокруг рыбаков, уходя от столкновений. И в один момент мужчине, который откликнулся нам помочь удалось заболтать наших преследователей, он схватил их лодку и прижал к своей, подавая нам знак что бы мы сваливали. Мы вылетели в кресты и двинулись в сторону лбища, уходя на большую воду.. . Спустя минут 5 мы увидели на хвост белую казанку, которая явно уступала нам в скорости.. . было слышно еще пару выстрелов по нашу душу и еще 15 минут погони, но мы выйдя на большую воду сумели оторваться от преследования...... За время всего инцидента, а уходили от погони мы 3 часа, мне на сотовый было произведено около 70 звонков и около 30 пропущенных. Звонили из МЧС со словами что они едут помогать, звонили из Полиции, из водной Полиции, из следственного комитета и даже звонили спасатели... . И все они ЕХАЛИ!!! ТРИ ЧАСА все они ехали и типо пытались помочь... . У одних кончился бензин, у других понос, ну а у третьих золотуха.....
Как итог: по дороге от лбища и до змеиного мы шугались всех катеров что приближались к нам ближе километра. И только когда мы проехали с пару километров после змеиного нас нагнала казанка спасателей.... . С Дедушкой ((Прости мужик за дедушку.. . Но ты прям добряк =))) за штурвалом и 5 бойцами Полиции, которые были в броне и с автоматами... . Мы с товарищем причалив к берегу и осознав что мы в безопасности и живы - просто всплакнули... . Вытряхнули из штанов, и вместе с полицией поехали к Новокуйбышевскому пляжу. По дороге туда нас встретил Бустер кают с МЧС, потом еще один бустер кают со Спасателями.. . Причалив к пляжу мы поняли что нам на помощь вышло 7 лодок... . Самый слабый двигатель у этих лодок был 200лс. (не считаю того на казанке, там было 40 коней) и на берегу нас ждало 3 машины полиции и 30+ человек в форме всех мастей и красок. А толк от всей этой толпы был НУЛЕВОЙ.. . Опросы и прием заявлений от нас..... Самый быстрый оказался "Дед" на казанке и с перевесом от большого количества народа на ботру... . Как по ходу пьесы оказалось, тот дед скорее всего был простым сотрудником спасательной службы сдававшим свою казанку с 40 сильным двигателем ямаха в аренду и работающим на ней.... Нас опрашивали много раз, брали пробу краски с лодки, произвели осмотр повреждений на лодке и много-много раз обещали сопроводить спасательным катером до лодочной станции. В Итоге спустя 3х часа погони, 2х часов опросов и составления протоколов - стемнело.. . Все разъехались и мы добирались до лодочной станции сами... . Одни и в полной темноте.... . На лодочной мы оказались в 22 часа, после чего поехали в город Новокуйбышевск, в отдел Полиции для продолжения составления протоколов.... Дома я был в 1.40 ночи... . Живой, здоровый, но очень сильно потрепанный судьбой.....
П.С. На протяжении всей погони нас видело очень большое количество людей, многие из них снимали происходящее на мобильные телефоны. Прошу всех кто что-то видел или что-то заснял - отпишитесь мне в личку. Помогите собрать информацию, которая может помочь возбудить уголовное дело. Позвоните Друзьям рыбакам, которые не зарегистрированы на нашем форуме, спросите их, может кто-то что-то видел...
Да ладно,дебилов полно везде.Для примера:добрый дядька едет на машине,дебил начинает устраивать шоу.Думаеццо что ночью и при наличии у дебила собутыльников в его мусорном жбане на колесах,события развивались бы по другому.
Вывод один напрашивается: Иметь при себе качественное, надежное, многозарядное оружие даже если ты рыбак/грибник/турист/дачник/путешественник на машине. В большинстве случаев наличие оружия решило не привело бы к печальным последствиям : забили на смерть и сожгли и 3-х часовая погоня на лодках.
любителям "везде ношу свою винтовку" тут прямо раздолье. я тоже такой был) пока ружье разок другой не взял.
у меня сайга 410к, самая мелкая. в машине неудобно.достать сзади надо,приклад раскладывать надо.. не развернуться в салоне вообще..
был взят ТОЗ106. совсем другое дело) без приклада он как обрез по размерам. но кол-во патронов от 2до5. уже лучше. но вес...
ребят если вы каждый раз думаете будете брать 2,5 кило с собой, то не обманывайте себя. даже я- параноик со стажем не беру когда в соседний город еду. ибо отдельная тяжелая ноша очень мешает и бесит.
пару раз в поход брал. это писец) я конечно не шварц далеко, но просто интересно было, смогу с ним ездить в рюкзаке или нет. смог... но замотался еще как..
это я к чему: ружье в машине это хорошо,конечно. но когда вы и так кучу вещей с собой берете(удочки или сумка с доками) - для него у вас банально может не хватить рук.
именно поэтому весь нормальный мир для защиты носит КС, а не ружья. именно поэтому я ношу травмат( думаю против 2их с лопатой его вполне хватит) и вам советую.
и битой махать- надо уметь. против двоих особенно.
Originally posted by lich: Если везти на машине, какая разница два с половиной кило или семь?
А я за ШО!!!! Когда мотаюсь по городу и недалеко за городом(если еду с работы) то травмат с собой всегда. А если изначально еду за город, то беру Вепрь 12 короткий с собой всегда. Независимо сколько ходок нужно сделать из квартиры в машину. В последней ходке беру оружие и сумку с документами.
Originally posted by banzaj11: ребят если вы каждый раз думаете будете брать 2,5 кило с собой, то не обманывайте себя. даже я- параноик со стажем не беру когда в соседний город еду. ибо отдельная тяжелая ноша очень мешает и бесит.пару раз в поход брал. это писец) я конечно не шварц далеко, но просто интересно было, смогу с ним ездить в рюкзаке или нет. смог... но замотался еще как.. это я к чему: ружье в машине это хорошо,конечно. но когда вы и так кучу вещей с собой берете(удочки или сумка с доками) - для него у вас банально может не хватить рук.
я пытался как раз про это объяснить . меня не понимают - говорят какая разница в машине 2 кило или 20 ? ) я тоз заставляю себя все таки брать , особенно когда с женой и ребенком , это единственное что относительно удобно , хотя в сейфе достаточно всяких многозарядных и "страшных" игрушек . про короткоствол можно не говорить - нету у нас его .
Originally posted by banzaj11: это я к чему: ружье в машине это хорошо,конечно. но когда вы и так кучу вещей с собой берете(удочки или сумка с доками) - для него у вас банально может не хватить рук.
именно поэтому весь нормальный мир для защиты носит КС, а не ружья.
А ещё ружьё не берётся:
-на заправке на кассу -на заправке в туалет -на других выходах их салона
А КС берётся.. . всё просто.
Originally posted by banzaj11: и битой махать- надо уметь. против двоих особенно.
Да даже если уметь - отстой это, инерция большая, толку мало. Короткое дубьё рулит, управляется одной рукой, порхает как бабочка, жалит как пчела (с)
А как вы будете в движении из 7кг дуры стрелять прицельно с одной руки?
Надо было бицуху качать. А если серьезно, то вполне реально: чем тяжелее оружие, тем меньше его колбасит при стрельбе. Насчет прицельности, конечно, вопрос дискусионный, но сидя за рулем вообще проблематично стрелять прицельно. Но так-то, у меня помповик со складным прикладом под это дело, да и со 136го всякие планочки буратини поснимал.
Про КС и травматы скажу очевидное: наличие ружья в машине не отменяет наличия пистолета на поясе.
lich: Насчет прицельности, конечно, вопрос дискусионный, но сидя за рулем вообще проблематично стрелять прицельно. Но так-то, у меня помповик со складным прикладом под это дело, да и со 136го всякие планочки буратини поснимал.
Какая там прицельность нужна - на 10-15 метров крупной дробью грудную мишень поразить. Короткий ствол, цилиндр, дробь -нулевка без контейнера. По стволу навел и шмальнул, даже прицельные не надо.. .
какая эффективность у недопистолета при стрельбе в тушку в зимней одежде послереформенными патронами?Например пакет типа кожаная куртка с подстежкой,свитер,рубашка,футболка.Дистанция 5-7 метров.Про нормальные пистоли не будем,с этим там все нормально
я тоз заставляю себя все таки брать , особенно когда с женой и ребенком , это единственное что относительно удобно , хотя в сейфе достаточно всяких многозарядных и "страшных" игрушек
А чем МК03 плоха? Патроны снаряжены в магазин 10-ку, лежит вместе с Сайгой в п/э пакете. В момент Х нужно примкнуть, разложить, взвести. Все по закону - оружие разряжено. Можно не вынимая из пакета. Гильзы останутся в нем, с .223 ПО с близкой дистанции можно будет понять только то, что это .223 был. Или 5,45х39 - те же пули в ПО. Суммарный вес - 3,5 кг. На кило тяжелее ТОЗа. Но 10 в надежном нарезном п/а - и ТОЗ-106 - это разные вещи. Или я может не понимаю чего? З.Ы. Или у вас в 7,62х39, а в .223 у другого товарища?
Например пакет типа кожаная куртка с подстежкой,свитер,рубашка,футболка.Дистанция 5-7 метров.
Никакая. Стрелять нужно не далее 3 м и только в голову.
smith_SVP: А чем МК03 плоха? Патроны снаряжены в магазин 10-ку, лежит вместе с Сайгой в п/э пакете. В момент Х нужно примкнуть, разложить, взвести. Можно не вынимая из пакета. Гильзы останутся в нем, с .223 ПО с близкой дистанции можно будет понять только то, что это .223 был. Или 5,45х39 - те же пули в ПО. Суммарный вес - 3,5 кг. На кило тяжелее ТОЗа. Но 10 в надежном нарезном п/а - и ТОЗ-106 - это разные вещи. Или я может не понимаю чего?
Нарезное в данном случае- не лучший вариант. Пуля далеко летит, хорошо все пробивает, ну и вытекающие из этого нюансы. Хотя, на крайняк, конечно, сойдет.
smith_SVP: А чем МК03 плоха? Патроны снаряжены в магазин 10-ку, лежит вместе с Сайгой в п/э пакете. В момент Х нужно примкнуть, разложить, взвести. Можно не вынимая из пакета. Гильзы останутся в нем, с .223 ПО с близкой дистанции можно будет понять только то, что это .223 был. Или 5,45х39 - те же пули в ПО. Суммарный вес - 3,5 кг. На кило тяжелее ТОЗа. Но 10 в надежном нарезном п/а - и ТОЗ-106 - это разные вещи. Или я может не понимаю чего?
мк03 - 7,62 все равно излишние габариты и вес - именно для самообороны на всякий случай. да и у нарезняка - это все равно что подпись поставить под своей стрельбой. хотя конечно для серьезных вещей мк03 хороша - но не будешь брать ее всегда каждый день и везде. как в той поговорке чтобы применить оружие один раз в жизни - нужно его носить всю жизнь.
Точка-4: да была у него лопата в машине. в обгоревшей ниве она видна. лопатка , нож , топор и прочее ненадежно все это - если вы конечно не Брюс ли - и то наши деревенские отоварить могут - что такое черный пояс они слыхом не слыхивали. нападающие там тоже походу не с голыми руками из машины вышли - один пропущенный удар и все привет. должно быть безоговорочное преимущество в руках.
нападавшие поддатые вроде были. Он трезвый. я раз ударил резиновой дубинкой одного, когда в охране работал, ему хватило. Чтоб одолеть вооруженного хоть чем человека надо ну очень много тренироваться. С ножом или топором или ломатой я уделаю четверых троих безоружныхи не сильно запыхаюсь. немного позанимался ножом у одного пожилого тренера(не у Кочергина ). Все иллюзии про нож рассеялись. В противника попадало 99% ударов вне зависимости от его спортивной подготовки, а каждый удар это рана или смерть. Так что троих-четверых ножичком запросто порезать.
PS раз избил гопника с деревяхой из которой торчали гвозди. Причем вспомнил отрывок из фильма Брюс Ли, пока он замахивался я к нему подскочил, захватил за шею и настучал боковых. Ну на тот момент я тренировался года 3-4 наверно.
pps предупреждать не надо. нападать надо первым, а не ждать когда они начнут бить. пришли , значит можно им устроить концерт с праздником раз избил голыми руками наезжавшего на меня негодяя с огнестрелом. я его не предупреждал о своих намерениях, просто перехватил инициативу, он ничего сделать не успел.
Originally posted by Harding: предупреждать не надо. нападать надо первым, а не ждать когда они начнут бить.
Это верно. Кстати, если бы терпилы на моторке сразу бы таранили оппонентов, или хотя бы попытались это сделать, может у них все лучше бы сложилось. Увы, такова жизнь, что когда пьяные чудаки входят во вкус погони ситуация только ухудшается.
Это верно. Кстати, если бы терпилы на моторке сразу бы таранили оппонентов, или хотя бы попытались это сделать, может у них все лучше бы сложилось. Увы, такова жизнь, что когда пьяные чудаки входят во вкус погони ситуация только ухудшается.
я раз вежливо , может чуть робко, предупреждал одного негодяя. А он вошел во вкус. наезжал дальше. Пришлось поколотить.а наорал бы на него, да элементрано взял бы за ухо иди чуть придушил бы, обошлось бы
Originally posted by Harding: я раз вежливо , может чуть робко, предупреждал одного негодяя. А он вошел во вкус. наезжал дальше. Пришлось поколотить.а наорал бы на него, да элементрано взял бы за ухо иди чуть придушил бы, обошлось бы
Опель-капут: какая эффективность у недопистолета при стрельбе в тушку в зимней одежде
Хорошая эффективность. Тестили, помнится, 200Дж 9Pa и 350Дж 10х28 по одетой в зимнюю одежду свиной туше, раневой канал доходил до 100мм, что вполне для поражения жизненно важных органов.
послереформенными патронами
Не надо послереформенными стрелять. Даже для тренировок не рекомендуется -- пули имеют свойство застревать в стволе.