Оправдательный приговор "самооборонщику"-"ганзовцу".

Originally posted by Джек2013:

из органов вылетают и присаживаются за гораздо менее серьезные проступки

Да. Тем не менее, два опера - оборотня оказались "непотопляемы". О чём это может говорить? Делились награбленным со своим начальством? Ваще кашшмарр ....

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

sk0ndr:
Откровенно говоря, не думаю, что так просто напали, узнав о "оставшихся" деньгах.
Такой беспредел даже в 90-х годах нечасто было встретить. Тогда хоть как-то пытались обставиться с вымогаловом, начиная от мифического долга.
Тем более - так открыто, с привлечением родственников, отпуская на побывку домой, пусть под конвоем, но все ж отпуская.
Да и что это за конвой такой - один человек?
И трое остались в машине. Зачем? Они полагали, что сумели внушить терпилину такой ужас, что он как зачарованный будет ходить? Вполне могли, но тут важна природа "долга". Без всяких причин просто наехать - и полагать, что должник просто отдаст - нужно совсем уже безмозглым быть.

Интересно, какая у вас версия того, что произошло на самом деле? Уразов продавал наркотики?

Originally posted by sk0ndr:

Откровенно говоря, не думаю, что так просто напали, узнав о "оставшихся" деньгах.
Такой беспредел даже в 90-х годах нечасто было встретить. Тогда хоть как-то пытались обставиться с вымогаловом, начиная от мифического долга.
Тем более - так открыто, с привлечением родственников, отпуская на побывку домой, пусть под конвоем, но все ж отпуская.
Да и что это за конвой такой - один человек?
И трое остались в машине. Зачем? Они полагали, что сумели внушить терпилину такой ужас, что он как зачарованный будет ходить? Вполне могли, но тут важна природа "долга". Без всяких причин просто наехать - и полагать, что должник просто отдаст - нужно совсем уже безмозглым быть.

Сейчас стало все проще, судя по схеме, берем 2 бандитов, наркотики и 2 полицейских + человек у которого гарантированно есть деньги. Задерживаем кладем наркотики в карман одежды и вуаля у нас есть преступник, 2 героя из полиции и двое понятых, ну это на тот случай если жертва начнет артачится или родственники и друзья решат вызвать полицию.
Часть денег это 251000 я им отдал - вот и расслабились, на "побывку" ни кто не отпускал, ходили искать еще денег и это только после того как мой друг Юра пообещал привезти еще 150000. А конвой из одного человека - это смотря что за человек. А с учетом того что изначально эти люди назвались полицейскими - да я был в ужасе.

Истину глаголите. Я и сам не пойму - настолько тупые или настолько обнаглевшие от безнаказанности?! Светиться перед свидетелями - совсем не по-оперски. Но факт остаётся фактом - засветились самым реальным образом.
Сам удивляюсь.. . но факт!

Интересно, какая у вас версия того, что произошло на самом деле? Уразов продавал наркотики?

Да нету у меня никаких разумных версий. Судя по всему, в Люберцах вообще заповедник какой-то. Дикие СП бродят.

А конвой из одного человека - это смотря что за человек. А с учетом того что изначально эти люди назвались полицейскими - да я был в ужасе.

Так они все представлялись как СП?
Мысль со всем согласиться, пообещать денег, и обратиться в ФСБ или УСБ - не мелькала?

Originally posted by sk0ndr:

Так они все представлялись как СП?
Мысль со всем согласиться, пообещать денег, и обратиться в ФСБ или УСБ - не мелькала?

Да представились сотрудниками все. Я им предлагал отдать деньги утром, когда банки заработают, но получил ответ что деньги нужны сейчас и ждать утра они не намерены (судя по всему они тоже думали о том что я могу обратиться за помощью). Звонил друзьям и общался я всегда только по громкой связи.

Звонил друзьям и общался я всегда только по громкой связи.

Опять таки не понимаю. Что значит "звонил" друзьям? Они ж полагали, что эти деньги у вас УЖЕ есть.
Зачем тогда разрешали звонить друзьям? Это ж с их точки зрения просто попытка оттянуть время.
Да и если мне позвонят мои друзья и скажут что срочно нужны деньги, я, конечно, дам. Но если я увижу, что друзья "под контролем" непонятных людей, то буду принимать соответствующие меры.

ну,наверное,наглые ... видимо, крыша мощная, раз за засвет в таком деле их даже "по собственному"не убрали.. точно

заповедник какой-то.

Originally posted by sk0ndr:

Зачем тогда разрешали звонить друзьям?

Да обнаглели совсем, думали , что схватили Б-га за бороду.

Originally posted by sk0ndr:

если я увижу, что друзья "под контролем" непонятных людей, то буду принимать соответствующие меры.

Свидетель Беспалов так и сделал. Он номер "Кайенны" записал на всякий случай.
Я сам совершенно был удивлён, что оборотни засветились перед свидетелем.
Именно что эти Люберцы какой-то "заповедник" с круговой порукой полиции, СК,ФСБ и прокуратуры. В ФСБ про оборотней мы тоже жаловались. Ноль эмоций.
Вот характерная деталь. Когда пришло время брать бывшего майора Барановского, то УСБ-шники выманили его в Мытищи. В Люберцах задерживать отказались категорически: не доверяли местному СК. А с СК Мытищ всё было нормуль, потому Барановского и закрыли. Он в сознанке, идёт в особом порядке, 8.09 суд.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

Originally posted by sk0ndr:

Опять таки не понимаю. Что значит "звонил" друзьям? Они ж полагали, что эти деньги у вас УЖЕ есть.
Зачем тогда разрешали звонить друзьям? Это ж с их точки зрения просто попытка оттянуть время.
Да и если мне позвонят мои друзья и скажут что срочно нужны деньги, я, конечно, дам. Но если я увижу, что друзья "под контролем" непонятных людей, то буду принимать соответствующие меры.

Уже много раз объяснял, что отдал сколько было, но им нужно было больше и видимо в этом случае жадность пересилила здравый смысл. К тому же видимо не первый раз они таким составом работают и тактика была уже отработана.

Originally posted by FireBorn:

не первый раз они таким составом работают и тактика была уже отработана.

Потому и утратили бдительность.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Потому и утратили бдительность.

да фиг с ними. Непонятно, почему СК и прокуратура засвеченных СП не стали раскручивать? В СПб крутят и за гораздо меньшее участие.

FireBorn, а пистолет у вас как нашили? Случайно при обыске, или заранее знали?

Originally posted by sk0ndr:

В СПб крутят и за гораздо меньшее участие.

Так в Столице масштаб другой )))

Originally posted by sk0ndr:

Непонятно, почему СК и прокуратура засвеченных СП не стали раскручивать?

Да вот тут-то и зарыта собака.
История такова. Пришли мы с жалобой к новому зам.прокурора Балакину, который надзирает за следствием в полиции. Принесли жалобу (по первому делу):
1) не вменяется ст.126 УК, явно имевшая место (человека заковали в наручники, принудительно поместили в машину и перемещали в пространстве). Нам была важна эта статья, поскольку при её вменении Иванькову состояние необходимой обороны у Алексея возникало бы бесспорно
2) не привлекаются оборотни

Балакин жалобу удовлетворил,дело вернул на доследование, изъял из полиции и передал в СК.
Взялся за дело следователь Зима, который начал допрашивать всех в том ключе, в котором надо. Уже собрался было оборотней задерживать с помощью ФСБ.
Но вдруг Зима пропал куда-то. Дело оказалось у Филькина, вновь назначенного зама СК.
Со слов авторитетного источника в органах, дальше было так. Филькина вызвало начальство, вручило дело и приказало в течение получаса всё похерить.
В результате Филькин отказал по ст.126, отказал в привлечении оборотней. А дело опять вернулось в полицию, откуда благополучно ушло в суд с квалификацией по ст.ст.161, 163. Без признаков ст.126...
Мы вновь обратились с той же жалобой к зам.прокурора Балакину, но на этот раз безрезультатно.
Видимо, кто-то авторитетно разъяснил Балакину, что соблюдая закон, он идёт против корпоративных интересов.
Потому ни СК, ни прокурор, ни ФСБ оборотнями заниматься не стало. Вывод: круговой порукой в Люберцах повязаны все. Этот вывод подтвердили и областные УСБ-шники, организовавшие захват Барановского в Мытищах, а не в Люберцах, где они вполне обоснованно не доверяли люберецкому СК.
Такие вот интриги в Ближнем Подмосковье. Тайны мадридского двора...

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Erosion:

пистолет у вас как нашили? Случайно при обыске, или заранее знали?

?
Сорри, Вы читали невнимательно? Алексей сам вызвал полицию на место происшествия и сообщил о ранении бандита. Сам, как положено, выдал оружие и РОХа следователю. И то, и другое возвращено ему приговором суда.
То, что Алексей не прибёг к "методу Дога", не прятал пистолет, как это делала Лоткова, сыграло свою роль в доказывании правомерности необходимой обороны. Это доказательство законопослушности и отсутствия злого умысла.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Я так понимаю, вопрос бы о том, как пистолет нашли бандиты.

А по части "круговой поруки" есть у нас реальная работа в зачистке рядов от начальника МУ МВД "Люберецкое" Евгения Алесеевича Романцева, который прилагает в этом направлении массу усилий с момента своего назначения. Стараемся помогать. Ни малейшего желания прятать концы в воду полковник полиции Романцев не проявлял, по крайней мере всё, что я видел и знаю о нём говорит о том, что мужик принципиальный. Уже и ОБЭП выпотрошили, и уголовный розыск пересажали, теперь вот видимо пора заняться ещё кое-кем.
Ну и по части внимания губернатора Московской Области к вопросам подобного беспредела на местах Общественная Палата имеет "зелёную улицу".
Так что я думаю, добьёмся мы сейчас некоторых весьма ощутимых результатов.
Завтра буду разговаривать уже по этому вопросу.

Originally posted by Kordhard:

Я так понимаю, вопрос был о том, как пистолет нашли бандиты.

Я тоже именно так понял этот вопрос.

Originally posted by FireBorn:

представились сотрудниками все

Алексей.
Разрешите ещё немного попытать Вас вопросами?
Редко доводится поговорить с человеком,побывавшим внутри экстремальной
самооборонной ситуации,потому Ваш,теперь уже спокойный взгляд назад позволил бы лучше понять "природу" таких событий.

Интересно Ваше мнение (учитывая пережитое) по следующему вопросу.
Что в подобной ситуации могло бы хоть немного выручить Вас или иного человека,который в той или иной степени проповедует "самооборонный образ мыслей" или даже жизни?
Понятно,что ситуация развернулась при максимально негативных для Вас сопутствующих факторах,одним из основных среди которых был фактор неожиданности.
Вторым "глушащим" волю фактором осмелюсь назвать принадлежность рэкетиров к правоохранительным органам,о чём Вы были поставлены в известность практически сразу же,и это очевидно внесло свою лепту в замороженность первичных защитных ответных реакций,вызвав ментальную сумятицу,или даже ступор.
Тем не менее,отматывая плёнку назад,и анализируя процесс в его развитии, находите ли Вы сейчас хотя бы маленькую возможность пустить сценарий по другому направлению развёртывания событий?
Например,если бы у Вас с собой (на себе) был:
а) нож,
б) хороший газовый баллон (допустим,что он гарантированно эффективный),
в) кастет (я рассматриваю все,а не только законные инструменты),и Вы уверенно умели с ним обращаться,
г) травмат с полным магазином (но с отсутствующим патроном в патроннике) в кобуре,на себе,
д) ну и,допустим,Ваши физические показатели превышали имеющиеся на тот момент (или Вы даже имели бы хорошую рукопашную подготовку) и более-менее соответствовали тому громиле,который таскал Вас и маму по лестнице (я так понял,он был значительно сильнее Вас)?
Естественно,не исключаю наличия в пользовании чего либо ещё,помимо названного,что на Ваш взгляд могло бы принести реальную пользу в той ситуации.
Может-быть Вы теперь также предложите какой-то не инструментальный маневр,а,скажем так,"поведенческий",который сыграл бы на руку человеку в подобной ситуации,когда один против четверых.
В общем,я делаю несколько вымышленных допущений (в плане экипировки и физ.кондиции самооборонщика),а Вы постараетесь,если возможно,переложить их на развернувшийся с Вами сюжет.
Очень интересно Ваше объективное мнение - имеют значение какие-либо,находящиеся при человеке,"инструменты" и навыки,или это всё пустое,бесполезный балласт,который в пиковой,стрессовой ситуации ничем не поможет?

Заранее признателен за затраченное время и усилия.

С уважением.

Originally posted by Kordhard:

Завтра буду разговаривать уже по этому вопросу.

Замечательно, держите в курсе. Я сейчас не в России, телефон недоступен, так что давайт пока через Ганзу. Понадобится - подъеду, дам развёрнутую информацию товарищам. Хотя всё, собственно, есть в материалах уголовных дел.

Originally posted by АА12:

Я так понимаю, вопрос был о том, как пистолет нашли бандиты.Я тоже именно так понял этот вопрос.

Вообще-то обыск проводят не совсем бандиты, а следователь )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by АА12:

а) нож,

Originally posted by АА12:

г) травмат с полным магазином (но с отсутствующим патроном в патроннике) в кобуре,на себе,

Было и то, и другое. Но нападение оказалось слишком неожиданным. Заметьте, что действовали профессилналы - два опера УР. Да и бандюкам опыта было не занимать.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Piligrimus:

Вообще-то обыск проводят не совсем бандиты, а следователь

Не не,Илья.
Имеется в виду,в какой момент пистолет появился в руке Алексея,и где находился до того?

Originally posted by Piligrimus:

Было и то, и другое.

Ага.
Вон оно как...
Тем интересней,что по всем этим вопросам Алексей может сказать сейчас,так сказать,по следам события.
Ведь он наверняка в своей голове постфактум прокручивал всевозможные сценарии.
Потому и прошу его поделиться своими мыслями.
В подобных ситуациях порой какой-то изначально незаметный нюанс (не увиденная вовремя возможность) при своевременном обнаружении мог бы привести к значительному отклонению в направлении развития происшествия.
Просто мне начинает казаться,что будь ты хоть Сигалом,хоть ходи с КПВТ на плече,фактор неожиданности и превосходящего количественно противника обнуляет все твои тренировки и наличествующее вооружение.
Осознавать это весьма,знаете,горько.

Я попрошу и Алексея, и Пилигримуса присутствовать на заседании ОС, будет что-то вроде небольшой "очной ставки", если это возможно. Сделаем всё красиво. Это будет в конце сентября, а до этого проведём подготовительную работу и подготовим все запросы, бумаги, сделаем репортаж и т.д.

Originally posted by Kordhard:

Сделаем всё красиво.

Вот это есть разумное и наверняка эффективное предложение!
Жму руку!

Просто мне начинает казаться,что будь ты хоть Сигалом,хоть ходи с КПВТ на плече,фактор неожиданности и превосходящего количественно противника обнуляет все твои тренировки и наличествующее вооружение.
Осознавать это весьма,знаете,горько.

Начал бы он в оперов стрелять из травмы-все могло обернуться гораздо хуже для него.А что тут сознавать-жизнь такая.В 90-е могли так увезти в отдел, а потом чел самоубийцей оказывался.

Originally posted by White_hunter:

Начал бы он в оперов стрелять из травмы-все могло обернуться гораздо хуже для него.

И чего тогда делать?
Жить,непрерывно осознавая себя насекомым?
Давайте все вместе подумаем над вариантами разрешения данной дилеммы.

p.s. Пусть первичный шок помог противнику взять ситуацию под свой контроль.
Однако,мне интересно,видит ли сейчас Алексей хоть мизерную возможность радикально повлиять на ход истории в последующие временные отрезки,когда уже стало ясно,кто есть кто?

Originally posted by Kordhard:

Я попрошу и Алексея, и Пилигримуса присутствовать на заседании ОС, будет что-то вроде небольшой "очной ставки", если это возможно.

Да не вопрос, мы, конечно, примем участие. Любопытно, кто придёт от прокуратуры, следствия, УВД, СК )

Originally posted by White_hunter:

Начал бы он в оперов стрелять из травмы-все могло обернуться гораздо хуже для него

Вполне возможно. Непредсказуемо. У оперов-то пушки настоящие.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

АА12:

И чего тогда делать?
Жить,непрерывно осознавая себя насекомым?
Давайте вместе подумаем над решением дилеммы.

Почему-насекомым? Человек существо смертное и уязвимое.Если будут захватывать люди опытные и сильные,то шансов мало.Он все правильно сделал:расслабил их,а потом сделал успешную попытку освобождения.

Да не вопрос, мы, конечно, примем участие. Любопытно, кто придёт от прокуратуры, следствия, УВД, СК )

Вот именно - есть мысль, что "заинтересованные лица" из ПО проигнорируют встречу.
Или будут нести ахинею не по теме.

Originally posted by Piligrimus:

Любопытно, кто придёт от прокуратуры, следствия, УВД, СК

Кого вызовем - те и придут. Мы просто сначала решим вопрос на уровне Люберецкого Управления (там мы просто Романцеву на подпись приносим запрос, кого мы хотим вызвать - он пишет приказ и всё). А потом устроим вторую серию уже на уровне Общественной Палаты, опираясь на результат первой части марлезонского балета. Там вопрос быстро и эффективно эскалируется на тот уровень, на который необходимо для результата. Вплоть до губернаторского и областной прокуратуры соответственно.
Нам чётко дали понять, что реально заинтересованы в выявлении и искоренении, и на любом уровне потребную помощь оказывают. Потому что социальная напряжённость нах никому не нужна и портит рейтинг. А её что-то черезчур многовато, особенно по кризису.

Originally posted by White_hunter:

Он все правильно сделал:расслабил их,а потом сделал успешную попытку освобождения.

Согласен. Я бы так наверное не смог, окажись на его месте - скорее всего полёг бы. Но может парочку и успел бы с собой забрать.. . На самом деле выдержка и тактика многое решают. В такой ситуации сохранить самообладание, выждать момент, а потом в нужную секунду решиться и броситься в бой - это действительно ОЧЕНЬ круто!

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Originally posted by White_hunter:

Он все правильно сделал:расслабил их,а потом сделал успешную попытку освобождения.

Originally posted by Kordhard:

В такой ситуации сохранить самообладание, выждать момент, а потом в нужную секунду решиться и броситься в бой

Коллеги,согласитесь,что Алексею ОЧЕНЬ повезло.
Окажись на месте злодеев чуваки чуть пособранней,чуть построже и чуть порезче,он с нами сейчас вероятно не разговаривал бы.
В такой ситуации каждая минута,словно "по лезвию бритвы".
Если бы не расслабон,позволенный себе бандюками,Алексею вполне мог и не представиться шанс воспользоваться счастливым случаем,и обсуждали бы сейчас действо не здесь,а в плачевных "криминальных сводках".

Нам чётко дали понять, что реально заинтересованы в выявлении и искоренении

Даже странно, почему УСБ, ничего на той территории не может сделать, коль там такое руководство самоотверженное.. .

Originally posted by Цепятыч:

странно, почему УСБ, ничего на той территории не может сделать

Люберецкая Аномальная Зона.

Kordhard:

Нам чётко дали понять, что реально заинтересованы в выявлении и искоренении...

Говорить и делать это очень разное.
Странно если бы кто-то из полицейского начальства вдруг
публично заявил что он совершенно не заинтересован
в выявлении и искоренении.

Originally posted by АА12:

Алексей.
Разрешите ещё немного попытать Вас вопросами?
Редко доводится поговорить с человеком,побывавшим внутри экстремальной
самооборонной ситуации,потому Ваш,теперь уже спокойный взгляд назад позволил бы лучше понять "природу" таких событий.

В той ситуации я сделал все что смог и хорошо что сразу не попытался начать стрелять, все таки сначала нужно оценить степень угрозы (это я сейчас так могу рассуждать ) а затем уже выжидать и принимать решение. После обыска и одетых наручников предположил что скорее всего полиция, после где то 3 часов "общения" уже предположил что бандиты (оказалось что и там и там угадал) Что я могу посоветовать по такой ситуации? Что точно не нужно спешить, но и "тормозить" и упускать шанс может быть смертельно опасно. Нужны ли такие вещи для самообороны как баллончик, нож, кастет,шокер, травмат? Наверное сейчас предпочел бы травмат и баллончик + навыки быстрого бега причем последнее предпочтительней ибо не вызывает ни каких последствий и просто полезно Что могу посоветовать еще по сложившийся у меня ситуации? Если к вам приближаются 4 человека по двое с боков и вы почувствовали что точно по вашу душу - бегите. Соревнование в силе и ловкости приведет к побоям и одетым наручникам (дальше как повезет), соревнование в меткости может привести к длительному тюремному сроку, а в моем случае с 2 операми могли и пристрелить.

читаю и впечатление, что на 20 лет назад вернулся

Originally posted by Цепятыч:

Даже странно, почему УСБ, ничего на той территории не может сделать, коль там такое руководство самоотверженное.. .

К сожалению, очень много грязи там не "под", а "над". Приходится действовать поэтапно. А вот почему УСБ не может - это вопрос. Думаю, что не "не может", а просто не знает, кому можно доверять.

Originally posted by Добрый человек:

Странно если бы кто-то из полицейского начальства вдруг
публично заявил что он совершенно не заинтересован
в выявлении и искоренении.

Это я имел ввиду губернатора и Общественную Палату области.
А местное начальство это не публично говорит и подкрепляет сказанное делом. Каждый год по целому отделу сажать - это мало где ещё такое исполняют. Просто очень много гнили скопилось, за один раз не вычистишь.

Originally posted by FireBorn:

к вам приближаются 4 человека по двое с боков и вы почувствовали что точно по вашу душу - бегите.

Резонно.
По крайней мере,пока бежишь,есть небольшое время экстренно крутануть извилины,прикинув свои возможности (с учётом имеющегося арсенала,либо без такового) и дальнейшее поведение на случай,если явно догонят.
Даже эта маленькая фора позволит отчасти вернуть самообладание и приготовиться дать бой (если за время экстренного спринта это показалось приемлемым вариантом) или принять решение сыграть в "поддавки" и сдаться,доверив в дальнейшем свою судьбу возможному счастливому случаю.

Большое спасибо за ответы!

просто не знает, кому можно доверять

Странно.. . вы знаете, а они нет. Может, они знают, чего то сверх ваших знаний?

Originally posted by Kordhard:

Это будет в конце сентября,

Читается как захватывающий детектив ! Если там действительно все так серьезно. И учитывая что налетчиков особо не наказали, а двое вообще остались "неустановлены". У Уразова могут НЕОЖИДАННО возникнуть БОЛЬШИЕ проблемы уже ДО конца сентября. Не удивлюсь, если те двое пасутся на этом форуме и читают.
Надеюсь, все пройдет успешно и оставшихся двоих также упекут.

Сейчас продают персональные видеорегистраторы, с прищепкой-креплением на одежду. Хочется купить, но ценник пока останавливает, 15-20 т.р. Наверное не помешал бы в такой ситуации.

Мне почемуто показалось странным, что преступники решили ЧУЖОЙ травматик вернуть домой - им то какая разница, что кто то его потерял - скинули в реку и все могло быть по другому .. . поэтому ну и по послужному списку того, кто сопровождал - Алексею очень повезло, что ВООБЩЕ предоставился шанс предпринять, что то значимое для освобождения .. . И да он молодец, что непроворонил этот шанс и освободился.
Алексей - уважуха Вам и вашему Адвокату Piligrimus-у.

Originally posted by Цепятыч:

Странно.. . вы знаете, а они нет.

Я тоже не про всех знаю.

Originally posted by Цепятыч:

Может, они знают, чего то сверх ваших знаний?

Тоже вероятно.

Originally posted by Mehanik2014:

У Уразова могут НЕОЖИДАННО возникнуть БОЛЬШИЕ проблемы уже ДО конца сентября.

Сомневаюсь.
Задача у нас простая: сделать так, чтобы преступники сели в тюрьму, а нерадивые сотрудники, готовые сажать заведомо невиновных исходя из мотивации типа: "Ой, а кто тогда у меня дело примет?" - покинули ряды полиции навсегда. Чем быстрее ряды полиции будут очищены от оборотней - тем лучше.
Пытаться сейчас кошмарить Алексея для оборотней - это то же самое, что написать явку с повинной, но только с отягчающими. Потому что это для них ничего уже не изменит.

Originally posted by Mehanik2014:

Не удивлюсь, если те двое пасутся на этом форуме и читают.

Тогда я бы рекомендовал им написать заявления об уходе по собственному желанию и явки с повинной. У них большой шанс отделаться при таком развороте условным сроком. В противном случае пойдут они валить лес на много лет с очень большой вероятностью.

Originally posted by Mehanik2014:

Сейчас продают персональные видеорегистраторы, с прищепкой-креплением на одежду. Хочется купить, но ценник пока останавливает, 15-20 т.р. Наверное не помешал бы в такой ситуации.

В любой бы ситуации не помешал, но увы.